Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 181
Круто! Спасибо за ценную инфу.
С Windows 7 догло не будут переходить, и не факт что вообще перейдут.
Я попробовал на Acer Iconia Tab W500 поставить CP — кроме отключенного из-за проблем совместимости акселерометра всё работает, при чём быстрее и удобнее, чем Windows 7. Сейчас ею и пользуюсь.
Почему бы не перейти? Для планшетов — отличная штука.
Почему бы не перейти? Для планшетов — отличная штука.
Для планшетов — согласен. Я например, не думаю что перейду, w7 хороша же.
А Windows 8 ещё лучше, да и софт весь совместимый — это же не переход с XP на 7.
При новой инсталляции ОС (а на Windows многие часто так делают вместо исправления проблем) не вижу причин не поставить более быструю и новую ОС с новыми возможностями.
При новой инсталляции ОС (а на Windows многие часто так делают вместо исправления проблем) не вижу причин не поставить более быструю и новую ОС с новыми возможностями.
что за новые возможности? я как рядовой пользователь не вижу очевидных плюсов в переходе. Про быстроту тоже рановато говорить до выхода.
Сетями управлять удобнее — даже кнопочку «Режим полёта» сделали.
В проводнике больше места на десктопе, и удобнее с лентой на планшете.
Предустановленный реально быстрый IE10.
Более отзывчивый интерфейс (субъективно).
Более мощный Диспетчер задач, зависаний пока не было вообще (что довольно непривычно).
Невероятно быстрая загрузка (на моем слабеньком планшете — за 10 секунд с холодного старта до рабочего стола загружается).
Это что сразу в голову пришло как пользователю.
В проводнике больше места на десктопе, и удобнее с лентой на планшете.
Предустановленный реально быстрый IE10.
Более отзывчивый интерфейс (субъективно).
Более мощный Диспетчер задач, зависаний пока не было вообще (что довольно непривычно).
Невероятно быстрая загрузка (на моем слабеньком планшете — за 10 секунд с холодного старта до рабочего стола загружается).
Это что сразу в голову пришло как пользователю.
Ну и метро приложения всякие, которые на HTML5 и JS — и использовать и разрабатывать в новой студии можно.
Там много чего интересного, вот попробуйте)
Там много чего интересного, вот попробуйте)
с планшетами всё понятно, а вот на десктопе ничего полезного нового не вижу
удобное использование нескольких мониторов, что мне сразу понравилось.
Вот несколькими мониторами не пользовался, а управление несколькими компьютерами с одной мышки и клавы наоборот стало не удобным. Чтобы вызвать панель с настройками нужно мышь засунуть в правый угол, а она не останавливается, а уезжает на другой компьютер. В итоге сидишь и по пикселам прицеливаешься.
Вы разорвали мой шаблон. Как это вообще возможно?
Основная фича новой работы с мониторами — панель задач на обоих мониторах, в это влюбляешься с первого взгляда.
Основная фича новой работы с мониторами — панель задач на обоих мониторах, в это влюбляешься с первого взгляда.
Панель задач действительно восхитительна ) Отказался от сторонней утилиты.
Но, мене достало (окончательно) то, о чём говорил предыдущий оратор — переход в мЕтро/настроек.
Эти обе вещи привязаны к крайним полоскам экрана или к углам. На одном мониторе это выполняется движением до упора экрана. На двух мониторах я хотел-бы аналогично.
Но что я имею? Два монитора. Основной монитор справа. Хочу переключиться в мЕтро пуск мышкой -> усиленно (высунув язык и понизив ДПИ до 200) выцеливаю эти несчастные 20 квадратных пикселей в углу. Хреново.
Но, мене достало (окончательно) то, о чём говорил предыдущий оратор — переход в мЕтро/настроек.
Эти обе вещи привязаны к крайним полоскам экрана или к углам. На одном мониторе это выполняется движением до упора экрана. На двух мониторах я хотел-бы аналогично.
Но что я имею? Два монитора. Основной монитор справа. Хочу переключиться в мЕтро пуск мышкой -> усиленно (высунув язык и понизив ДПИ до 200) выцеливаю эти несчастные 20 квадратных пикселей в углу. Хреново.
если это был ответ мне, то цитирую сам себя: «Вот несколькими мониторами не пользовался»
почитал комментарии ниже, даже интересно стало, попробую сегодня.
почитал комментарии ниже, даже интересно стало, попробую сегодня.
Чем же это? Не заметил разницы. Использую ноутбук, который дома и на работе работает с двумя мониторами и со своим родным в поездах и кровати. Порой подключаю 3D телевизор. Что W7, что W8 работают plug'n'play из коробки.
посмотрите в сторону отображения панели задач на дополнительных мониторах, отображение приложений на этих панелях задач. Это что первое в голову пришло.
Да именно панель задач мне и понравилась, на 7ке я юзаю стороннюю утилиту, а на 8ке все сам подхватилось, зашел выставил что бы окна в панели отображались только на тех столах где отрыты и вот оно счастье.
Действительно!
Должно быть, это удобно тем, кто пользуется этой панелькой. Просто я переключаюсь с alt+tab, а панелька всегда спрятана и, честно говоря, вообще не понимаю зачем она мне. Особенно с появление Метро.
Спасибо.
Должно быть, это удобно тем, кто пользуется этой панелькой. Просто я переключаюсь с alt+tab, а панелька всегда спрятана и, честно говоря, вообще не понимаю зачем она мне. Особенно с появление Метро.
Спасибо.
я вполне удобно использовал два монитора начиная с ноута с ХР с внешним 19"
Энергоэффективность — на электричестве сэкономить можно :)
А там есть возможность убрать нафиг (вообще) этот метро-стиль, и пользоваться нормальным привычным десктопом?
Ну скорее всего, как только выйдет игрушка которая требует исключительно W8 (при условии что это будет стоящая игра), тогда народ и задумается. Простой пример Battlefield 3, работающий только под W7, много народу перетянул под семерку =)
BF3 работает под Вистой, а тут революционных изменений не планиурется — IE10 и DX12 врядли сделают эксклюзивом W8.
Тут я с вами соглашусь, в этом случае вывод так и напрашивается. 90% пользователей W7 останутся на ней (тут я конечно беру в расчет не планшеты а десктопные машины), и лишь только спустя где то год? начнется медленная миграция пользователей на W8.
Конечно сугубо мое личное мнение к глобальной статистики никаким боком не относящиеся ;-)
Конечно сугубо мое личное мнение к глобальной статистики никаким боком не относящиеся ;-)
Новая ОС — это примерно $100. Зачем платить, если можно не платить?
Два месяца гонял W8 на i5 с SSD. Разницы с W7 в быстродействии работы не заметил. Только W8 зависла раз 10, но это можно списать на сырую версию.
Два месяца гонял W8 на i5 с SSD. Разницы с W7 в быстродействии работы не заметил. Только W8 зависла раз 10, но это можно списать на сырую версию.
w7 — отличная система, но w8, имхо, лучше, просто софта под нее пока нет. Похоже, это будет первая версия windows, которую я честно куплю. Темболее, что стандартной версии мне хватит с головой.
имею ввиду metro-style-софт
Система действительно шикарна, и ее реально не жалко купить, но тут есть еще один момент: она потеряла автономность, синхронизация с windows live(или как он там нынче зовется), очень сильно подгадят пользователям пираток
С магазином наверно тоже будут проблемы у пираток, а это имхо одно из самых важных нововведений.
Только если у планшета нормальное разрешение(хотя сейчас может и исправили). В метро при разрешении меньше 1024х768 ни одно приложение не запускается.
Уверен, с этим ограничением как-нибудь справятся.
Это решается заменой значения в реестре, но включается масштабирование экрана, если разрешение физически не соответствует выставленному.
У меня этот способ не работал(и не только у меня), хотя на более ранних сборках работало. Сейчас что не знаю.
В developer preview еще работало, в consumer preview уже нет, что очень не понравилось. Разработчикам просто не дают разрабатывать metro-приложения для нетбуков и многих современных планшетов с разрешением 1024x600
Что значит «не дают»? Есть системные требования. Разрешение 1024x600 им не удовлетворяет.
Не знаете, DownScaling Supported уже не работает?
Почему, я бы 7 на 8 сменил бы, а вот корпоративный сегмент… еще на ХР большинство…
Я с XP не знаю, зачем переходить…
[sarcasm] А я на третем пентиуме сижу, зачем мне новое железо? [/sarcasm]
некрофил чтоле?
С одной стороны все знают о KISS о Бритве Оккама, но когда дело доходит до железа и версий софта — большинство впадает в праведный гнев. Как же так, как можно использовать это невозможно старое старье?
А очень просто. Если работает и справляется с задачами — зачем менять? Просто ради смены циферки и чтобы нажить себе приключения с переездом? Ну круто, конечно, только это не отвечает на вопрос «зачем».
У меня мой рабочий компьютер, тот с которого я этот пост пишу — древний древний. По местным меркам (когда 2008 год это уже ископаемые) — это вообще не компьютер. И тем не менее он работает. Работает и справляется со своими задачами. И да, у меня на нем стоит XP. Вот скоро будет 6 лет как стоит. Для себя решил — как упадет, тогда и поменяю. На Debian :).
Чтобы не было сомнений — есть у меня ноутбук примерно втрое или даже вчетверо мощнее этого рабочего динозавра. И на нем семерка. Им тоже периодически пользуюсь. Для меня разницы нет. Что семерка, что XP, что динозавр, что более мощное железо — и то и другое для моих задач — достаточно.
Я вот в силу своей рациональности не вижу причин, по которым я должен выкинуть старье, которое справляется со своими задачами и заплатить денег за новое.
А очень просто. Если работает и справляется с задачами — зачем менять? Просто ради смены циферки и чтобы нажить себе приключения с переездом? Ну круто, конечно, только это не отвечает на вопрос «зачем».
У меня мой рабочий компьютер, тот с которого я этот пост пишу — древний древний. По местным меркам (когда 2008 год это уже ископаемые) — это вообще не компьютер. И тем не менее он работает. Работает и справляется со своими задачами. И да, у меня на нем стоит XP. Вот скоро будет 6 лет как стоит. Для себя решил — как упадет, тогда и поменяю. На Debian :).
Чтобы не было сомнений — есть у меня ноутбук примерно втрое или даже вчетверо мощнее этого рабочего динозавра. И на нем семерка. Им тоже периодически пользуюсь. Для меня разницы нет. Что семерка, что XP, что динозавр, что более мощное железо — и то и другое для моих задач — достаточно.
Я вот в силу своей рациональности не вижу причин, по которым я должен выкинуть старье, которое справляется со своими задачами и заплатить денег за новое.
Ну и что, этого кому-то сейчас хватит?
Ну вот мне хватает. Еще у пары знакомых — подобное железо. Им тоже хватает.
Можно ли на такой машине сидеть в любимом браузере
Я веб программист и в браузере я провожу бОльшую часть времени. Кстати очень удобно — если где-то перегибаешь с JS — сразу видно, что подтупливает.
будет ли плавной анимация при сворачивании окон?
Мне не нужна анимация при сворачивании окон. Правда.
Получится ли работать с планшетом? Поддерживает ли оно SSD по-нормальному?
Планшет мне по роду занятий не интересен, SSD — не очень понимаю в каком месте должна быть поддержка. Достаточно SATA, а дальше хоть трава не расти. Если я все правильно понимаю.
Но для полноценной работы этого всё же мало.
А я вам говорю, что мне для полноценной работы этого достаточно. Не говорите за всех. Я привык расходовать ресурсы экономно и мне хватает. Кто-то привык транжирить или просто «не умеет готовить» и у него то падает, то глючит, то еще что.
Сейчас уже неприлично и глупо показывать что-то, что считалось качественным лет 5 назад.
Возраст и качество между собой вообще никак не связаны. Нет связи новее — лучше или старее — хуже. Это то самое «теплое и мягкое» которое можно путать. Это разные характеристики. Кому-то новее — лучше и чем больше циферка тем круче, кому-то наоборот — «раньше трава была зеленее». Все это субъективно.
То есть, других 10..30 вкладок у вас не бывает открыто? (ответ предвижу, ок)
Бывает. Я их не считаю, но бывает открыто и открыто много. Тормозов при этом нет, но мне такое количество вкладок просто не удобно и я их регулярно закрываю. 5-7 потолок. Так чтобы умещалось на экране и я видел заголовки. Не люблю тратить время на поиски нужной вкладки.
Большинству она нужна. Мне, например, приятно её видеть.
«приятно» и «нужна» — не одно и то же. Про большинство — откуда вы знаете? Проводили исследования?
XP не поддерживает TRIM без специального шаманства
Про шаманство — повторюсь. Моей системе 6 лет. Она пережила очень очень очень много софта, который устанавливался, удалялся, устанавливался снова. Вирусные атаки, перенос с одного раздела на другой и тому подобные вещи. Не думаю, что там магия такого уровня, которой я не смогу овладеть :).
Видите, если обновиться, ничего этого знать не надо: новая версия => правильнее работает новое железо.
Новое железо еще надо купить. Знания меня не тяготят, так же как и деньги. Рано или поздно эта железяка таки помрет и я ее заменю. Или отдам детям. Но пока такой необходимости нет и отдавать деньги за то, в чем у меня нет необходимости я не вижу.
но для 95% пользователей этого мало
Откуда цифра 95? Есть какие-то данные по поводу потребностей людей в вычислительных мощностях?
Я могу другой интересный пример привести. Пару лет назад одной девочке захотелось компьютер, причем так чтобы он удовлетворял ее потребности (вконтактик, музычка, фильмы) и при этом стоил минимальное количество денег. Минимальное это значит чем меньше тем лучше. Без ограничений. Ну раз надо… нашелся на аукционе системник небольшого форм фактора, видать еще не все из западной Европы вывезли. 1,2 Ghz PIII, 256 RAM, 20Gb винт. Поставили на него Debian — все, задача решена. Видео проигрывает, вконтактик, музычка, Youtube — все без проблем. Можно было бы, конечно, взять железо другого уровня, поставить туда свежайшую ось от Microsoft, а лучше и вообще предложить ей продукцию Apple. Только это были бы другие деньги, разница была бы на порядок. Или и того больше. Да, железяка стоила 50$, если не вру.
Конечно сможете, вопрос в том, надо ли вам/мне на это тратить время
Время — ценная штука. Для того чтобы заработать на новое железо — тоже нужно время. А уж сколько нужно времени на переезд мне даже страшно подумать. Все инструменты разработки, веб сервер, почта/браузер/IM клиенты и куча куча другого софта, который надо не просто установить, но еще и настроить. Сама ОС потребует настройки. Окружение, внешний вид. На это надо много времени. Которое тоже деньги. Если мне очень захочется SSD — это будет гораздо дешевле. Пожалуй даже с учетом стоимости самого SSD.
Я судил по своим знакомым: только двум бабулькам достаточно одноядерного проца
Может и так. Но «бабульки» — тоже люди. Не всем нужна производительность современного железа. Не все играют в новые игры, не все рендерят на ноутбуке, не все выполняют прочностные расчеты. Для повседневного использования нужно совсем не много.
Это, кстати, касается и денег. Но это другая тема. :)
почему когда работает антивирус, так медленно работает интернет
По тому, что у нее стоит не правильный антивирус. У меня антивирус, кстати, тоже имеется и он работает. И обновляется регулярно.
Ну вобщем-то да, тут вопрос в том, что у нас с вами разные требования к качеству работы компьютера
Вообще то вы опять путаете теплое с мягким. Производительность тоже не равна качеству.
> А уж сколько нужно времени на переезд мне даже страшно подумать.
Я бы еще добавил, что под новой ОС старые версии некоторых привычных программ могут работать плоховато. Поэтому (а еще из любопытства и из мысли, что раз новое — то уж все новое) рука тянется переставить версию на самую последнюю (если, конечно, лицензия и обстоятельства позволяют) — и еще несколько дней рабочие мысли нет-нет, да прерываются на соображение, где и что в новой версии расположено относительно старой. И точит мыслишка — «не переезжал бы, не делал бы сам себе гемороя».
Я бы еще добавил, что под новой ОС старые версии некоторых привычных программ могут работать плоховато. Поэтому (а еще из любопытства и из мысли, что раз новое — то уж все новое) рука тянется переставить версию на самую последнюю (если, конечно, лицензия и обстоятельства позволяют) — и еще несколько дней рабочие мысли нет-нет, да прерываются на соображение, где и что в новой версии расположено относительно старой. И точит мыслишка — «не переезжал бы, не делал бы сам себе гемороя».
Однозначно поддерживаю.
Маркетинг такой маркетинг.
Полгода назад было и желание и возможность купить себе новый комп на i5 x4 ядра итп вместо самого дешевого core2duo. Не смотря на то, что в том числе занимаюсь фото — решил, что да вообще то оно мне и не надо. Дело не в деньгах, повторюсь, что возможность была.
Продал двухъядерный брендовый планшет в пользу китайского нонейма за 3 тысячи — он мне правда больше нравится, ибо я не чувствую излишних пропадающих ресурсов, за которые мне было обидно (меньше радует только экран, ибо была IPS). Задачи «кино+книги» выполняет на те же 100%
Есть порывы поменять свой одноядерный galaxy s на двухядерный galaxy s 2. Опять же ебай итп и в целом можно обойтись малой кровью в лишних 3-4 тысячи, если удачно продать по российским ценам и взять лоченый на ebay. Но опять останавливает то, что называется «нафига?». Для меня смартфон выполняет много функций, но никак не функционал PSP (я вообще считаю это неудобно). Лишнее ведро и гиг памяти мне не изменят ничего, кроме цифирки II на корпусе.
И дело не в деньгах а в бессмысленности
Маркетинг такой маркетинг.
Полгода назад было и желание и возможность купить себе новый комп на i5 x4 ядра итп вместо самого дешевого core2duo. Не смотря на то, что в том числе занимаюсь фото — решил, что да вообще то оно мне и не надо. Дело не в деньгах, повторюсь, что возможность была.
Продал двухъядерный брендовый планшет в пользу китайского нонейма за 3 тысячи — он мне правда больше нравится, ибо я не чувствую излишних пропадающих ресурсов, за которые мне было обидно (меньше радует только экран, ибо была IPS). Задачи «кино+книги» выполняет на те же 100%
Есть порывы поменять свой одноядерный galaxy s на двухядерный galaxy s 2. Опять же ебай итп и в целом можно обойтись малой кровью в лишних 3-4 тысячи, если удачно продать по российским ценам и взять лоченый на ebay. Но опять останавливает то, что называется «нафига?». Для меня смартфон выполняет много функций, но никак не функционал PSP (я вообще считаю это неудобно). Лишнее ведро и гиг памяти мне не изменят ничего, кроме цифирки II на корпусе.
И дело не в деньгах а в бессмысленности
К вопросу о фото. После апгрейда с core2duo на i7 2600k@4k с 16 гигами оперативной памяти вдруг «с удивлением» обнаружил, что можно комфортно обрабатывать фотографии, — одновременно сидеть в ФШ, ДПП, и ещё периодически прокатываться на танках в ВОТ. А вот что действительно стало сюрпризом,- то, что PTGui при обработке панорамы процессор настолько загружает, что параллельно с ним ничего делать нельзя.
*Вздыхает* Эх, батенька, не было у вас в детстве своего клона спектрума 48К, вот его всегда и для всего хватало.
>> Можно ли на такой машине сидеть в любимом браузере (которому надо 3ГБ)
Мама родная, что же за браузер такой?
Мама родная, что же за браузер такой?
Мы не будет показывать пальцем в эту жадную рыжую морду.
=)
=)
А что вы такое делаете с рыжей мордой, что ей надо 3ГБ?
Моя рыжая морда с 10 вкладками и кучей-кучей дополнений для веб-программирования, удобства и блокировки лишней рекламы кушает не больше 700мб в критической ситуации. Обычно — 170-220. ЧЯДНТ?
Вероятно — 10 вкладок)
Когда речь и дёт о нескольких ГБ на браузер (я считаю что это довольно частая ситуация) — об этом обычно говорят люди у которых открыто далеко не 10 вкладок.
Для примера. Находясь в состоянии полного покоя (никакого активного поиска, решения проблем и т.п.) в моём браузере сейча открыто 16 вкладок.
При переходе в фазу активной работы — к концу дня образуется около 70-100 вкладок. В таких случаях потребление памяти (не у рыжей — у красной) реально доходит до отметки в 1-1,5ГБ.
Когда речь и дёт о нескольких ГБ на браузер (я считаю что это довольно частая ситуация) — об этом обычно говорят люди у которых открыто далеко не 10 вкладок.
Для примера. Находясь в состоянии полного покоя (никакого активного поиска, решения проблем и т.п.) в моём браузере сейча открыто 16 вкладок.
При переходе в фазу активной работы — к концу дня образуется около 70-100 вкладок. В таких случаях потребление памяти (не у рыжей — у красной) реально доходит до отметки в 1-1,5ГБ.
Ну тут уже вопрос удобства. Мне лично неудобно иметь список вкладок, в котором нужную надо искать дольше 5 секунд. Обычно я сразу просматриваю открытую страницу, и, если на ней нет необходимой информации — закрываю. Если есть — оставляю и возвращаюсь к выдаче гугла.
Во время активной работы у меня так или бывают открыты основной сайт, phpmyadmin, вкладка firebug, гугл и 3-4 страницы с результатами. Вполне хватает.
Во время активной работы у меня так или бывают открыты основной сайт, phpmyadmin, вкладка firebug, гугл и 3-4 страницы с результатами. Вполне хватает.
Как можно вообще что либо найти в 100 вкладках? Я при том, что у меня никогда не бывает даже больше 20 вкладок открыто — даже в эти моменты замечаю, что у меня могут быть открыты одни и те же сайты в разных вкладках. Например запросто может висеть пара главных хабра. Как можно что-то найти, когда вкладок в 5 раз больше, как можно не наплодить дублей — я не понимаю. Мне в таких условиях понадобился бы специальный механизм для поиска нужной вкладки. Сам я слишком ленив, чтобы тратить время на поиски. Я скорее закрою (нафиг!) все эти вкладки, открою новую и в ней сделаю что хотел.
Красноречиво. А попробовать объяснить как можно оперировать сотней вкладок кто-то может?
В фаере легко. Там на экране видно заголовки, а по списку всех вкладок удобно мышкой перемещаться. В хроме да, неудобно, заголовки вкладок там сжимаются и исчезают.
Легко. Настраивается браузер чтобы открывал новую вкладку справа от текущей. После этого имеем вкладки, сгруппированные по темам. Сайт виден по иконке, по ней совершенно на автомате запоминается начало группы. Если одинаковых иконок несколько — в 99% случаев это значит что первая вкладка из этой пачки — какой-то список (допустим, лента хабра), а дальнейшее открыто из неё (хабровские статьи). Ксатти, обычно первая страница из группы — это гугл с характерной иконкой.
Если работаю над чем-то (ищу информацию) — открываю гугл, выгребаю примерно относящиеся к теме страницы в фоновые вкладки (обычно штук 5-6). Дальше иду по каждой из открытых и делаю то же самое, ненужные страницы закрываю. Гугл обычно остаётся открытым, так частенько я и пару десятков страниц его выдачи могу просмотреть. Когда материал по теме собран — используется браузерный механизм группировки вкладок, они есть и в опере и в лисе, гугловская вкладка закрывается.
Если на что-то отвлёкся — вся эта гора вкладок остаётся висеть в браузере, а открывается новая, по новой теме. Если по ходу наскочил на что-то, что хочу прочесть позже — отволок вкладку в край экрана, пусть лежит. Когда очередной раз буду что-то группировать — сброшу в нужную группу и её.
Плюс висит пачка вкладок, не закрывающихся никогда — несколько рабочих, почта, пара новостных сайтов. От них иногда тоже «бороды» из вкладок отрастают, но это ненадолго — либо закрываются либо разбрасываются по группам.
Ориентироваться во всём этом просто — у нас максимум 3-4 группы, запомнить их порядок — не проблема, а раскрывая каждую группу уже довольно прилично видны заголовки страниц (хотя я и позиции обычно помню). В файрфоксе и того проще — на странице групп всё очень хорошо видно.
Преимущества всего этого проявляются в основном в быстроте доступа к нужной теме, тем более что машина практически не выключается и браузер не перезапускается — то есть всё лежит как оставил — с проскролленными страницами, с тем динамическим контентом что был в момент открытия и т.д. Второй плюс — сразу видно, что сейчас «в работе», в отличе от закладок, в которых собирается всё подряд и на все времена, так как удалять то, что уже не актуально, вечно забываешь.
Если работаю над чем-то (ищу информацию) — открываю гугл, выгребаю примерно относящиеся к теме страницы в фоновые вкладки (обычно штук 5-6). Дальше иду по каждой из открытых и делаю то же самое, ненужные страницы закрываю. Гугл обычно остаётся открытым, так частенько я и пару десятков страниц его выдачи могу просмотреть. Когда материал по теме собран — используется браузерный механизм группировки вкладок, они есть и в опере и в лисе, гугловская вкладка закрывается.
Если на что-то отвлёкся — вся эта гора вкладок остаётся висеть в браузере, а открывается новая, по новой теме. Если по ходу наскочил на что-то, что хочу прочесть позже — отволок вкладку в край экрана, пусть лежит. Когда очередной раз буду что-то группировать — сброшу в нужную группу и её.
Плюс висит пачка вкладок, не закрывающихся никогда — несколько рабочих, почта, пара новостных сайтов. От них иногда тоже «бороды» из вкладок отрастают, но это ненадолго — либо закрываются либо разбрасываются по группам.
Ориентироваться во всём этом просто — у нас максимум 3-4 группы, запомнить их порядок — не проблема, а раскрывая каждую группу уже довольно прилично видны заголовки страниц (хотя я и позиции обычно помню). В файрфоксе и того проще — на странице групп всё очень хорошо видно.
Преимущества всего этого проявляются в основном в быстроте доступа к нужной теме, тем более что машина практически не выключается и браузер не перезапускается — то есть всё лежит как оставил — с проскролленными страницами, с тем динамическим контентом что был в момент открытия и т.д. Второй плюс — сразу видно, что сейчас «в работе», в отличе от закладок, в которых собирается всё подряд и на все времена, так как удалять то, что уже не актуально, вечно забываешь.
Да, при этом за гигабайт браузер вылезает редко, даже если вкладок порядка сотни. Хромиум — исключение, конечно, поэтому там я так не размахиваюсь.
Спасибо за развернутый ответ. Прямо целая система. Надо будет попробовать. Сейчас вот у меня 12 вкладок и я понимаю, что это близко к моменту, когда я перестану всем этим нормально оперировать.
Иконки не всегда спасают. У меня на основном сайте, на сервере где ведется разработка и на локальном сервере — один favicon и я от этого регулярно страдаю :). Ну и есть вообще без иконок. В данный момент у меня таких 4 штуки. Треть.
Избранное тоже как-то сначала забивалось, а теперь на него стал забивать. Мне проще открыть поисковик и найти нужное, чем рыть избранное.
Иконки не всегда спасают. У меня на основном сайте, на сервере где ведется разработка и на локальном сервере — один favicon и я от этого регулярно страдаю :). Ну и есть вообще без иконок. В данный момент у меня таких 4 штуки. Треть.
Избранное тоже как-то сначала забивалось, а теперь на него стал забивать. Мне проще открыть поисковик и найти нужное, чем рыть избранное.
Во, а меня заминусовали так же, как вас заплюсовали.
Мне тоже для моих задач достаточно. В игрушки я не играюсь, а покупать комп, достаточно мощный для поддержки последней операционки — по-моему, это подмена причины и следствия.
Мне тоже для моих задач достаточно. В игрушки я не играюсь, а покупать комп, достаточно мощный для поддержки последней операционки — по-моему, это подмена причины и следствия.
Думаю, что выпустят новый DirectX или внедрят еще какую-либо «нужную всем» технологию, которая и потащит за собой большинство.
мне еще интересно что там с SecureBoot?, и у многил ли из тех кто хочет здесь перейти на w8 он поддерживается? (ведь переставить ось, и поменять материнку это немного не соизмеримые вещи)
Читал список редакций, думал, какая подходит для меня, может ниже в тексте… Вместо ожиданий — форма комментирования.
Самое интересное тут, на мой взгляд, это отсуствие цифры 8 в Windows RT.
Надеюсь, это знак, что мсфт не будет привязывать релизы Windows RT к релизам «большой» windows, а выберет модель развития, похожую на iOS/Android
Надеюсь, это знак, что мсфт не будет привязывать релизы Windows RT к релизам «большой» windows, а выберет модель развития, похожую на iOS/Android
Почему в таблице показано, что офис только у RT доступен?..
Случайно ответил Вам, а не написал в первый уровень.
ну я тоже перепутал habrahabr.ru/post/142265/#comment_4760393
Потому что в Windows RT он будет входить в комплект. Для windows 8 это отдельный продукт за отдельные деньги, как и раньше
Для меня это та самая критическая фича из-за которой я куплю планшет на Win RT, а не iPad :)
под iOS есть отличные офисные пакеты, которые читают и редактируют документы MS Office без проблем. Ну это так, к слову.
Вот только не надо… Даже под маком да ещё и оффициальный майкрософтовский Office имеет свои особенности насчёт совместимости с Microsoft Office под Windows.
А минусы то за что? Берём Microsoft Mac Office, делаем презентацию в PowerPoint'е, открываем её в обычном PowerPoint'e. Ух ты — шрифты не те, эффекты не такие, форматированный текст поломало. А если я не айтишник-сисадмин, а бедная девочка из оффиса которой нужно просто показать презентацию перед важными шефами?
Которые стоят отдельных денег, помимо цены планшета с предустановленной ОС и офисным пакетом
Проблема только в том, что под WinRT кроме Оффиса по сути софта как такогого нету еще, так что во всяком случае по началу, это будет гораздо менее функциональный девайс по сравнению с планшетами на iOS и Android. А вообще, я на самом деле даже не очень понимаю, зачем нужен полноценный оффисный пакет на безклавиатурном девайсе.
А что за Reader имеется ввиду? Книжки читать или фиды?
Книжки-PDFки всякие. Дождались встроенного PDF просмотрщика в Windows.
PDF читалка в Metro стиле. В Consumer Preview читает искл. pdf, возможно что-то добавят к релизу.
Весьма шустрая и довольно удобная, надо сказать.
Весьма шустрая и довольно удобная, надо сказать.
Интересно почему в RT не будет windows media player
Не совсем понятно почему в Pro версии есть Media Center, а в домашней версии, где, как мне кажется, он более востребован, его нету.
И да, как тут не вспомнить www.youtube.com/watch?v=gtSDlSVDibA )
И да, как тут не вспомнить www.youtube.com/watch?v=gtSDlSVDibA )
Я так понимаю, что на телефонах будет Windows Mobile, которая не будет входить в это когорту?
Интересно, как эта вся свистопляска с версиями скажется на цене?
Имею ввиду, что раньше версий было много и ценовой диапазон соответственно широкий. А тут по сути доступны всего 2 версии
Нетбуки вымирает, так что Starter отпадает, а Home Basic и Ultimate никогда не занимали большой доли рынка.
> Home Basic
Ну не в секторе OEM — многие дешевые буки идут именно с Home Basic.
Но ничего, время «одуматься» и сделать другие редакции «по просьбам трудящихся» у них еще есть.
Посмотрим, что они по лицензии OEM-шикам оставят: в XP можно были купить детали для компа, коробочку с OEM-версией, и стать самому себе сборщиком компьютера. В 7-ке это пресекли — комп должно собирать юрлицо. Что в 8-ке ждать — прямо фантазии не хватает придумать. Наверное, если я не включу комп и не приму условия лицензии на Windows в течении трех дней с момента покупки по чеку, то лицензия пропадет?
Ну не в секторе OEM — многие дешевые буки идут именно с Home Basic.
Но ничего, время «одуматься» и сделать другие редакции «по просьбам трудящихся» у них еще есть.
Посмотрим, что они по лицензии OEM-шикам оставят: в XP можно были купить детали для компа, коробочку с OEM-версией, и стать самому себе сборщиком компьютера. В 7-ке это пресекли — комп должно собирать юрлицо. Что в 8-ке ждать — прямо фантазии не хватает придумать. Наверное, если я не включу комп и не приму условия лицензии на Windows в течении трех дней с момента покупки по чеку, то лицензия пропадет?
Раньше продавали буки с XP Home либо Professional, а цена лицензии для сборщика устанавливалась индивидуально.
Не совсем понятны ваши возмущения по поводу ограничений ОЕМ, для конечных пользователей есть коробкилибо подписка TechNet, её спокойно можно переносить между компьютерами, а право даунгрейда существует исключительно на бумаге.
Не совсем понятны ваши возмущения по поводу ограничений ОЕМ, для конечных пользователей есть коробки
Ограничение OEM… Если я хочу сам, своими руками скрутить комп, то раньше я мог поставить на него OEM, сейчас не могу.
Даунгрейдом же, уверяю Вас, пользуются, и многие — так что оно не только «на бумаге».
Мое мнение — своими заморочками с лицензиями MS загоняет юзеров (особенно — юрлица) в ситуацию, когда, платили ли они деньги за ПО, или нет, они все равно хоть в чем-то, а виноваты. Выводов два — либо уходить на корпоративные программы (не все, «спасибо» MS же, полагают это выгодным), либо забивать на лицензии (возможно, прикрыв лишь самое важное), и как неизбежности ждать разборок. Ибо — если и так и так виноват, «зачем платить больше?»
Про корп. программы я не зря: для компании на тысячи компов (на которых винда купленная, заметьте!), на которых стоит XP, и в которой Sharepoint и Exchange не используются, покупать по-новой core-cal-ы не особо прельщает, особенно с тем, что почти ничего в них не нужно, по сути. Зачитывать стоимость XP-ек MS не спешит/не хочет/предлагает зачесть небольшой % от нее. Да что там говорить…
Даунгрейдом же, уверяю Вас, пользуются, и многие — так что оно не только «на бумаге».
Мое мнение — своими заморочками с лицензиями MS загоняет юзеров (особенно — юрлица) в ситуацию, когда, платили ли они деньги за ПО, или нет, они все равно хоть в чем-то, а виноваты. Выводов два — либо уходить на корпоративные программы (не все, «спасибо» MS же, полагают это выгодным), либо забивать на лицензии (возможно, прикрыв лишь самое важное), и как неизбежности ждать разборок. Ибо — если и так и так виноват, «зачем платить больше?»
Про корп. программы я не зря: для компании на тысячи компов (на которых винда купленная, заметьте!), на которых стоит XP, и в которой Sharepoint и Exchange не используются, покупать по-новой core-cal-ы не особо прельщает, особенно с тем, что почти ничего в них не нужно, по сути. Зачитывать стоимость XP-ек MS не спешит/не хочет/предлагает зачесть небольшой % от нее. Да что там говорить…
Вы и сейчас можете купить ОЕМ, просто некоторые магазины по своему трактуют лицензионное соглашение, отказываясь её продавать частникам. Привязка к компьютеру тоже была всегда.
А винда по корпоративной программе ставится только поверх ОЕМ лицензии профессиональной редакции %)
Клиентские лицензии (как и любые другие) не нужно покупать второй раз при наличии Software Assurance.
А винда по корпоративной программе ставится только поверх ОЕМ лицензии профессиональной редакции %)
Клиентские лицензии (как и любые другие) не нужно покупать второй раз при наличии Software Assurance.
> А винда по корпоративной программе ставится только поверх ОЕМ лицензии профессиональной редакции
Я, верно, неточно выразился. Есть компания, пусть у нее 1000 машин. Машины — устраивают, на них стоит Windows XP (как коробочная, так и OEM). Windows никто переставлять не думает, SA на машины не покупается, зачем — «оно же работает!»
MS предлагает вариант купить Core CAL-ы, в которых (Вы помните что) много ненужных лицензий (Sharepoint, Exchange). Поскольку процесс ухода на корп. лиц. программу обойдется компании в немалую сумму, а купленное под эту программу по сути не нужно, компания воспринимает сумму за минимальный Core CAL-ов как цену вхождения в программу. Получается — недешево, я об этом.
За OEM не скажу, не так давно читал OEM-соглашение на сайте MS, там была фраза про то, что ставит софт сборщик — юрлицо. Сейчас полез, а в лицензиях и эта фраза, и даже аббревиатура OEM пропала :). Но что читал и что думал в тот момент — помню. Если лицензию поправили на ходу — тоже забавно, как работать, если лицензия меняется на ходу?
Я, верно, неточно выразился. Есть компания, пусть у нее 1000 машин. Машины — устраивают, на них стоит Windows XP (как коробочная, так и OEM). Windows никто переставлять не думает, SA на машины не покупается, зачем — «оно же работает!»
MS предлагает вариант купить Core CAL-ы, в которых (Вы помните что) много ненужных лицензий (Sharepoint, Exchange). Поскольку процесс ухода на корп. лиц. программу обойдется компании в немалую сумму, а купленное под эту программу по сути не нужно, компания воспринимает сумму за минимальный Core CAL-ов как цену вхождения в программу. Получается — недешево, я об этом.
За OEM не скажу, не так давно читал OEM-соглашение на сайте MS, там была фраза про то, что ставит софт сборщик — юрлицо. Сейчас полез, а в лицензиях и эта фраза, и даже аббревиатура OEM пропала :). Но что читал и что думал в тот момент — помню. Если лицензию поправили на ходу — тоже забавно, как работать, если лицензия меняется на ходу?
Всё равно не понимаю причем тут Core CAL, обычные CAL к Windows Server тоже подойдут, если версия CAL равна или старше версии сервера. Они не требуют корпоративной версии клиентской системы и позволяют переносить лицензию на другой компьютер раз в 90 дней либо моментально в случае его поломки.
Подозреваю, что можно оплачивать SA только для CAL, а серверы покупатьпосле второго сервис-пака раз в 4 года, но это лучше провентилировать с МС.
Подозреваю, что можно оплачивать SA только для CAL, а серверы покупать
Если вам кто-то впаривает Core CAL при отсутсвии необходимости в лицензиях для SCCM, Exchange и Sharepoint, шлите его в лес. Меня поражает количество недобросовестных продавцов софта, готовых выдумать что угодно ради увеличения выручки (впрочем, возможно это объясняется небольшой маржей с продуктов МС).
Судя по вышеприведённому, скорее всего будет:
Windows 8 от $100 до $150
Windows 8 PRO от $200 до $250.
Windows 8 от $100 до $150
Windows 8 PRO от $200 до $250.
В Windows 8 вернули кнопку «Вверх» в Проводнике. Сделать это обновлением для Windows 7, видимо, было невозможно. Надо обязательно новую ОС для этого выпустить. %)
Alt + Up Button.
А разве она нужна с breadcumb'ом в адресной строке? Можно одним кликом перескочить на любой уровень выше
Кнопка располагается всегда в одном конкретном месте. «Хлебная крошка», соответствующая нужной папке, может располагаться по горизонтали в произвольном, заранее неизвестном, месте. Разница в юзабилити (удобстве пользователя) огромна.
Я для себя решил вопрос установкой утилиты Classic Shell, добавляющей ряд улучшений, главное из которых — кнопка «Вверх» с возможностью открытия родительской папки в новом окне при щелчке с зажатой клавишей Ctrl.
Я для себя решил вопрос установкой утилиты Classic Shell, добавляющей ряд улучшений, главное из которых — кнопка «Вверх» с возможностью открытия родительской папки в новом окне при щелчке с зажатой клавишей Ctrl.
Чего им так жалко удаленный рабочий стол разрешить… Я хотел в офисе заюзать комп с виндой как ИЕ-тестер, а оказалась там винда слишком дешевая. Казалось бы такая простая функция…
Но ставить будут всё равно самую навороченную :)
Никогда этого не понимал. Зачем увеличивать объем и добавлять десятки дополнительных сервисов, которые никогда не будут использоваться, но будут использовать ресурсы, память как минимум?
Мне дома Windows 7 Home Premium на своём аппарате + Home Basic у девушки на ноуте более, чем достаточно; Premium нужен только, для того, чтобы связать компьютеры в группу. А многие ставят Ultimate…
Мне дома Windows 7 Home Premium на своём аппарате + Home Basic у девушки на ноуте более, чем достаточно; Premium нужен только, для того, чтобы связать компьютеры в группу. А многие ставят Ultimate…
Вероятно, вместо «виртуализация» в Windows 8 Pro дожен быть Client Hyper-V, а в Enterprise — Virtual Desktop Infrastructure.
Ура. Наконец кто-то им объяснил, что т. н. Home Premium — никому не нужное говно. Теперь однозначно, если покупать, то Pro. А вот если пиратить, то Pro или Enterprise?:)
В Home Premium есть нужный дома Аэро (для красоты), но нет ненужной возможности введения в домен, например, так что зря вы так на нее. По-моему идеальная редакция для дома. Вот Home Basic — да, не нужен.
Для дома? Так проблема как раз в том, что это говно ставили не на домашние медиацентры какие-то, а на все подряд ноуты с не слишком производительным железом (Acer 2920), на которых как раз рюшечки не нужны, зато нужна возможность апгрейда, пускай за свой счет, до профессиональной версии без рюшечек. С XP было просто — есть говно Home, доплачиваешь — получаешь Professional. А тут уродское раздвоение, чтобы покупали вообще непонятно кому нужный Ultimate.
Всё хорошо. Только с Metro будет так же как и с Unity. Кому-то понравится, кто-то не сможет привыкнуть.
Метро можно вообще не открывать. Я его открываю максимум пару раз в день — когда нужно запустить программу, которой нет в супер баре или там погоду посмотреть, которая на live tile.
засада в том, что дефолтные просмотрщики, проигрыватели отерываются в этом самом метро, и жутко выбешивают этим. Они не просто открываются, они сначала тупят, потом обязательно лезут в инет, потом опять тупят. Приходится их переназначать, специально, руками переназначать. Вот сейчас сижу под 8, поставил акробат ридер, и он не переназначил под себя ПДФ, все равно открывается в метрошном вьювере, пришлось ручками поработать.
Я так понимаю, что на Windows RT нельзя будет запустить даже .NET-десктопные приложения? Те, что с помощью Windows Forms сделаны, например
.NET наверняка портируют, но сами приложения запускалки .NET-классов всё равно же останутся x86 PE .exe, наверное без перекомпиляции не запустятся.
Здрасте приехали. .NET приложения упакованы не в x86 PE, а в так называемые PE+, отличающиеся тем, что после NT Header идет CLR Directory, которая и описывает .NET-овую начинку. CLR-совместимый загрузчик игнорирует машинный код в таких файлах. Он оставлен для совместимости со старыми версиями CLR, где использовался старый же загрузчик образов — сборка грузилась как обычный EXE, управление передавалось на entrypoint, оттуда трамплин на CorExeMain, оттуда дергалась подгрузка shim-а, shim грузил среду исполнения, и потом уже управление передавалось среде исполнения.
Так что если туда портировали .NET и WinForms (а последняя, насколько я в курсе пока еще стандартная часть стека CLR) — будут работать как работали. Если конечно это сборки в IL.
Так что если туда портировали .NET и WinForms (а последняя, насколько я в курсе пока еще стандартная часть стека CLR) — будут работать как работали. Если конечно это сборки в IL.
Придется переписывать под WinRT. И WinForms там скорее всего не будет (да и странно он на планшете будет выглядеть с мелкими кнопками).
Более того, даже в десктоп режиме работать будет только если написан .net 4.0. Предыдущие версии по умолчанию выключены и их надо отдельно включать и устанавливать.
В одном проекте придется в итоге сейчас переходить на .net 4. Т.к. придется либо мучать пользователей Windows 8 включением старых версий (и непонятно, можно ли это будет сделать в инсталляторе автоматически), либо мучать всех остальных пользователей установкой .net 4. Но у некоторых он все же уже установлен и WPF поудобнее WinForms будет, так что выбрали второе.
Вот такой First class citizen…
В общем — теперь несколько разных подмножеств .net. Вот тут про это написано:
http://blogs.msdn.com/b/dotnet/archive/2012/04/17/net-for-metro-style-apps.aspx
И почему не могли все к SL свести или хотя бы включить его на WinRT? Тогда можно было бы написать приложение, которое работало бы на всех версиях начиная с XP и еще на Mac OS до кучи.
Более того, даже в десктоп режиме работать будет только если написан .net 4.0. Предыдущие версии по умолчанию выключены и их надо отдельно включать и устанавливать.
В одном проекте придется в итоге сейчас переходить на .net 4. Т.к. придется либо мучать пользователей Windows 8 включением старых версий (и непонятно, можно ли это будет сделать в инсталляторе автоматически), либо мучать всех остальных пользователей установкой .net 4. Но у некоторых он все же уже установлен и WPF поудобнее WinForms будет, так что выбрали второе.
Вот такой First class citizen…
В общем — теперь несколько разных подмножеств .net. Вот тут про это написано:
http://blogs.msdn.com/b/dotnet/archive/2012/04/17/net-for-metro-style-apps.aspx
И почему не могли все к SL свести или хотя бы включить его на WinRT? Тогда можно было бы написать приложение, которое работало бы на всех версиях начиная с XP и еще на Mac OS до кучи.
А завтра список расширится на несколько редакций как с В и 7 ) рт басик и тд )))
Ну почему не сделать вход с планшетов в домен?!?! Что за детсткий вплеск эмоций? Корпоративный рыном потеряет доверее к microsoft и перейдет на подручные средства. Планшеты преобладают и смогут заменить workstations в ближайшем будующем. Где здесь логика?!
В корпоративном секторе преобладают и смогут? Или в вашем воображении? :) Зачем вообще планшет в домен вводить? Вопрос про логику остаётся открытым.
Планшеты с ARM — чисто для проигрывания видео и ползнаья по сети сидя на диване. На планшеты с x86 можно будет ставить полноценную Windows 8, на которой будет работать, например, уже существующий корпоративный софт
Кто знает, подскажите магазин приложений Windows Store будет поддерживать только приложения в Metro стиле?
Когда прочитал «Boot from VHD», долго улыбался)
Windows 8 Pro станет единственной редакций с мультимедийным пакетом Windows Media Center.
А вот это «по-нашему». Зачем мультимедийный центр пихать всего в одну редакцию, еще понятно, но почему эта редакция — Pro, я в толк не возьму.
Мало того, что такого рода (и веса) ПО хватает (так что только из-за этой фичи я Pro домой не куплю), так еще и «счастливы» бедные корпоративные админы, которым эту фичу придется, подозреваю, блокировать либо выпиливать на рабочих станциях.
Вход в домен — здесь другая крайность, ARM-планшеты отдыхают, почему-то.
Было бы идеально иметь возможность установить базовую ОСь, и устанавливать к ней модули потом, от необходимости. Судя по упрощению редакций, все к тому и идет, но пока — жуть берет, когда читаю новую логику редакций.
А вот это «по-нашему». Зачем мультимедийный центр пихать всего в одну редакцию, еще понятно, но почему эта редакция — Pro, я в толк не возьму.
Мало того, что такого рода (и веса) ПО хватает (так что только из-за этой фичи я Pro домой не куплю), так еще и «счастливы» бедные корпоративные админы, которым эту фичу придется, подозреваю, блокировать либо выпиливать на рабочих станциях.
Вход в домен — здесь другая крайность, ARM-планшеты отдыхают, почему-то.
Было бы идеально иметь возможность установить базовую ОСь, и устанавливать к ней модули потом, от необходимости. Судя по упрощению редакций, все к тому и идет, но пока — жуть берет, когда читаю новую логику редакций.
Почему Remote Desktop только в Pro? Понятно, что есть Тимвьювер какой нибудь, но я вот люблю именно обычный RD. Почему бы его не в базовую включить…
А так мне нравится, что убрали это деление на тысячи редакций.
А так мне нравится, что убрали это деление на тысячи редакций.
Выбор языка в любой редакции — это сила. Как правильно говорил один товаришь — «не надо делать людям хорошо. Сделайте им плохо, а потом верните как было — они будут вам благодарны». Я сегодня чуть не поседел, пока искал в русских оснастках mmc нужный performance counter. Попытка перевести компьютерную терминологию, чисто технически не имеющую перевода на русский язык, да еще силами студентов — это мрак.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Стали известны редакции Windows 8