Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 284
Пи***ц.
Догоним и перегоним.
Догоним и перегоним.
А я слышал, что Федерация - самое высокое здание Европы (ну,.. будет ... когда закончат строительство)
Да, проект, наверное, достоен Сталинских времён, когда надо было только лучшшее.
Один абзац вызвал у меня некоторое не понимание:
Это где-нибудь уже реализовано? Никто не знает?
Один абзац вызвал у меня некоторое не понимание:
Излишняя тепловая энергия, вырабатываемая офисной частью постройки, будет обогревать другие ее сегменты зимой, а низкая температура подземных помещений позволит охлаждать наземную часть летом - все это посредством продуманного кругооборота воды.
Это где-нибудь уже реализовано? Никто не знает?
Так это то не сложно вроде ? Трубопровод с теплообменниками.
реализовано конечно
в десятках "зеленых" построек по всему миру реализовано и не такое
в десятках "зеленых" построек по всему миру реализовано и не такое
это реализовано в здании мэрии Лондона. Архитектор - тот же Фостер.
Это был одним из первых проектов "зеленого типа" по-фостеровски. Там воздух с Темзы попадает в помещение подземной стоянки, охлаждает воду, которая кондиционирует верхние этажи. Откуда такой объем свежего холодного воздуха будет браться здесь - я не знаю.
Это был одним из первых проектов "зеленого типа" по-фостеровски. Там воздух с Темзы попадает в помещение подземной стоянки, охлаждает воду, которая кондиционирует верхние этажи. Откуда такой объем свежего холодного воздуха будет браться здесь - я не знаю.
Думаю речь идет об "Теплонасосных установках".
Принцип прост - жидкий теплоноситель подается в скважину глубоко под землей. Под землей всегда одинаковая температура - летом охлаждает, зимой греет. Земля и аккумулятором является.
Это применяется широко в мире, у нас такое предлагают для отопления коттеджей. На Ленинском проспекте вроде есть эксперименталь жилые многоэтажки, которые так отапливаются.
Принцип прост - жидкий теплоноситель подается в скважину глубоко под землей. Под землей всегда одинаковая температура - летом охлаждает, зимой греет. Земля и аккумулятором является.
Это применяется широко в мире, у нас такое предлагают для отопления коттеджей. На Ленинском проспекте вроде есть эксперименталь жилые многоэтажки, которые так отапливаются.
Да. Например, тепло от канализации может использоваться для первичного нагрева воды.
Внушительное здание... И это все в бедном Москва- сити? Представляю, какие там пробки будут в часы пик, когда все 25000 человек с этой башни и тысяч 40 с соседних будут разъезжаться по домам.
Интересно, а если плюнуть с такой высоты, то что до земли долетит?...
Интересно, а если плюнуть с такой высоты, то что до земли долетит?...
Обитатели этого небоскрёба будут либо ездить на работу с голубыми проблесковыми маячками и эскортами, либо вообще прилетать на вертолётах на специально оборудованные посадочные площадки.
А может быть, их будут доставлять туда прямиком из Кремля на метро-2... :)
А может быть, их будут доставлять туда прямиком из Кремля на метро-2... :)
Все 25000 человек c маячками:)
Я летом заходил в офис IBM в Москва-сити. Пока приходится по грязи между стройзаборов шлепать от метро, припарковаться там не реально, пробки из разворачивающихся самосвалов. Как будет позднее - непонятно.
Пешком можно добраться до станции "Деловой центр" минут 10 или до Киевской ~ 30 минут.
Я летом заходил в офис IBM в Москва-сити. Пока приходится по грязи между стройзаборов шлепать от метро, припарковаться там не реально, пробки из разворачивающихся самосвалов. Как будет позднее - непонятно.
Пешком можно добраться до станции "Деловой центр" минут 10 или до Киевской ~ 30 минут.
я где-то читал, что предлагается всем трудящимся в Москва - сити сделать разный график рабочего дня. то-есть кто-то в 6 утра начинает работать, а кто-то в 12. помоему бред.
Главное, чтобы песка в цемент не пересыпали.
Кто нето объясните мне "а нафига?". Гораздо проще создать комплекс относительно не больших зданий по 5-6 этажей, где нибудь на окраине москвы или в ближайшем подмосковье. Это позволит с экономить огромные деньги на материалах и на проектировании. Содержание такого комплекса тоже в разы дешевле. К тому же транспортная проблема будет стоять заметно менее остро.
на транспортной проблеме это никак не скажется
почитайте отчеты лондонской службы по борьбе с пробками, к примеру
это позволит экономить и тп. - а давайте все застроим трущобами как в Бразилии?
вообще копейки стоит
почитайте отчеты лондонской службы по борьбе с пробками, к примеру
это позволит экономить и тп. - а давайте все застроим трущобами как в Бразилии?
вообще копейки стоит
Трущобами — не надо. А вот дешевым жильем. Было бы очень кстати, глядишь цены на недвижимость ниже стали бы =)
не стоит путать жилье с офисами в Сити.
И также скажите "Превед!" жителям спальников - дешевое жилье практически всегда унылое.
Ксати, цены на жилье растут не по причине нехватики жилья.
И также скажите "Превед!" жителям спальников - дешевое жилье практически всегда унылое.
Ксати, цены на жилье растут не по причине нехватики жилья.
вы считаете, что дешевое жилье не строится?
еще как
только цены не зависят от количества
себистоимость строительства квадратного метра стандартной "панели" в Москве - 700 долларов
а продают ее раз в пять-шесть дороже
при этом строят невероятное просто количество
еще как
только цены не зависят от количества
себистоимость строительства квадратного метра стандартной "панели" в Москве - 700 долларов
а продают ее раз в пять-шесть дороже
при этом строят невероятное просто количество
просто есть золотая середина. Я тоже не вижу смысла строить 500-метровые здания. По многим причинам это плохо. Думаю, что строения в 20-30 этажей вополне бы могли выполнять свою функцию. К тому же мегалоструктуры интересней смотрятся, чем небоскребы.
ну небоскребы небоскребам рознь))
насчет комплексов в 20-30 этажей... эдаких кварталов
согласен, что смотрятся они интереснее
насчет комплексов в 20-30 этажей... эдаких кварталов
согласен, что смотрятся они интереснее
Когда ты смотришь на один скрёб в проекте - все хорошо. Но когда они встают диким лесом в центре города...
я, может быть, фанат)))
но в Дубаи все довольно гармонично
в Сити - да, слишком плотная застройка
но в Дубаи все довольно гармонично
в Сити - да, слишком плотная застройка
В Дубаи не был, не скажу. По фото с высоты птичьего полета тоже трудно сказать. Арх-ра тогда хороша, когда идешь по улице и легко "дышится". Если эти ощущения будут в М-сити, то и ладно.
кстати, про дубаи: Dubai Ranaissance
Вы же понимаете, подобные здание строят, думая очередь о том, как потратить денег и взять высоту побольше, а не о здравом смысле.
Как раз недавно встретил у Д.Горчева неплохое определение Москвы: недоделанный Лас-Вегас. Он как в воду глядел, данная постройка явно хочет потягаться вот с этим:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Stratospher…
Как раз недавно встретил у Д.Горчева неплохое определение Москвы: недоделанный Лас-Вегас. Он как в воду глядел, данная постройка явно хочет потягаться вот с этим:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Stratospher…
350 метров и 612...
тут бессмысленно тягаться)) Лас-Вегас нервно курит в углу по высоте строения
но суть не в этом
просто сейчас существует некая тенденция, спор за право называться самым высоким зданием в мире
самое высокое здание в мире - самые большие дивиденты в мире приносит
хотят делать максимально большое количество денег
не задумываясь, к слову, об очень многих вещах при этом
тут бессмысленно тягаться)) Лас-Вегас нервно курит в углу по высоте строения
но суть не в этом
просто сейчас существует некая тенденция, спор за право называться самым высоким зданием в мире
самое высокое здание в мире - самые большие дивиденты в мире приносит
хотят делать максимально большое количество денег
не задумываясь, к слову, об очень многих вещах при этом
не всегда длина имеет значение. Точнее, она практически всегда не имеет ))
Стратосфера красивый памятник футуристической арх-ры 90-х. А какой памятник выйдет из этого - мы увидим,когда Путина выберут на 4-й срок Ж) на место Императора всея Руси.
Стратосфера красивый памятник футуристической арх-ры 90-х. А какой памятник выйдет из этого - мы увидим,когда Путина выберут на 4-й срок Ж) на место Императора всея Руси.
>просто сейчас существует некая тенденция, спор за право называться самым высоким зданием в мире
самое высокое здание в мире - самые большие дивиденты в мире приносит
Для города с достаточно толстой(самой толстой?) трубой с деньгами высота уже принципального значения не имеет. И так понятно, что только на этапе строительства будут подняты коллосальные суммы.
А по высоте - да, наши оставят Вегас позади.
самое высокое здание в мире - самые большие дивиденты в мире приносит
Для города с достаточно толстой(самой толстой?) трубой с деньгами высота уже принципального значения не имеет. И так понятно, что только на этапе строительства будут подняты коллосальные суммы.
А по высоте - да, наши оставят Вегас позади.
Главное, что она нифига до Стратосферы не дотягивает в изобразительном смысле.
Мегало структуры, если их делать по уму, дороже небоскребов. Просто мало кто до них еще допер умом. Их и в Европе-то еще редко строят. Про Америку молчу.
Мегало структуры, если их делать по уму, дороже небоскребов. Просто мало кто до них еще допер умом. Их и в Европе-то еще редко строят. Про Америку молчу.
что такое мегалоструктуры?
это микрогорода на одном фундаменте - новый вид архитектуры. Под крышей такого одного (?) комплекса умещаются офисы, жилье, супермаркеты, развлекательные центры и пр. Конечно, это может быть не одно строение, но создает его чаще всего одна архитектурная группа как один целостный проект. Привести быстро пример не могу, но на вскидку приходит проект Восстановленных Башен-близнецов, который курирует Либескинд, а привлечены для строительства по сути еще несколько комманд, каждый из которых проектирует свою часть. Могу ошибаться, но проект BMW Welt в Мюнхене от Coop Himmelb(l)au тоже относится к таким структурам.
Часто такие штуки строят для каких-нибудь событий типа Олимпиады. Думаю, что если покопаться, то можно найти что-то о них. К примеру, проект плавательного комплекса Захи Хадид для Лондона-2012.
Термин "мегалоструктуры" ввел не то Прикс (из Coop Himmelblau), не то Курт Фостер (не Норман!), когда организовывал венецианскую архбиеннале. Так что ему нет еще и пяти лет. Он описывает некую систему сооружений, которые объединяет одно общее архитектурное "тело". Но это не просто комплекс сооружений, это как религия, как город - ты въезжаешь в параллельную реальность и можешь там пребывать пока не надоест. Задатки этой концепции были давно - конкурс на мост, который нужно было сделать развлекательным центром, а в и тоге оказалось, что там помещает медиатека, жилье, кинотеатр и рестораны (выиграла Заха, если я не ошибаюсь), или проект Острова-моста (это лишь у меня такие воспоминания и никакой связи нет) в Корее, из которого сделали огромную площадь с тремя концертными площадками, развлекательными центрами, супермаркетами и отелями.
Вот так.
зы\
хотя будет хохма, если все окажется не так, как я понял из лекции (Прикса-Фостера) и три года с умным видом говорил, что знаю новые тенденции в арх-ре.
Часто такие штуки строят для каких-нибудь событий типа Олимпиады. Думаю, что если покопаться, то можно найти что-то о них. К примеру, проект плавательного комплекса Захи Хадид для Лондона-2012.
Термин "мегалоструктуры" ввел не то Прикс (из Coop Himmelblau), не то Курт Фостер (не Норман!), когда организовывал венецианскую архбиеннале. Так что ему нет еще и пяти лет. Он описывает некую систему сооружений, которые объединяет одно общее архитектурное "тело". Но это не просто комплекс сооружений, это как религия, как город - ты въезжаешь в параллельную реальность и можешь там пребывать пока не надоест. Задатки этой концепции были давно - конкурс на мост, который нужно было сделать развлекательным центром, а в и тоге оказалось, что там помещает медиатека, жилье, кинотеатр и рестораны (выиграла Заха, если я не ошибаюсь), или проект Острова-моста (это лишь у меня такие воспоминания и никакой связи нет) в Корее, из которого сделали огромную площадь с тремя концертными площадками, развлекательными центрами, супермаркетами и отелями.
Вот так.
зы\
хотя будет хохма, если все окажется не так, как я понял из лекции (Прикса-Фостера) и три года с умным видом говорил, что знаю новые тенденции в арх-ре.
помнится, был в Морровинде город Вивек... =)
...Он построен на воде в велотийском стиле и состоит из девяти многоярусных кантонов, соединенных между собой и с материком мостиками. Виды мегаполиса захватывают дух. Высокие многоярусные башни, связанные между собой мостами, вода, стекающая по ним через трубы, фонтанные каскады в южной части города, статуи святых на крышах округов святых Олмса и Делина, Баар Дау, также известная как Остановленная Луна или Министерство Правды, лабиринтоподобный Канал Загадок - место испытания героев, огромная библиотека...был.
Чтобы понять нафига, надо понять зачем древние и не только строили мавзолеи и прочие монументальные термитники :-)
Давайте и мы подразним Усаму бин Ладена (:
Мне кажется, что с архитектурным решением они подкачали. Форма здания ничем не оправдана и весьма заурядна. Почему бы просто не сделать гигантскую коробку в форме параллелепипеда ..? Полезной площади станет больше.
Это здание скорее напоминает какой-то монумент или памятник.
Это здание скорее напоминает какой-то монумент или памятник.
Параллепипед тупо тяжелее - просто свалится.
Гигантскую коробку в форме параллепипеда при сильных порывах метра может качать так, что она будет отклонять на 2-3 метра (
http://subscribe.ru/archive/science.news.nauka/200201/21153243.html),.. а здание такой формы намного устойчивей
http://subscribe.ru/archive/science.news.nauka/200201/21153243.html),.. а здание такой формы намного устойчивей
вы ошибаетесь
с архитектурным решение не просто не подкачали, но создали великолепное
Foster + Partners - это вам не какое-нибудь СУ-155
Форма здания ничем не оправдана? Еще как оправдана. Оправдана непревзойденной устойчивостью, которую обеспечивают три "лапы".
Гигантская коробка в форме параллелепипеда - банально не красиво
к тому же имеется большая вероятность рухнуть при такой высоте
с архитектурным решение не просто не подкачали, но создали великолепное
Foster + Partners - это вам не какое-нибудь СУ-155
Форма здания ничем не оправдана? Еще как оправдана. Оправдана непревзойденной устойчивостью, которую обеспечивают три "лапы".
Гигантская коробка в форме параллелепипеда - банально не красиво
к тому же имеется большая вероятность рухнуть при такой высоте
думаю, с этих слов может подняться нехилая буча. Лучше скажи, какой проект небоскреба нравится и будет легче понять твою позицию.
Мне вот тоже он не нравится. Но причины у меня очень специфические. Во-первых, я вообще против небоскребов, а во-вторых, очень редко можно увидеть хороший проект. Крайне редко.
Полагаю, что для мск вообще сложно строить потому, что нет "темы", нет заданной истории проекта - большинство отталкивается от сегодняшних реалий, не думая о завтрашних. Но арх-ра это хоть и летопись, но все-же она должна жить хотя бы лет 50. Предполагаю, что именно это не нравится тебе - "вчерашнесть" формы, так ведь? Есть ощущение, что её взяли из "Бегущего по лезвию" или другой футуристической картинки 70-80-х.
Мне вот тоже он не нравится. Но причины у меня очень специфические. Во-первых, я вообще против небоскребов, а во-вторых, очень редко можно увидеть хороший проект. Крайне редко.
Полагаю, что для мск вообще сложно строить потому, что нет "темы", нет заданной истории проекта - большинство отталкивается от сегодняшних реалий, не думая о завтрашних. Но арх-ра это хоть и летопись, но все-же она должна жить хотя бы лет 50. Предполагаю, что именно это не нравится тебе - "вчерашнесть" формы, так ведь? Есть ощущение, что её взяли из "Бегущего по лезвию" или другой футуристической картинки 70-80-х.
Ну, в тех же Petronas Towers гораздо больше смысла вложено. В основе их архетектуры есть история и традиции.
Россия не может определиться с какими традициями им жить и строить, поэтому решили, не опираясь ни на что, попытались сделать футуристический объект, а получились дровишки, аккуратно сложенные для пионерского костра... Уж извините, если уязвил чьи-то патриотические чувства.
Россия не может определиться с какими традициями им жить и строить, поэтому решили, не опираясь ни на что, попытались сделать футуристический объект, а получились дровишки, аккуратно сложенные для пионерского костра... Уж извините, если уязвил чьи-то патриотические чувства.
Самое интересное, что это здание, скорее всего, будут строить те же гастарбайтеры которые строят "элитное" жильё заливая бетон в 40 градусные морозы.
"элитные" госторбайтеры))
Строят, как мне показалось, в основном турки.
Впервые видел в Москве на заборах/воротах надписи на турецком и забавно видеть как людей на стройку водят из одного угла площадки (где вагончики жилые или для переодевания) в другой угол, где работа
Впервые видел в Москве на заборах/воротах надписи на турецком и забавно видеть как людей на стройку водят из одного угла площадки (где вагончики жилые или для переодевания) в другой угол, где работа
да уж... "элитное" жильё Москвы - вообще больная тема.
Кроме того, что на самом деле "элитным" считают самый что ни на есть эконом-класс...
Кроме того, что на самом деле "элитным" считают самый что ни на есть эконом-класс...
не соблаговолите ли пример эконом-класса, выдаваемого за элитку?
хм..
только прошу не понять меня как "это дёшево продаётся".
Вот сейчас на углу улиц Милашенкова и Фонвизина строится "элитный" комплекс "Атлант". Это пример, который первым пришёл на ум.
Если не в курсе, могу пояснить.
только прошу не понять меня как "это дёшево продаётся".
Вот сейчас на углу улиц Милашенкова и Фонвизина строится "элитный" комплекс "Атлант". Это пример, который первым пришёл на ум.
Если не в курсе, могу пояснить.
если не сложно - расскажите, я не в курсе
монолитно-кирпичный дом, совершенно типовой, около 20 этажей, на месте снесённых хрущоб.
Район перенаселён и окружён тремя железными дорогами с ограниченным количеством выездов. Всё построено ещё в 70-е годы, когда количество автомобилей было несколько меньше, в результате постоянные пробки. Инфраструктуры почти никакой.
И по Москве очень много подобного строительства, именуемого "элитным". Есть, конечно, и всякие "золотые ключи", которые воистину можно считать элитными. Но не каждый же типовой дом, построенный по экономичной тезнологии!!!
Район перенаселён и окружён тремя железными дорогами с ограниченным количеством выездов. Всё построено ещё в 70-е годы, когда количество автомобилей было несколько меньше, в результате постоянные пробки. Инфраструктуры почти никакой.
И по Москве очень много подобного строительства, именуемого "элитным". Есть, конечно, и всякие "золотые ключи", которые воистину можно считать элитными. Но не каждый же типовой дом, построенный по экономичной тезнологии!!!
А сколько Боингов-то понадобится? :)
>Количество парковочных мест - 3 680. Мини-город способен вместить до 25 000 человек.
Нравится мне соотношение количества парковочных мест и количества людей.
Парковаться будут в несколько рядов.
Нравится мне соотношение количества парковочных мест и количества людей.
Парковаться будут в несколько рядов.
вы считаете, что в здании одновременно будет находится 25000 человек каждый из которых приедет на собственном авто?
>каждый из которых приедет на собственном авто
Я думаю, большинство. По крайней мере, попробует :-)
Вряд ли в этом здании будут арендовать офисы те, у кого нет денег на машину :-)
Я думаю, большинство. По крайней мере, попробует :-)
Вряд ли в этом здании будут арендовать офисы те, у кого нет денег на машину :-)
заметьте, что комплекс Башня России - многофункциональный
офисные территории занимают не очень большое пространство
и количество парковочных мест как раз, видимо, соответствует в той или иной пропорции количеству офисов
кроме того - у офисного планктона тоже есть мафынки
только их никто и никогда не пускает на парковки бизнес-центров класса "А"
офисные территории занимают не очень большое пространство
и количество парковочных мест как раз, видимо, соответствует в той или иной пропорции количеству офисов
кроме того - у офисного планктона тоже есть мафынки
только их никто и никогда не пускает на парковки бизнес-центров класса "А"
Чисто российское решение. В других странах парковки делаются для людей, которые работают в здании, у нас - только "для самых крютых"...
не каждый сотрудник богатой фирмы состоятелен настолько, чтобы ездить ежедневно на авто по Москве.
Логично предположить, что большая их часть будут вполне способны приобрести себе личный автотранспорт.
Все конечно хорошо, но не понятно как крышка открывается и где этикетка?
Только мне кажется, что это бутылка водки? :)
Дополнительные материалы - проект Дворца Советов в Москве (420 метров), построен не был.
Самое интересное замечание: в Москве только около 50 солнечных дней, когда верхушка здания не скрыта облаками.
Нынешние "небожители" любоваться видами тоже будут совсем нечасто...
Самое интересное замечание: в Москве только около 50 солнечных дней, когда верхушка здания не скрыта облаками.
Нынешние "небожители" любоваться видами тоже будут совсем нечасто...
http://www.fosterandpartners.com/Project…
Они еще в сибири что-то строят)
Самое интересное - сколько бы ни строили небоскребов, быдло все равно останется...
Они еще в сибири что-то строят)
Самое интересное - сколько бы ни строили небоскребов, быдло все равно останется...
Ещё хотят зафигачить небоскрёб с видом на исторический центр Петербурга, который будет виден отовсюду. Люди против, но Газпром видимо продавит это уродство.
если вы имеете в виду "Охта-центр", то это ДАЛЕКО не уродство
Скажем так, что он слишком сильно выпадает из общей архитектуры центра, а в силу своей высоты будет хорошо заметен. Лично моё мнение, что это здание надо построить в не сильно развитом квартале подальше от центра. Обеспечить хорошие подъезды и развивать этот удалённый район как деловой центр. Скажем в центре города уже большие проблемы с пробками. Перенос деловой активности в другие районы положительно скажется на всех. А так эти менеджеры каждое утро будут долбиться по узкому Суворовскому проспекту который неизбежно встанет. Аналогичная ситуация будет и на других направлениях. Кроме того рядом с такими зданиями должно быть метро. В случае с "Охта-центр" туда пешком уже не очень походишь, там полтора километра до Новочеркасской.
бесспорно все
кроме попытки вынести деловой центр за город в РФ
попытки были и провалилсь
планктон желает работать в центре, а не на другом конце города
что, в принципе, логично
кроме попытки вынести деловой центр за город в РФ
попытки были и провалилсь
планктон желает работать в центре, а не на другом конце города
что, в принципе, логично
У планктона тупо нет выбора. В СПб есть высотный регламент (его для Охта-центра надо пересматривать) который не позволяет строить такие здания. Хотят строить — пусть едут в другое место. При этом не надо уезжать за кольцевую. В пределах города есть большие пространства заселённые заводами, лачугами и т.д. которые можно и нужно снести. Кроме того через некоторое время планктон вообще не сможет жить в центре т.к. хорошие квартиры стоят больших денег, а в коммуналке жить, это приключение на всю жизнь (надеюсь мне не доведётся опробовать, но на живых примерах это отлично видно). Ни один нормальный человек работающий менеджером не хочет жить в коммуналке (либо он тупой дебил с органическим поражением мозга). Поэтому этот планктон давится в очередях на конечных метро (ну почти конечных). Если у них будет возможность легко доехать до работы по кольцевой, доехать до работы за 15 минут на метро вместо получаса (а ещё появится полукольцо метро на юге) вряд ли они будут жаждать стоять в пробках в центре. Тут важно, что бы были удобные подъезды и метро рядом.
а на юге города вообще есть где работать?
Такое ощущение, что по утрам всё Купчино, весь Московский район и т.д. в полном составе снимаются и едут в центр. В других районах как-то не так страшно.
Такое ощущение, что по утрам всё Купчино, весь Московский район и т.д. в полном составе снимаются и едут в центр. В других районах как-то не так страшно.
Ну вот и надо создать рабочие места, что бы люди не ехали в центр, а работали рядом с домом ;)
Например в штатах, большие конторы имеют офисы в пригороде, люди живут неподалёку (если повезёт ;) в домах, не имеют проблем ни с пробками ни с парковкой.
Например у одной из сабкомпаний CISCO выкуплен лесной массив, в середине здоровое озеро. Несколько невысоких зданий. Внушительная двух-ярусная парковка.
Вот это я понимаю - человеческие условия.
А толкаться в час пик в московском метро чтобы потом сидеть в чреве стеклянного "члена" - не очень меня вдохновляет.
Например у одной из сабкомпаний CISCO выкуплен лесной массив, в середине здоровое озеро. Несколько невысоких зданий. Внушительная двух-ярусная парковка.
Вот это я понимаю - человеческие условия.
А толкаться в час пик в московском метро чтобы потом сидеть в чреве стеклянного "члена" - не очень меня вдохновляет.
Google и Microsoft тоже расположен в небольших городках.
Google - Mountain View http://en.wikipedia.org/wiki/Mountain_Vi…
Microsoft - Redmond http://en.wikipedia.org/wiki/Redmond%2C_…
Google - Mountain View http://en.wikipedia.org/wiki/Mountain_Vi…
Microsoft - Redmond http://en.wikipedia.org/wiki/Redmond%2C_…
А с севера все едут на юг, точно такой же толпой. И вечером назад.
Ну всякие ИКЕИ и МЕГИ строят за городом - народ доволен. Крупная торговля прокладывает путь на окраины, почему бы бизнесу не последовать за ними.
поехать на 1 день за город, чтобы закупиться всем, что необходимо на неделю/месяц вперед - это одно
к тому же ИКЕИ и МЕГИ можно выбрать в районе максимальной близости
КАЖДЫЙ ДЕНЬ ездить в офис не в центр (полгорода), а ЧЕРЕЗ ВЕСЬ ГОРОД - не желает никто
так же как состоятельные клиенты не желают иметь дело с бизнесом вне третьего транспортного
потому-то бизнесу и не последовать за ними
к тому же ИКЕИ и МЕГИ можно выбрать в районе максимальной близости
КАЖДЫЙ ДЕНЬ ездить в офис не в центр (полгорода), а ЧЕРЕЗ ВЕСЬ ГОРОД - не желает никто
так же как состоятельные клиенты не желают иметь дело с бизнесом вне третьего транспортного
потому-то бизнесу и не последовать за ними
Ну работа тоже может оказаться максимально близко, т.к. большинство людей живёт именно на окраинах.
А через весь город - это наихудший, к тому же маловероятный, случай.
Зато сейчас скорее всего приходится ехать полгорода до перегруженого центра.
А через весь город - это наихудший, к тому же маловероятный, случай.
Зато сейчас скорее всего приходится ехать полгорода до перегруженого центра.
через весь город - это маловероятный?!?!
допустим офис на юге, а работники на севере
это как, маловероятно?
не все конечно
но что же теперь еще заморачиваться подбирая себе работников по местоположению территориальному?
гемморой
допустим офис на юге, а работники на севере
это как, маловероятно?
не все конечно
но что же теперь еще заморачиваться подбирая себе работников по местоположению территориальному?
гемморой
Допустим офис на юге, а работники равномерно распределены (что будет верно для средней-большой компании), тогда 25% будут на севере и будут материться :), 25% "южан" будут счастливы, 50% с востока и запада будут ехать столько, сколько ехали бы до центра, зато по менее загруженым маршрутам.
При центральном расположении допустим 25% живут в центе, 75% едут через полгорода на работу; к тому же все по загруженным центральным маршрутам - bottle neck.
При центральном расположении допустим 25% живут в центе, 75% едут через полгорода на работу; к тому же все по загруженным центральным маршрутам - bottle neck.
да, это не уродство - это мудачество, ты прав.
хуже всего то, какую политику в отношении этого проводят власти Питера, совершенно наплевав на мнение горожан
"Будет построен" - примерно так Матвиенко отозвалась
Их сейчас, правда, ЮНЕСКО сдерживает, угрожая вычеркнуть Питер из наследия так сказать
"Будет построен" - примерно так Матвиенко отозвалась
Их сейчас, правда, ЮНЕСКО сдерживает, угрожая вычеркнуть Питер из наследия так сказать
Матвиенко вообще с трудом взобралась на пост главы. На выборы пришла четверть населения и выбрало чуть больше половины. Соответственно 25/2=12,5% населения города проголосовали за неё. Владимир Владимирович уйдёт, надеюсь и её с собой заберёт.
Мне как бы личность Матвиенко без разницы, если бы не такого рода выкрутасы, как со зданием.
Мне как бы личность Матвиенко без разницы, если бы не такого рода выкрутасы, как со зданием.
это ещё ладно...
власти Питера грозятся снести Марсово Поле и построить на его месте гаражный комплекс. Вот это уже воистину страшно.
власти Питера грозятся снести Марсово Поле и построить на его месте гаражный комплекс. Вот это уже воистину страшно.
не может быть?!
вот об этом не слышал...
вот об этом не слышал...
http://www.kultura-portal.ru/tree_new/cu… - это навскидку.
но в своё время очень много шума было на эту тему. Статьи писались разные. Кто говорил, что Марсово поле вообще хотят застроить, а кто наоборот - что его никто не собирается трогать.
Но ведь дыма без огня не бывает, и начало строительства охта-центра, равно как и превращение Выборгского замка в дискотеку - тревожные сигналы.
но в своё время очень много шума было на эту тему. Статьи писались разные. Кто говорил, что Марсово поле вообще хотят застроить, а кто наоборот - что его никто не собирается трогать.
Но ведь дыма без огня не бывает, и начало строительства охта-центра, равно как и превращение Выборгского замка в дискотеку - тревожные сигналы.
неее.. этого не произойдет однозначно.
Кстати, а как там дела с охта-центром? Я помню еще лет 5 назад про него много говорили. Сам раньше в питере жил) интересно просто) Полтора года назад, когда уезжал - что-то ничего про него слышно не было, за москвой и америкой гонимся что-ли?)
проект утвержден правительством Питера
сейчас - реализация приостановлена по просьбе ЮНЕСКО
сейчас - реализация приостановлена по просьбе ЮНЕСКО
а можно ссылочку плс? ^^
http://www.pro-n.ru/news/04.09.2007/1.ht… - ну вот, например
http://www.regnum.ru/news/878965.html - или вот
http://www.regnum.ru/news/878965.html - или вот
а вот Питер это только испортит, пожалуй...
Его уже давно испортили. Стоить поездить по недрам московского района, для примера.
что имеется в виду?
Я имею ввиду, что лучше бы облагораживали город, восстанавливали районы. Для примера - благодатная. Серость, грязь, завод еще какой-то. Да и все купчино в целом. Московский-точное место сейчас сказать не могу, но помню с отцом ездили, заехали, как мне показалось - в деревню - какие-то маленькие деревянные домики, железные ворота, заводы, смог, машины 1812 года. И это рядом с центром. Лучше бы на эти деньги весь город приводили в порядок, но потихоньку, чем портить его с каждым годом. Хотя не знаю, что сейчас на юго-западе творится. Ла таких мест - куча. да взять ту же восточную часть центра, рядом с ладогой. Гы) че-это я) с невского тупо в переулок заверните) Все это стоит и тупо РУШИТСЯ. А они тут охта-парки строят. Не спорю, тоже надо, но, я думаю, выгоднее было бы хоть как-то город начинать восстанавливать, а не ставить стеклянные остановки, которые ломают каждый день.Хоть мы и жили в доме 2001 года постройки с отличным ремонтом, но стоило выглянуть в окно - ппц. Все мрачное, старое вообщем никакого пейзажа. Может я и ошибаюсь, уже полтора года не живу в питере) Если что - поправьте.
ну... не всё так печально. Не радужно, конечно, но и поводы для оптимизма ещё присутствуют.
>ставить стеклянные остановки, которые ломают каждый день.
Они идеально приспособлены для нашего климата - на случай солнца у них стеклянная крыша, в холод - железная скамейка, и открыты для ветра они с двух сторон.
Они идеально приспособлены для нашего климата - на случай солнца у них стеклянная крыша, в холод - железная скамейка, и открыты для ветра они с двух сторон.
эм, почти живу в Московском районе, улица Орджоникидзе если точнее (м. Звездная)... все нормуль, и жилье строят, и до этого все нормуль было...
Не надо никуда ездить. Невский проспект, дома по краям гостиницы "Невский палас" были нарушены при вбивании свай для строительства гостиницы. Потом оба дома разрушили и уже год там никаких действий не происходит. Сейчас зону у второго дома (тот который ближе к Зимнему) расширяют на проезжую часть.
А вообще можно зайти в любой двор в центре. Конечно много отремонтировали, но подавляющее большинство дворов это туалеты и помойки.
А вообще можно зайти в любой двор в центре. Конечно много отремонтировали, но подавляющее большинство дворов это туалеты и помойки.
при этом приостановлена ТОЛЬКО реализация строительства башни
подготовительные работы и расчистка территории ведутся
подготовительные работы и расчистка территории ведутся
Они там всё снесли. Сейчас всё готово к рытью котлована и началу стройки. Вряд ли будут на зиму начинать т.к. реально может покосится, а вот летом примутся всерьёз.
Хреновий еще и то, что проект не первой свежести (его IKDF уже строило), в отличие от остальных участников.
кто будет делать сайт этому проекту?)
мне кажется, что вам не стоит выражаться крепко
и писать по теме
а не про чеченов
не про Чечню топик, не про чеченов и не про терроризм
подумайте над этим
и писать по теме
а не про чеченов
не про Чечню топик, не про чеченов и не про терроризм
подумайте над этим
при чем тут русский Чигиринский или нет?
к слову, коренным может быть москвич, туляк или петербуржец
но никак не русский
отношение к теме он имеет такое, что проект будет выстроен на деньги его компании
не более
кто именно стоит во главе строительства, что из этого следует и куда - не имеет к теме топика, посвященного самому высокому зданию в Европе никакого отношения
к слову, коренным может быть москвич, туляк или петербуржец
но никак не русский
отношение к теме он имеет такое, что проект будет выстроен на деньги его компании
не более
кто именно стоит во главе строительства, что из этого следует и куда - не имеет к теме топика, посвященного самому высокому зданию в Европе никакого отношения
Ой, смешной вы.
Чигиринский - друг мэра. Поэтому будет строить все что угодно.
Батурина - жена мэра, поэтому выигрывает все подряды и конкурсы земельные.
Ресин - еще один совладелец этого города.
Деньги идут им в карман. И не важно кто из них строит.
Если даже строят не они, откаты идут им. До 40%. еще вопросы?
Чигиринский - друг мэра. Поэтому будет строить все что угодно.
Батурина - жена мэра, поэтому выигрывает все подряды и конкурсы земельные.
Ресин - еще один совладелец этого города.
Деньги идут им в карман. И не важно кто из них строит.
Если даже строят не они, откаты идут им. До 40%. еще вопросы?
гыгыы )))
а нефиг тут ксенофобскую полемику разводить
а нефиг тут ксенофобскую полемику разводить
самое смешное, что на животное в данном контексте больше походите вы
мало того, что животное, так еще и плохо видящее животное, неспособное увидеть "вы", написанное в моем предыдущем комментарии, и отличить его от "ты"
хотя... все верно... животные инстинкты... лишь бы порычать
успехов в очеловечивании
хотя такие "человеки" нашему обществу вряд ли нужны
хотя... все верно... животные инстинкты... лишь бы порычать
успехов в очеловечивании
хотя такие "человеки" нашему обществу вряд ли нужны
спешу вас разочаровать, мой маленький неприятный дружок - такие НЕДОчеловеки нашему обществу не нужны
вони от них слишком много
а насчет физического насилия - обыкновенно, мой маленький самонадеянный дружок, такие как вы могут исключительно пукать на просторах интернета, смачно при этом онанируя на очередной порносайт
так что не тратьте вашу словоохотливость понапрасну
лучше разберитесь с вашей жизнь, которая, судя по многим показателям, стремительно летит под откос
если вам вообще такие слова известны
а теперь прощайте
да пребудет с вами вечный минус
как здесь, так и по жизни
вони от них слишком много
а насчет физического насилия - обыкновенно, мой маленький самонадеянный дружок, такие как вы могут исключительно пукать на просторах интернета, смачно при этом онанируя на очередной порносайт
так что не тратьте вашу словоохотливость понапрасну
лучше разберитесь с вашей жизнь, которая, судя по многим показателям, стремительно летит под откос
если вам вообще такие слова известны
а теперь прощайте
да пребудет с вами вечный минус
как здесь, так и по жизни
8)
вот облажался! лол.
вот облажался! лол.
да ты верно Петросян!
Сам-то кто по нации? Где живешь, как с тобой встретиться можно - ты скажи, а мы подъедем, обсудим =) Я шучу. Я мирный житель.
Сам-то кто по нации? Где живешь, как с тобой встретиться можно - ты скажи, а мы подъедем, обсудим =) Я шучу. Я мирный житель.
ой некрасиво!
откуда столько злобы?
многим тут не нравится идея небоскрёбов, не нравится Москва и ещё много чего не нравится. Но хотя бы базовая культура общения должна быть.
откуда столько злобы?
многим тут не нравится идея небоскрёбов, не нравится Москва и ещё много чего не нравится. Но хотя бы базовая культура общения должна быть.
А где она будет находиться - то?
Москва
ММДЦ "Москва-Сити"
ММДЦ "Москва-Сити"
не, в смысле, где Москва будет находиться?
;Р
;Р
Москва разъезжается.
Очень многие знакомые, коренные москвичи, бегут оттуда кто куда - в Петербург, Новосибирск, Челябинск, да и в города попроще тоже.
Московской культуры не осталось. Московских ценностей не осталось.
Так что, смех смехом, а на том месте, где на карте обозначена МОсква, Москвы _уже_ нет. А вот где она, и есть ли она - вопрос.
Очень многие знакомые, коренные москвичи, бегут оттуда кто куда - в Петербург, Новосибирск, Челябинск, да и в города попроще тоже.
Московской культуры не осталось. Московских ценностей не осталось.
Так что, смех смехом, а на том месте, где на карте обозначена МОсква, Москвы _уже_ нет. А вот где она, и есть ли она - вопрос.
Еще нацепить шпиль сверху - и Бурж Дубайи отброшен на второе место :-D.
Я всегда на обсуждении того или иного проекта среди друзей прошу сделать следующее: посмотреть на проект не как он представлен на чертежах или даже в макете, а попробовать представить его в перспективе города.
Раньше, в городах 15-19 веков что занимало главную высоту в городе? С чего "начинался" город? Когда село, приобретало статус города? Правильно - когда появлялась в городе часовня с площадью. Примеры: Исакиевский\Петропавловка\Смольный в Питере, Христа Спасителя в Москве (я плохо этот "полигон" знаю, так что другие примеры найдете сами), Святого Петра в Лондоне... и т.д. Эти объекты должно было быть видно из любой точки города, чтобы человек помнил о Боге, о добре, о себе.
О чем сейчас помнит человек, когда приезжает в город и передвигается по нему? Магазины, отели, рестораны и банки, газпромы, гапромы и банки. Вот, что сейчас ценно. И небоскребы тому подтверждение.
Я отнюдь не классицист и не религиозен. Даже наоборот. Я вижу, что мир меняется и меняется менталитет. Но природа человека не меняется - те же две ноги, два глаза. И стремление забраться повыше всегда было прерогативой недальновидных обезьян. Ведь, чтобы возвысится в чужих глазах - можно встать на стул, но возвысится в своих можно только спустившись с него.
Раньше, в городах 15-19 веков что занимало главную высоту в городе? С чего "начинался" город? Когда село, приобретало статус города? Правильно - когда появлялась в городе часовня с площадью. Примеры: Исакиевский\Петропавловка\Смольный в Питере, Христа Спасителя в Москве (я плохо этот "полигон" знаю, так что другие примеры найдете сами), Святого Петра в Лондоне... и т.д. Эти объекты должно было быть видно из любой точки города, чтобы человек помнил о Боге, о добре, о себе.
О чем сейчас помнит человек, когда приезжает в город и передвигается по нему? Магазины, отели, рестораны и банки, газпромы, гапромы и банки. Вот, что сейчас ценно. И небоскребы тому подтверждение.
Я отнюдь не классицист и не религиозен. Даже наоборот. Я вижу, что мир меняется и меняется менталитет. Но природа человека не меняется - те же две ноги, два глаза. И стремление забраться повыше всегда было прерогативой недальновидных обезьян. Ведь, чтобы возвысится в чужих глазах - можно встать на стул, но возвысится в своих можно только спустившись с него.
Уродливый проект, кто-нибудь может объяснить как эта башня связана с Россией ? Мне ее формы больше напоминают пирамиды ацтеков.
Фостер это английский вариант церители только в архитектуре
Фостер это английский вариант церители только в архитектуре
я слабо себе представляю пятисот метровый Кремль, а скудностью воображения, вроде бы не страдаю)
В комментариях писали (причем, уже не раз), что такая форма продиктована соображениями устойчивости объекта. А башенки с маковками эту устойчивость ну соверщенно не повысят.
В комментариях писали (причем, уже не раз), что такая форма продиктована соображениями устойчивости объекта. А башенки с маковками эту устойчивость ну соверщенно не повысят.
а по-моему страдаете, если кроме Кремля ничего представить не можете
если Фостер не может сделать красивый и высокий проект, пусть не делает
вообще вся эта история напоминает строительство Вавилонской башни, а если попроще сказать то мереемся х**ми непонятно с кем
если Фостер не может сделать красивый и высокий проект, пусть не делает
вообще вся эта история напоминает строительство Вавилонской башни, а если попроще сказать то мереемся х**ми непонятно с кем
А по-моему так красота того или иного проекта — вещь субъективная для каждого индивидума в отдельности. И вот лично у меня этот проект таких рвотных позывов почему-то не вызывает. Хотя я бы, конечно, оценил, если бы этот Фостер срубил бы в Москоу-сити пятисот метровую избушку, да баньку рядышком...
у меня рвотные позывы вызывает сам подход к градостроительству, который сейчас в головах наших чиновников - захерачить самое большое, самое широкое, самое дорогое и блестящее и т.п.
примеры найти легко - башня газпрома в Петербурге, олимпиада в Сочи
примеры найти легко - башня газпрома в Петербурге, олимпиада в Сочи
Ну, видимо, мы сейчас проходим тот этап развития, который весь остальной цивилизованный мир уже миновал. И делаем это с русским размахом, разумеется :D
+Фостер рад, столько работы, пусть и среди медведей с балалайками, да ведь деньги не пахнут)
+Фостер рад, столько работы, пусть и среди медведей с балалайками, да ведь деньги не пахнут)
ну Олимпиаду в Сочи трогать не стоит
вы посмотрите, что делают в Китае и Лондоне для Олимпиады
тоже рвотные позывы?
так вот хотелось бы чтобы и наша страна не ударила перед ними в грязь лицом
и она не ударит
вы посмотрите, что делают в Китае и Лондоне для Олимпиады
тоже рвотные позывы?
так вот хотелось бы чтобы и наша страна не ударила перед ними в грязь лицом
и она не ударит
А не нужно представлять Кремль. Просто Фостер строит свои здания не привязываясь к окружающей архитектуре. В этом его сила и слабость.
А внешняя устойчивость объекта на сегодняшний день - вчерашний день. Посмотри на телецентр CCTV в Пекине от ОМА (илл. выше) или деконструктивистские изыски Либескинда, Захи Хадид, Френка О. Гери...
А внешняя устойчивость объекта на сегодняшний день - вчерашний день. Посмотри на телецентр CCTV в Пекине от ОМА (илл. выше) или деконструктивистские изыски Либескинда, Захи Хадид, Френка О. Гери...
Вчерашний-невчерашний, но физику это не отменяет ;)
А факт остается фактом: вес конусообразной конструкции будет гораздо меньше, чем параллепипеда аналогичной высоты.
И иллюстрация забавная :)
А факт остается фактом: вес конусообразной конструкции будет гораздо меньше, чем параллепипеда аналогичной высоты.
И иллюстрация забавная :)
Это не просто иллюстрация, картина маслом - это проект реального здания, которое будет построено к Олимпиаде в Пекине (2008?). И оно как раз подтверждение того, что физика сегодня "шагнула далеко". Можно образно сказать, что физику это отменяет. Советую все таки не полениться и посмотреть сайт OMA: http://www.oma.nl
посмотрел, теперь понимаю, почему покемоны вызывают у неЩастных японских детей приступы эпилепсии... (не обращайте внимание, это профессиональное).
А если по сабжу, то проект, конечно, интересный.
А если по сабжу, то проект, конечно, интересный.
сайт по ссылке не работает.
Они и в Питере участвовали в конкурсе за балтийскую жемчужину.
Проблема такой архитектуры - её полная безыдейность. Не может же считаться идеей желание сделать "не как у всех".
поясните в чем вы видите идейность?
Идейность для меня - это ответ на вопрос "Для чего?" Для чего конструкция на фотографии выше имеет именно такую форму? Для функциональности? Я сомневаюсь. Для красоты? Красота - это на 99% гармоничность, пропорциональность. Данное здание грандиозно, необычно, но разве оно красиво? Какая идея лежит в основе этой архитектуры, кроме желания выделиться?
Раньше считалось, что профессионализм архитектора проявляется в его умении привязать здание к ландшафту и окружающей архитектуре, найти удачные пропорции. Понятно - когда большие проекты могли сторить десятилетия, а то и века, необходимо было проектировать так, чтоб объект находили красивым несколько поколений. А сейчас умение архитектора - в способности шокировать публику. Я не против того, чтоб шокироваться минут на десять, но архитектура ведь не листовка - посмотрел и выбросил. Жить с таким объектом рядом, ежедневно ходить шокированным, - увольте, но это верный путь к неврастении.
Раньше считалось, что профессионализм архитектора проявляется в его умении привязать здание к ландшафту и окружающей архитектуре, найти удачные пропорции. Понятно - когда большие проекты могли сторить десятилетия, а то и века, необходимо было проектировать так, чтоб объект находили красивым несколько поколений. А сейчас умение архитектора - в способности шокировать публику. Я не против того, чтоб шокироваться минут на десять, но архитектура ведь не листовка - посмотрел и выбросил. Жить с таким объектом рядом, ежедневно ходить шокированным, - увольте, но это верный путь к неврастении.
Для красоты
Гармонии в этом здании разве нету?
А вы не считаете, что это только на ваш взгляд?
это примерно тоже, что сказть - есть классический портрет, а весь авангардизм - это не красиво.
Да и то, что касается шокирования... Меня вот не просто не шокирует, а вовсе даже наоборот - восхищает.
И жить рядом (а уж внутри...) с таким объектом - это кайф
Одним словом - на вкус и цвет фломастеры разные, как говорится.
Ваше мнение - это только ваше мнение
Собственно, как и мое
Не более того
Гармонии в этом здании разве нету?
А вы не считаете, что это только на ваш взгляд?
это примерно тоже, что сказть - есть классический портрет, а весь авангардизм - это не красиво.
Да и то, что касается шокирования... Меня вот не просто не шокирует, а вовсе даже наоборот - восхищает.
И жить рядом (а уж внутри...) с таким объектом - это кайф
Одним словом - на вкус и цвет фломастеры разные, как говорится.
Ваше мнение - это только ваше мнение
Собственно, как и мое
Не более того
Естественно, это только на моё мнение. Но я сильно подозреваю, что мой взгляд на этот вопрос совпадает с мнением большей части населения. И, ИМХО, это уже достаточный повод не строить подобные здания. Смотреть-то на него должны будут не только любители авангарда, но и все остальные человеки.
Что гармоничного в проекте телецентра выше, мне сложно понять. (Про Rassia Tower ничего плохого сказать не могу, кроме того, что оно никуда не вписуется.)
П.С. У нас говорят - на вкус и цвет линолеумы разные. Я на всякий случай не интересуюсь происхождением этой вариации.;)
Что гармоничного в проекте телецентра выше, мне сложно понять. (Про Rassia Tower ничего плохого сказать не могу, кроме того, что оно никуда не вписуется.)
П.С. У нас говорят - на вкус и цвет линолеумы разные. Я на всякий случай не интересуюсь происхождением этой вариации.;)
вот выдержка из определения деконструктивизма:
Деконструкция (от лат. de «обратно» и constructio «строю»; «переосмысление») — понятие современной философии и искусства, означающее понимание посредством разрушения стереотипа или включение в новый контекст.
Это значит - развитие, движение ума.
Не понимаю я другого: сколько тебе уже доводов не привели, ты все упрямишься. Если ты консерватор, то только тебе же хуже. И большая часть населения - консерваторы, не желающие развиваться, расти, думать, узнавать.
Деконструкция (от лат. de «обратно» и constructio «строю»; «переосмысление») — понятие современной философии и искусства, означающее понимание посредством разрушения стереотипа или включение в новый контекст.
Это значит - развитие, движение ума.
Не понимаю я другого: сколько тебе уже доводов не привели, ты все упрямишься. Если ты консерватор, то только тебе же хуже. И большая часть населения - консерваторы, не желающие развиваться, расти, думать, узнавать.
А дАвАйТе ПеСаТтЬ вОтЬ ТаКъ
Зачем нам правила? Это для консерваторов, не желающих учится, думать. Разрушим старые стереотипы!
Я знаю, что такое деконструктивизм. И да, я далеко не в вострге. Потому что что-то мне подсказывает, что далеко не всегда разрушение старого приводит к созданию хорошего нового.
Зачем нам правила? Это для консерваторов, не желающих учится, думать. Разрушим старые стереотипы!
Я знаю, что такое деконструктивизм. И да, я далеко не в вострге. Потому что что-то мне подсказывает, что далеко не всегда разрушение старого приводит к созданию хорошего нового.
смешно, но на упячке так и пишут.
Смотри на разницу: "разрушение старого" и "разрушение стереотипов". Я не пытаюсь уговорить тебя полюбить деконструктивизм, но если идти от твоего поста про безыдейность, то вот, пожалуйста, идея открыта.
Для себя в деконструктивизме я нашел две ценности, которые совпали с моим мироощущением: дзенское разрушение стереотипов и ландшафтность архитектуры. Первое, кстати, гораздо больше, чем деконструктивизм - вся теория постмодернизма основывается на этом. А значит отмахиваться от эпохи, в которой мы сейчас живем - это быть жутким консерватором. Хотя я отдаю себе отчет в том, что консерваторы существовать должны. Как подтверждение правила о движении - ведь относительно чего-то будет это движение происходить.
Смотри на разницу: "разрушение старого" и "разрушение стереотипов". Я не пытаюсь уговорить тебя полюбить деконструктивизм, но если идти от твоего поста про безыдейность, то вот, пожалуйста, идея открыта.
Для себя в деконструктивизме я нашел две ценности, которые совпали с моим мироощущением: дзенское разрушение стереотипов и ландшафтность архитектуры. Первое, кстати, гораздо больше, чем деконструктивизм - вся теория постмодернизма основывается на этом. А значит отмахиваться от эпохи, в которой мы сейчас живем - это быть жутким консерватором. Хотя я отдаю себе отчет в том, что консерваторы существовать должны. Как подтверждение правила о движении - ведь относительно чего-то будет это движение происходить.
А если так напечатают необходимое вам по работе пособие? На какой странице вы начнёте нецензурно выражаться?
Я ни от чего не отмахиваюсь. Вы думаете эпоха постмодернизм единственная, когда пересматривались каноны? Все вехи в истории культуры это как раз периоды, когда менялись стереотипы. Дзен, возникший в 5-ом веке тому подтверждение. Но это так, общефилософское замечание. С удовольствием поспорю с вами на эти темы, но хабр для этого не место.
А вот если говорить конкретно о разрушении стереотипов в архитектуре, то, имхо, Фостеру тут до того же Гауди как до неба. Я могу и постмодернистов, деконструктивистов припомнить - моё замечание об безыдейности относилось ко вполне определённому проекту. Да, считаю, что философия Дерриды (и деконструкции в частности) большей частью бессмысленна и внутренне противоречива, но это не значит, что я отметаю все, что было создано в стиле деконструктивизма, не глядючи. Это было бы глупо. Как глупо принимать всё новое только потому, что оно новое.
"Ландшафтность" архитектуры присуща не только деконструктивизму. Вернее сказать, она не является частью определения деконструктивизма и не присуща ему в большей мере, чем другим направлениям. Но возможно, я просто не понимаю, что вы имели в виду под этим термином.
Я ни от чего не отмахиваюсь. Вы думаете эпоха постмодернизм единственная, когда пересматривались каноны? Все вехи в истории культуры это как раз периоды, когда менялись стереотипы. Дзен, возникший в 5-ом веке тому подтверждение. Но это так, общефилософское замечание. С удовольствием поспорю с вами на эти темы, но хабр для этого не место.
А вот если говорить конкретно о разрушении стереотипов в архитектуре, то, имхо, Фостеру тут до того же Гауди как до неба. Я могу и постмодернистов, деконструктивистов припомнить - моё замечание об безыдейности относилось ко вполне определённому проекту. Да, считаю, что философия Дерриды (и деконструкции в частности) большей частью бессмысленна и внутренне противоречива, но это не значит, что я отметаю все, что было создано в стиле деконструктивизма, не глядючи. Это было бы глупо. Как глупо принимать всё новое только потому, что оно новое.
"Ландшафтность" архитектуры присуща не только деконструктивизму. Вернее сказать, она не является частью определения деконструктивизма и не присуща ему в большей мере, чем другим направлениям. Но возможно, я просто не понимаю, что вы имели в виду под этим термином.
А вообще, прошу прощения за свою резкость. Разумеется, дело во вкусах, а не в стилях. Мне сложно увидеть идею в чём-то "не моём", вам, подозреваю, увидеть оригинальность в чём-то "не вашем". Как ни крути, получается холивар.)
Верно, такое желание не может быть "идеей". Идея есть, просто ты о ней не знаешь.
Помимо классической и модернистской архитектуры есть относительно новое явление - деконструктивизм, который в последнее время оброс различными вариациями типа нелинейной архитектуры и других.
Поищи эти термины, наверняка найдешь мнооого идеи =) Деррида - один из самых влиятельных философов конца 20 века.
Помимо классической и модернистской архитектуры есть относительно новое явление - деконструктивизм, который в последнее время оброс различными вариациями типа нелинейной архитектуры и других.
Поищи эти термины, наверняка найдешь мнооого идеи =) Деррида - один из самых влиятельных философов конца 20 века.
Почему-то как вижу имя Дерриды, так слово графоман и лезет в голову.)
я не знаю, что может лезть в голову, прочтя о деконструктивизме. Но смотря на то, что твориться сегодня сегодня в мире архитектуры и дизайна я радуюсь.
Хозяйке на заметку: деконструктивизм
Хозяйке на заметку: деконструктивизм
Боингам далеко лететь.
Главное чтобы у нас ПВО сработало лучше американского :-)
Последняя картинка чем-то Халф Лайф второй напомнила...
По утрам и в конце рабочего дня у этой башни наверное будет весело... 25 тыщ человек...
По утрам и в конце рабочего дня у этой башни наверное будет весело... 25 тыщ человек...
заложили первый камень.... Странно.
А вот «заложили первую железяку или залозили первую стекляшку» более логично.
А вот «заложили первую железяку или залозили первую стекляшку» более логично.
реально жаль людей, которым придется ютиться под «этим». Мало того, что по солнышку успеешь соскучиться, так еще и какое давление на психику.
Наверное, в «Москоу-сити» это не особо заметно, но вот у нас, в захолустье под названием Самара, невольно ощущаешь, в какой стране контрастов мы все живем. У стремящихся ввысь конструкций из стекла и бетона буквально под боком ютятся развалины частных домов. В старом центре Самары сейчас именно так...
Наверное, в «Москоу-сити» это не особо заметно, но вот у нас, в захолустье под названием Самара, невольно ощущаешь, в какой стране контрастов мы все живем. У стремящихся ввысь конструкций из стекла и бетона буквально под боком ютятся развалины частных домов. В старом центре Самары сейчас именно так...
в непосредственной близости от Москва-Сити (так чтобы тень дневной свет закрывала) нет подобных жилых домов
да речь не только о жилых домах... Впрочем, это так, лирика) Лично мне банально помогает работать солнечный свет, льющийся из окна. Наверное, я просто излишне сентиментален :D
Ошибаетесь, "2-й Красногвардейский проезд" - жилые дома. Смотрите на карте, уже сейчас до них почти достаёт тень еще недостроенной "Федерации".
На этой картинке маленькие дома слева внизу, на которые и ложится тень магабашни, - это как раз жилые дома по Красногвардейскому проезду.
На этой картинке маленькие дома слева внизу, на которые и ложится тень магабашни, - это как раз жилые дома по Красногвардейскому проезду.
читайте внимательнее контекст комментариев
домов в такой близости, чтобы СОВЕРШЕННО ИХ ЗАКРЫВАЛА ТЕНЬ - нету вблизи
и что вообще за обсуждения тени? Что-то на Манхэттене никто не вопит по этому поводу, хотя там есть более низкие строения
Вряд ли в тени на пару часов будет что-то страшное
скорее даже наоборот
домов в такой близости, чтобы СОВЕРШЕННО ИХ ЗАКРЫВАЛА ТЕНЬ - нету вблизи
и что вообще за обсуждения тени? Что-то на Манхэттене никто не вопит по этому поводу, хотя там есть более низкие строения
Вряд ли в тени на пару часов будет что-то страшное
скорее даже наоборот
имеется в виду конец Льва Толстого?
и это тоже)
Хотя есть еще боле контрастный пример. Сейчас прямо посреди частного сектора возводят комплекс «Москва». Жилой, да офисно-деловой. Я понимаю, что после этих «башенок» мало кого удивить какими-то там 20тью этажами, но на фоне одноэтажных лачуг, да серых девятиэтажек выглядит все это очень впечатляюще... А у жителей этого частного сектора вечер теперь будет начинаться гораздо раньше =)
Почему-то в статье ни слова о том ГДЕ будет построена башня. Ни названия города, ни даже страны не указано. Получается какая-то не полная информация.
ММДЦ "Москва-Сити"
читайте внимательнее
Россия, Москва, еслии вам угодно
читайте внимательнее
Россия, Москва, еслии вам угодно
Я думаю, когда ее достроят, ее трудно будет не заметить )
Я на машине времени проверил, судя по ней — не достроят :)
достоверный источник :D
что вы! достовернее некуда! это же машина времени Темы Лебедева!!
Как можно сомневаться?!
Как можно сомневаться?!
С замиранием сердца ждем, когда спадет завеса site under construction. Ведь тут перед разработчиками будет стоять задача «Чтобы все ох#ели еще больше». Пардон за нецерзунщину, на правах цитаты)
Не может это быть "зеленым" проектом.
Отходы при производстве солнечных ячеек (для переработки солнечного света в электричестве)
будут огромны. Да и дней солнечных у нас крайне мало - так что, что-то не сходится.
Отходы при производстве солнечных ячеек (для переработки солнечного света в электричестве)
будут огромны. Да и дней солнечных у нас крайне мало - так что, что-то не сходится.
впечатления и чувства неоднозначные.
с одной стороны вроде как гордость за державу, с другой - возмущение.
такие деньги! как будто девать некуда. я понимаю там, престиж государства, то, сё...
но лучше бы в регионы деньги отправили, на развитие программы "Доступное жилье".
или это как раз из этой самой программы? там обслуживающий персонал жить наверное будет, чтоб время в пробках после рабочего дня не терять?
с одной стороны вроде как гордость за державу, с другой - возмущение.
такие деньги! как будто девать некуда. я понимаю там, престиж государства, то, сё...
но лучше бы в регионы деньги отправили, на развитие программы "Доступное жилье".
или это как раз из этой самой программы? там обслуживающий персонал жить наверное будет, чтоб время в пробках после рабочего дня не терять?
но лучше бы в регионы деньги отправили, на развитие программы "Доступное жилье".Это частное здание. При чём тут программа?
кто отправили?
это не государственные деньги
для люблго бизнеса главная цель - прибыль
от программы "доступное жилье" и за сто лет столько не выручить
это не государственные деньги
для люблго бизнеса главная цель - прибыль
от программы "доступное жилье" и за сто лет столько не выручить
у нас всё делается с разрешения государства. и наверняка ему принадлежит доля участия. так что вопрос по поводу денег уместен.
Башня напомнила Цитадель из второго Халф-Лайфа...
Первое, что пришло в голову - на картинке мордорская башня Барад-Дур.
Прогуливаясь в конце весны с подругой, стояли мы у господина Багратиона и рассуждали о стилях.
Багратион смотрит на сталинские ампиры и соответственно попой к хайтеку =)
Мнения с ней у нас разошлись.
Но все таки этот потрясающий контраст, оранжевого освещения кутузы и синиго свечения сити, неоднозначно..
Багратион смотрит на сталинские ампиры и соответственно попой к хайтеку =)
Мнения с ней у нас разошлись.
Но все таки этот потрясающий контраст, оранжевого освещения кутузы и синиго свечения сити, неоднозначно..
Кстати, а башню то построили?
думаю здесь имеет место быть ирония.
за окном 2012, а шедевра то нет
за окном 2012, а шедевра то нет
Интересно, знали ли об этом проекте авторы сериала (Башня (телесериал))? Они как будто в воду глядели.
А сейчас на месте фундамента от этой башни что-нибудь есть? Или так и лежит этот камень?
Судя по дизайну это просто огромная бутылка Путинки.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Russia Tower