Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 146
мне кажется никогда не будет единого интерфейса, а если и будет — то только в очень далеком светлом будущем. Хорошо если ThunderBolt будут продвигать в массы.
Да как его продвигать в массы, если кабель стоит $49. Хорошо если MHL обретёт популярность и станет поддерживать FullHD 4K. Кстати, MHL присутствует на популярном нынче HDMI-стике MK802. Только используют на видео его исключительно как разъём питания.
думаю, Китай быстро сориентируется =)
Это хорошие показатели, для новой и еще не массовой технологии. Кстати говоря они от оптики отказались по этой же причине. Кабель дорогой выходил.
Что дальше? Мое мнение в будущем останется один тип провода с разъемом формата images.prom.ua/1053624_w200_h200_rmen_rozetka_s_zazemleniem.png
Остальное вымрет. Я надеюсь)
Остальное вымрет. Я надеюсь)
Возможно будущее за UWB или новым стандартом Wi-Fi.
Уже представляю себе флеш-карту, работающую на WiFi b/g/n/l/p/q и с двумя антеннами для UWB. Зато преимущества очевидны — её не нужно вставлять в мобильник/фотоаппарат для того, чтобы последний мог фотографировать на неё/играть музыку с неё.
Питаться она тоже по WiFi будет
tema.livejournal.com/1109035.html типа такой (осторожно: по ссылке ненормативная лексика)?
её не нужно вставлять в мобильник/фотоаппарат для того, чтобы последний мог фотографировать на неё/играть музыку с неё.
И каждый может на неё писать/читать с неё?
И каждый может на неё писать/читать с неё?
Сразу представил себе, что такую флешку будет проще потерять, если она будет находиться вне мобильника :)
Уже есть солнечные батареи и передача электричества наведенной индукцией, так что и этот разъем может откинуть копыта или что там у него :)
Ахаха :) Вы уж простите, но меня порвало в лоскуты от этой идеи. Я думаю люди колонизируют Марс раньше чем утвердят единый стандарт розеток питания. См. вики.
А добавить еще силовые розетки для автомобилей (там тот еще зоопарк) да в перспективе DC электроснабжение (ходят на западе такие мыслишки) наверняка со своими розетками.
А добавить еще силовые розетки для автомобилей (там тот еще зоопарк) да в перспективе DC электроснабжение (ходят на западе такие мыслишки) наверняка со своими розетками.
DC в передаче на большие расстояния не очень удобный. Не просто так же весь мир перешел на переменку, хотя на первых порах переменка и постоянка были в равных позициях. Еще можно сравнить конструкцию асинхронного двигателя с постоянным, например. Мне кажется «кина не будет» — слишком много потерь будет при использовании постоянки.
Ethernet — вообще-то стандарт, а не разъем. На конце у Ethernet может быть не только RJ45, но и другие разъемы, к примеру InfiBand.
Скорость и расстояние также не ограничены 10 гигабитами и 100 метрами.
Скорость и расстояние также не ограничены 10 гигабитами и 100 метрами.
Более того на конце у Ethernet вообще не бывает RJ45 там стоит 8p8c:)
Слава богу, никто и не говорит, что это разъём. Естественно, можно передавать данные по протоколу Ethernet по любому физическому каналу, хоть голубиной почтой. В топике немало упоминаний того, что данные по протоколу Ethernet могут передаваться будучи мультиплексированы в другие протоколы. Но стандартом де-факто для подключения бытовых компьютеров является восьмижильный кабель с разьёмами RJ45, причём последнее название принято именно в контексте Ethernet, а сам разьём называется более универсально — 8P8C, и может использоваться и для других применений.
3,5мм джеки и беспроводные технологии всех спасут, очевидно же
Будет война беспроводных стандартов. И джеки что-нибудь придумают, обязательно.
> Будет война беспроводных стандартов
Существующих bluetooth (2, 3) wifi, wimax, lte, 3g (лень перечислять), стандарты для мышей и клав, Wireless HDMI что бы под этим не подразумевал очередной производитель, ZigBee, все это на разных частотных сетках и с разными протоколами и частично пересекающимся областями применения, так, что их четко нельзя выделить на подгруппы не считаю совсем изотерических стандартов (типа недобитого еще в Азии инфракрасного сигнала) и так практически война.
С джеками тоже все хорошо: 3.5, 2.5, разная распиновка гарнитур, проприетарное управление айподом нано, зарядка через джек, разные сигналы управления телефонными плеерами.
В обоих примерах я еще не все вспомнил.
Существующих bluetooth (2, 3) wifi, wimax, lte, 3g (лень перечислять), стандарты для мышей и клав, Wireless HDMI что бы под этим не подразумевал очередной производитель, ZigBee, все это на разных частотных сетках и с разными протоколами и частично пересекающимся областями применения, так, что их четко нельзя выделить на подгруппы не считаю совсем изотерических стандартов (типа недобитого еще в Азии инфракрасного сигнала) и так практически война.
С джеками тоже все хорошо: 3.5, 2.5, разная распиновка гарнитур, проприетарное управление айподом нано, зарядка через джек, разные сигналы управления телефонными плеерами.
В обоих примерах я еще не все вспомнил.
Обзор — самое то, чтобы полистать за ужином. Но местами почему-то угадываются пропущенные слова и предложения. Как будто скачанный доклад на урок информатики.
PS/2 хороший порт. В него можно тыкать мышку и клавиатуру не боясь подключения накопителей и прочего опасного для безопасности.
а вот некоторые, используя переходник usb-ps2 пытались подключать принтера, сканеры, флешки и очень удивлялись, что не работало
И для своего наиболее частого применения он был лучше, чем USB, поддерживая более, чем 6 одновременных нажатий. Некоторые клавиатуры эмулируют хаб с подключенными несколькими клавиатурами, чтобы обойти это ограничение.
Из перечисленного хорошо, что умер только LPT т.к. сканнер на этом порту был весьма забавен, как, впрочем, и принтер на больших файлах.
Заменить FireWire пока нечем т.к. на USB внешние аудиоинтерфейсы дают большую чем на FW задержку, а делать на USB 3 или TB как то не спешат.
Заменить FireWire пока нечем т.к. на USB внешние аудиоинтерфейсы дают большую чем на FW задержку, а делать на USB 3 или TB как то не спешат.
Тот факт, что FireWire не получил должного распространения это очень и очень жаль. Ни один из «новых» стандартов с ним до сих пор тягаться не может ни по скорости, ни по гибкости. ThunderBolt это де-факто лёгкая реинкарнация FW, надеюсь, что у Apple в этот раз получится…
Там патентодержуны за каждый коннектор хотели отчислений что ли в один бакс. Поэтому и умер, видимо.
FW не умер. Он просто сильно навороченный, чтобы с флэшками его использовать. Он используется на внешних аудио-платах, камерах, нормальных жестких дисков. И самое главное, в отличии от USB 2.0 где 480 Mbit/s была пиковой скоростью — 400 в FW были стабильными. И использование Etherner over FireWIre было весьма удобной фичей. А так да, брали за каждый порт по 1$ и по 2$ если более одного порта. Глупая затея конечно, но не такая уж и большая плата.
> Он просто сильно навороченный, чтобы с флэшками его использовать.
Да-да. Такой же scsi-транспорт, как и в usb. Не знаю, чем он навороченнее. То что контроллеры нормальную скорость давали — заслуга дорогой лицензии, думаю. Если б туда набежали китайцы, скорости бы тоже упали, думаю ).
Да-да. Такой же scsi-транспорт, как и в usb. Не знаю, чем он навороченнее. То что контроллеры нормальную скорость давали — заслуга дорогой лицензии, думаю. Если б туда набежали китайцы, скорости бы тоже упали, думаю ).
По USB можно без проблем пускать Ethernet или передавать данные с минимальной задержкой? По firewire я могу сделать сеть между двумя маками или даже загрузить один из маков в режиме винта и с него загрузить второй мак. Так, что FW был действительно намного умнее USB. Ну а так да, использовать его на флешках тупо — там не нужны те навороты, да и лицензия стоила бы дороже самое флешки.
FW имел p2p архитектуру где все решалось кто куда шлет данные, в USB использовалась Master-Slave архитектура.
> Если б туда набежали китайцы, скорости бы тоже упали, думаю ).
Даже китайские nnm выдавал скорости лучше брендовых USB.
FW имел p2p архитектуру где все решалось кто куда шлет данные, в USB использовалась Master-Slave архитектура.
> Если б туда набежали китайцы, скорости бы тоже упали, думаю ).
Даже китайские nnm выдавал скорости лучше брендовых USB.
> По USB можно без проблем пускать Ethernet или передавать данные с минимальной задержкой?
/me оглянулся на usb-ethernet и usb-wifi, лежащие на столе и задумчиво почесал репу.
Ну и usb-usb networking как бы есть и никто его не отменял. Про задержки, хз, но это претензии, в любом случае, к производителям контроллеров, а не к стандарту.
Firewire лучше, не спорю, но не всегда лучшее решение побеждает.
/me оглянулся на usb-ethernet и usb-wifi, лежащие на столе и задумчиво почесал репу.
Ну и usb-usb networking как бы есть и никто его не отменял. Про задержки, хз, но это претензии, в любом случае, к производителям контроллеров, а не к стандарту.
Firewire лучше, не спорю, но не всегда лучшее решение побеждает.
А как же jack, ps/2? Я их до сих пор вижу на некоторых вполне новых компьютерах. Да и LPT ещё встречается. Кстати, у некоторых разъёмов eSATA+USB от USB только питание, подключение USB-устройств эффекта не даёт, кроме их подзарядки. Кстати, есть же ещё разъёмы для подключения флеш-карт, разве это не разъёмы передачи данных?
Подозреваю, что USB всё-таки работает не только как зарядное устройство, глупо было бы делать такой разъём. Однако, мне попадалась материнская плата, которой нужен был специальный драйвер, чтобы USB/eSATA всё-таки заработали как надо.
Даже не подозревайте, всё так и есть. У меня был ноутбук фирмы Делл с таким разъёмом.
Asus тоже такими портами промышлял и называл их Power eSATA (eSATAp) (обычно вместо красного пластика в нем зеленый использовался)
По счастливому стечению обстоятельств, COM, LPT, PS/2 и FireWire на современных бытовых компьютерах вымерлиCOM вымер к сожалению — я бы с радостью имел его на своем ноутбуке, чтобы не пользоваться USB-COM контроллером.
PS/2 по всем пунктам лучше USB для подключения клавиатур. И он до сих пор есть почти везде.
Firewire тоже убирать не спешат.
А LPT не вымер, он часто встречается на корпоративных компьюетрах.
PS/2 лучше не по всем пунктам.
Например USB клавиатуру можно подключить в любое устройство (телевизор, планшет). Или вместо нее подключить что-то другое, или USB-ресивер для беспроводной клавиатуры.
в USB-клавиатуру, затем можно воткнуть флешку.
Да, и форм-фактор более удобный (в тонкие устройства плоский проще встроить)
В общем — целым разъемом и контроллером меньше, а USB уже и так есть.
Например USB клавиатуру можно подключить в любое устройство (телевизор, планшет). Или вместо нее подключить что-то другое, или USB-ресивер для беспроводной клавиатуры.
в USB-клавиатуру, затем можно воткнуть флешку.
Да, и форм-фактор более удобный (в тонкие устройства плоский проще встроить)
В общем — целым разъемом и контроллером меньше, а USB уже и так есть.
Некропостер!
Наверное, все клавиатуры сейчас оснащены USB. Практически все клавиатуры можно подключить к PS/2 через копеечный переходник и пользоваться его прелестями.
Про прелести: www.tomshardware.com/reviews/mechanical-switch-keyboard,2955-5.html. Конечно, мало кто заметит их, но это не отменяет того факта, что PS/2 лучше.
Наверное, все клавиатуры сейчас оснащены USB. Практически все клавиатуры можно подключить к PS/2 через копеечный переходник и пользоваться его прелестями.
Про прелести: www.tomshardware.com/reviews/mechanical-switch-keyboard,2955-5.html. Конечно, мало кто заметит их, но это не отменяет того факта, что PS/2 лучше.
Ваша ссылка какая-то совершенно нерелевантная — сравнения не usb и ps/2 клавиатур а дешевые китайские USB клавиатуры с ничем.
Например в абзаце, про 3KRO — usb клава передает сочетание не более 3 keystroke.
И тут же пишут, что на геймерской клаве (тоже USB), этот функционал может быть расширен как минимум до 6KRO, плюс контрольные клавиши. То есть дело просто в реализации контроллера клавиатуры.
Я вспоминаю, что давным давно, еще до USB клавиатур, я плевался что в новых китайских ps/2 клавах, нельзя было нормально поиграть в первый мортал-комбат, и вообще в hot-seat игры, а на старых профессиональных DIN-5 вполне было возможно, но опять таки, благодаря хорошим клавиатурам.
Про задержки в 2мс и 50мс вообще говорить смешно. Приличная клава задержек в 50 мс не имеет. Может быть они есть в радиоклавиатурах? Потому что сам по себе USB девайс работает с гораздо меньшими задержками. Обратите внимание на геймерские клавы, геймерские мышки и геймерские игровые устройства, где даже разница между 5 и 10 мс заметна невооруженным глазом.
По поводу копеечного переходника — я сомневаюсь, что если usb-клавиатуру подключить через ps/2 переходник к ps/2 разъему, то можно пользоваться USB-хабом этой клавиатуры, что бывает удобно в офисах, где офис под столом, а на клавиатуре удобный разъем, чтобы секретарь/оператор не лазила под стол втыкая флешку.
Пока что единственным преимуществом ps/2 над USB я помню то, что некоторые устройства, например сканеры штрихкодов, могли быть подключены вместе с клавиатурой в виде переходника, и использоваться без драйверов вообще. Но написать простенький драйвер под USB сейчас — не проблема.
Например в абзаце, про 3KRO — usb клава передает сочетание не более 3 keystroke.
И тут же пишут, что на геймерской клаве (тоже USB), этот функционал может быть расширен как минимум до 6KRO, плюс контрольные клавиши. То есть дело просто в реализации контроллера клавиатуры.
Я вспоминаю, что давным давно, еще до USB клавиатур, я плевался что в новых китайских ps/2 клавах, нельзя было нормально поиграть в первый мортал-комбат, и вообще в hot-seat игры, а на старых профессиональных DIN-5 вполне было возможно, но опять таки, благодаря хорошим клавиатурам.
Про задержки в 2мс и 50мс вообще говорить смешно. Приличная клава задержек в 50 мс не имеет. Может быть они есть в радиоклавиатурах? Потому что сам по себе USB девайс работает с гораздо меньшими задержками. Обратите внимание на геймерские клавы, геймерские мышки и геймерские игровые устройства, где даже разница между 5 и 10 мс заметна невооруженным глазом.
По поводу копеечного переходника — я сомневаюсь, что если usb-клавиатуру подключить через ps/2 переходник к ps/2 разъему, то можно пользоваться USB-хабом этой клавиатуры, что бывает удобно в офисах, где офис под столом, а на клавиатуре удобный разъем, чтобы секретарь/оператор не лазила под стол втыкая флешку.
Пока что единственным преимуществом ps/2 над USB я помню то, что некоторые устройства, например сканеры штрихкодов, могли быть подключены вместе с клавиатурой в виде переходника, и использоваться без драйверов вообще. Но написать простенький драйвер под USB сейчас — не проблема.
сравнения не usb и ps/2 клавиатур а дешевые китайские USB клавиатуры с ничем.
Что-что?
1) В том разделе говорится именно про общую теорию.
2) Сама статья говорит про механические клавиатуры. Где вы видели дешевую механическую клавиатуру, тем более со свитчами Cherry?
Например в абзаце, про 3KRO — usb клава передает сочетание не более 3 keystroke.
И тут же пишут, что на геймерской клаве (тоже USB), этот функционал может быть расширен как минимум до 6KRO, плюс контрольные клавиши.
На нормальной клавиатуре, подключенной к PS/2, можно зажать одновременно все кнопки.
Про задержки в 2мс и 50мс вообще говорить смешно. Приличная клава задержек в 50 мс не имеет.
Причем тут клава? От нее не так много зависит. Курите матчасть по поводу причин того, почему передаваемые по USB могут запаздывать, а PS/2 — никогда.
Обратите внимание на геймерские клавы, геймерские мышки и геймерские игровые устройства, где даже разница между 5 и 10 мс заметна невооруженным глазом.
Геймерские устройства ввода традиционно подключаются к PS/2.
я сомневаюсь, что если usb-клавиатуру подключить через ps/2 переходник к ps/2 разъему, то можно пользоваться USB-хабом этой клавиатуры, что бывает удобно в офисах, где офис под столом, а на клавиатуре удобный разъем, чтобы секретарь/оператор не лазила под стол втыкая флешку.
Про офис речь не идет.
В тех офисах, где я работал, клавиатуры сотрудников самые простые (HP, комплектные с системниками), а доступ к флешкам, разумеется, полностью заблокирован. Думаю, вполне обычная практика, как минимум по части дешевых клавиатур. Хотя лично я себе механику притащил.
На нормальной клавиатуре, подключенной к PS/2, можно зажать одновременно все кнопки.
На нормальной клавиатуре, подключенной к USB, тоже можно зажать одновременно все кнопки.
Геймерские устройства ввода традиционно подключаются к PS/2. ВСЕ джойстики, что я видел — USB (для десктопа, а не приставки, естественно). ВСЕ геймерские клавиатуры/мышки последних годов выпуска — USB
Курите матчасть по поводу причин того, почему передаваемые по USB могут запаздывать, а PS/2 — никогда.
Это мелочи конкретной системы. Если нагрузить комп, то неважно на чем нажимать, все равно будут тормоза. Совершенно несложно, не втыкать в USB кучу разных устройств, если тебе нужна высокая скорость опроса, так что это полностью контролируемое условие. А насчет точности — я профессионально увлекаюсь ритм-играми, в которых 5-10 мс не то, чтобы заметно, а конкретная разница в скоринге. Устройство для игры — USB, до 10 клавиш. Проблем именно с задержкой по USB — не напрягают, то есть не замечаются, причем комп далеко не новый.
То есть потенциальные теоретические преимущества PS/2 разбиваются о практически использующиеся преимущества USB.
p.s. да, я тоже читал geektimes.ru/post/140454
На нормальной клавиатуре, подключенной к USB, тоже можно зажать одновременно все кнопки.
Геймерские устройства ввода традиционно подключаются к PS/2. ВСЕ джойстики, что я видел — USB (для десктопа, а не приставки, естественно). ВСЕ геймерские клавиатуры/мышки последних годов выпуска — USB
Курите матчасть по поводу причин того, почему передаваемые по USB могут запаздывать, а PS/2 — никогда.
Это мелочи конкретной системы. Если нагрузить комп, то неважно на чем нажимать, все равно будут тормоза. Совершенно несложно, не втыкать в USB кучу разных устройств, если тебе нужна высокая скорость опроса, так что это полностью контролируемое условие. А насчет точности — я профессионально увлекаюсь ритм-играми, в которых 5-10 мс не то, чтобы заметно, а конкретная разница в скоринге. Устройство для игры — USB, до 10 клавиш. Проблем именно с задержкой по USB — не напрягают, то есть не замечаются, причем комп далеко не новый.
То есть потенциальные теоретические преимущества PS/2 разбиваются о практически использующиеся преимущества USB.
p.s. да, я тоже читал geektimes.ru/post/140454
На нормальной клавиатуре, подключенной к USB, тоже можно зажать одновременно все кнопки.
Маленький нюанс: в случае USB это зажатие будет некорректно обработано. Мне казалось, этот момент очевиден.
ВСЕ геймерские клавиатуры/мышки последних годов выпуска — USB
Еще раз: к ним всегда прилагается переходник, они могут подключаться в PS/2 и полноценно в нем работать. Все геймерские материнские платы обязательно имеют PS/2 и USB, никаких других разъемов у них может и не быть на задней панели (ну ладно, ethernet еще). Но PS/2 есть непременно.
Это мелочи конкретной системы. Если нагрузить комп, то неважно на чем нажимать, все равно будут тормоза.
Это принципиальное отличие подхода «опрос» по сравнению с «прерывание сразу в процессор». С какой стати загруженность шины USB должна влиять на то, с какой скоростью нажатие кнопки обнаруживается системой?
А насчет точности — я профессионально увлекаюсь ритм-играми, в которых 5-10 мс не то, чтобы заметно, а конкретная разница в скоринге. Устройство для игры — USB, до 10 клавиш.
Шутку оценил :)
То есть потенциальные теоретические преимущества PS/2 разбиваются о практически использующиеся преимущества USB.
А где те преимущества? «Флешку можно вставить»? Это не имеет отношения к клавиатуре. «Горячее подключение»? Я как-то не слишком часто перетыкаю клавиатуру, большинство — тоже.
У вас крайне искаженная логика, по ней фраза «мне это не нужно» (вариант — «я это субъективно не замечаю, и вообще никогда не сравнивал и ничего лучше имеющегося у меня не трогал») может перечеркнуть объективный, технический аргумент. Потому не вижу смысла продолжать диалог.
Маленький нюанс: в случае USB это зажатие будет некорректно обработано. Мне казалось, этот момент очевиден.
Расскажите, пожалуйста, подробнее. Почему это происходит? НЕ встречал ранее описания такой проблемы
Это принципиальное отличие подхода «опрос» по сравнению с «прерывание сразу в процессор».
Прерывания в процессор уже давно не используются для этих вещей. Разве что на этапе биоса и загрузчика. После ОС переходит на опрос по времени, запрещая прерывания.
Устройство для игры — USB, до 10 клавиш.
Шутку оценил :)
Видимо не очень внятно сказал.
Количество нажатий клавиш достигает 10-12 в секунду, причем это не рваное лишь бы нажать, а идеальное ритмичное нажатие.
Причем, если играет два игрока, то это нажатия двух наборов клавиш (контроллер джойстика один, разведен на 10 клавиш).
Грубо говоря, опрос нажатия 20 клавиш в секунду с точным пониманием на какой милисекунде все было нажато.
Шутку оценил :)
Видимо не очень внятно сказал.
Количество нажатий клавиш достигает 10-12 в секунду, причем это не рваное лишь бы нажать, а идеальное ритмичное нажатие.
Причем, если играет два игрока, то это нажатия двух наборов клавиш (контроллер джойстика один, разведен на 10 клавиш).
Грубо говоря, опрос нажатия 20 клавиш в секунду с точным пониманием на какой милисекунде все было нажато.
про Thunderbolt можно ещё написать что через переходник поддерживает FireWire. Или не поддерживает, тогда как это реализованно?
Тандерболту как-то мало внимания уделили, думаю именно за ним будущее. А кабели дорогие потому что эпл, китайцы подтянутся и благодать будет.
Его будущее — аналогичное фаервари.
Кабели дорогие, потому что там внутри PCI-E, и «переходники», потому они по сути контроллеры соответствующих интерфейсов, висящие на этом PCI-E. Конечно, текущие цены слегка упадут с распространением стандарта, но ненамного.
cooler-online.com/pic34/1707fullc.jpg
Просто оставлю это тут… полезная штука.
Просто оставлю это тут… полезная штука.
не знал, что были SO-RIMM, хотя имел систему с RIMM
Да… Это надо будет юзверям в интранет повесить. Спасибо!
Оригинал более высокого разрешения
Из такой выборки можно сделать вывод, что от DVI пока отказываться никто не собирается, несмотря на те недостатки, что передачу звука он не поддерживает и то, что он не является хоть сколько-нибудь универсальным.
Звук по DVI прекрасно передаётся.
Вы случаем DVI с HDMI не попутали? Пруф в студию.
А, сам нашёл:
«Features specific to HDMI, such as remote-control, audio transport, xvYCC, and deep-color, are not usable in devices that only support DVI signalling. However, many devices can output HDMI over a DVI output and some multimedia displays accept HDMI (including audio) over a DVI input.»
В жизни такое пока не встречал хотя на работе у нас стоят самые новые мониторы от dell.
«Features specific to HDMI, such as remote-control, audio transport, xvYCC, and deep-color, are not usable in devices that only support DVI signalling. However, many devices can output HDMI over a DVI output and some multimedia displays accept HDMI (including audio) over a DVI input.»
В жизни такое пока не встречал хотя на работе у нас стоят самые новые мониторы от dell.
На самом деле, HDMI является расширенной версией DVI-D, электрически они совместимы.
Я нормально года три назад подключал монитор (что-то из Самсунгов, модель точно не помню) кабелем DVI-DVI и имел при этом в нём работающие колонки. Внутри оно действительно работает больше как HDMI, но это всё прозрачно с точки зрения пользователя.
У меня дома стоит комп с видюхой 9800 gtx с двумя DVI разъемами. Одним из этих разъемов комп подключен к телевизору. Звук передается по нему же. На видюху звук попадает с SB live через spdif.
>Звук по DVI прекрасно передаётся.
Чего?
Чего?
Таки передаётся оказывается… Правда эт уже не совсем честное DVI, считай что это HDMI передаваемое через DVI кабель.
Нет, ну можно и по батарее передавать — железо всё стерпит. Но ведь стандарт DVI не предполагает передачи звука?
Из старого стандарта выжимают максимум, хуже он от этого не станет.
Стандарт DVI изначально предполагал возможность расширения. Монитор при подключении может передать в EDID о своём умении показывать HDMI или ещё что-нибудь и в этом случае источник вправе обернуть нужный интерфейс в нечто, воспринимаемое DVI.
Батарея такого стандарта не имеет.
Батарея такого стандарта не имеет.
DVI-D это как Ethernet, инкапсулировать в него можно что угодно. Кстати AMD/ATI карты тоже отлично запихивают звук в него, причем имея на видеокарте отдельную «звуковуху» для этого.
Таки да — подключаешь телек кабелем HDMI->DVI (HDMI разъем на телевизоре) к видюхе (на ней DVI) со сторенной звуковухой (в качестве подопытного GeForce 550 ti) и вуаля — звук на телеке есть!
Несколько замечаний (первое, что в глаза бросилось):
1) Из предложения «По Ethernet, также как и по USB, возможно питать периферийные устройства» может создаться впечатление, что в любой RJ45 вставился — и получит там 48В. :-) На самом деле, это разумеется не так. В
2) Про DVI запутанно написано. Нужно раскрыть четко разницу между DVI-A, DVI-I и DVI-D, ведь совершенно не обязательно будет присутствовать аналоговый сигнал… Как, впрочем, и цифровой, хотя я с такими устройствами и не встречался. :-) Но в любом случае разница существенна — там ведь даже распиновка разная. И в любом случае — пассивные переходники DVI-VGA далеко не всегда работают… А вот звук в DVI не только уже давно есть, но и реально работает — HTPC еще несколько лет назад собирал с ним…
3) Почему S/PDIF упомянут только оптический? Коаксиальный есть и здравствует. Более того, ставить знак равенства между S/PDIF и Toslink в корне неверно. S/PDIF — это в первую очередь протокол, который может работать в разных средах. А Toslink — это именно оптическое аудио-соединение, которое изначально, по идее, вообще к S/PDIF'у отношения не имело и по своему протоколу работало.
1) Из предложения «По Ethernet, также как и по USB, возможно питать периферийные устройства» может создаться впечатление, что в любой RJ45 вставился — и получит там 48В. :-) На самом деле, это разумеется не так. В
2) Про DVI запутанно написано. Нужно раскрыть четко разницу между DVI-A, DVI-I и DVI-D, ведь совершенно не обязательно будет присутствовать аналоговый сигнал… Как, впрочем, и цифровой, хотя я с такими устройствами и не встречался. :-) Но в любом случае разница существенна — там ведь даже распиновка разная. И в любом случае — пассивные переходники DVI-VGA далеко не всегда работают… А вот звук в DVI не только уже давно есть, но и реально работает — HTPC еще несколько лет назад собирал с ним…
3) Почему S/PDIF упомянут только оптический? Коаксиальный есть и здравствует. Более того, ставить знак равенства между S/PDIF и Toslink в корне неверно. S/PDIF — это в первую очередь протокол, который может работать в разных средах. А Toslink — это именно оптическое аудио-соединение, которое изначально, по идее, вообще к S/PDIF'у отношения не имело и по своему протоколу работало.
О! Еще подумалось насчет «Ethernet предусматривает электрическую изоляцию устройств»: ну да, там гальваническая развязка-то стоит, но от 220В транформатор-то в девайсе все равно сгорит… USB не развязан (хотя — было бы желание...), но на практике для обычного пользователя без разницы: что трансформатор в материнской плате сгорел, что южный мост (остальное, обычно продолжает работать, т.к. горит частенько только кусок)…
Если уж про разъёмы, то надо и про аудио рассказать. При всей тривиальности, бывают 3 и 4-полосные джеки и колокольчики. Вот я знаю, что 4ая как-то связана с командой «ответить на звонок» и микрофоном, но как именно — не знаю.
Еще забыли External PCI-E вплоть до x16
uk.farnell.com/jsp/bespoke/bespoke7.jsp?bespokepage=farnell/en/ed_world/products/new/2007/wk4/molex.jsp
У нас на таком шнурке дисковый массив болтался. И еще какая-то мерзость, вроде Ethernet коммутатора.
uk.farnell.com/jsp/bespoke/bespoke7.jsp?bespokepage=farnell/en/ed_world/products/new/2007/wk4/molex.jsp
У нас на таком шнурке дисковый массив болтался. И еще какая-то мерзость, вроде Ethernet коммутатора.
ЕМНИП, NVidia'вская Tesla есть или должна была быть в одном из вариантов подключаемая по Ext. PCI-E.
Вот, даже нашел: www.nvidia.ru/object/tesla_s1070_ru.html
И, кстати, обнаружил ужасно мощную штуку: www.dell.com/us/business/p/poweredge-c410x/pd?refid=poweredge-c410x&isredir=true
Кто интересуется GPU вычислиниями — рекомендуется посмотреть, пооблизываться.
Вот, даже нашел: www.nvidia.ru/object/tesla_s1070_ru.html
И, кстати, обнаружил ужасно мощную штуку: www.dell.com/us/business/p/poweredge-c410x/pd?refid=poweredge-c410x&isredir=true
Кто интересуется GPU вычислиниями — рекомендуется посмотреть, пооблизываться.
VGA — D-Sub DE15 по-научному.
Serial нужно переводить не как серийный, а последовательный. USB — универсальный последовательный интерфейс.
Это также сделано для того, чтобы не определить источник питания— это предложение вообще непонятно, похоже на кривой перевод.
Не знал зачем мне нужен на ноутбуке eSATA, никогда не пользовался. Впервые услышал о DisplayPort, обычно хватает двух разъёмов: VGA для старых проекторов и мониторов, и HDMI для чего-то нового и современного.
Ну и максимальное количество портов USB с цифрой побольше.
Ну и максимальное количество портов USB с цифрой побольше.
В ExpressCard можно.
Он не в прошлом, еще много где есть. Про производительность ничего не скажу, но вот тут что-то пишут про попугаев. Пишут, что если даже нет ExpressCard слота, то можно воткнуться в свободный mini PCIe, если оч хочется.
"… но реализаций не видел."
www.wired.com/gadgetlab/2011/06/sony-vaio-z-puts-graphics-card-in-thunderbolt-connected-box/
www.wired.com/gadgetlab/2011/06/sony-vaio-z-puts-graphics-card-in-thunderbolt-connected-box/
Почему всё большая скорость на новых стандартах преподносится как достижение?
Разве нельзя уже сейчас тупо прикрутить больше жил/контактов, увеличить напряжение/силу тока и т.д. (в электротехнике не разбираюсь) и создать интерфейс хоть на 100500 гигабит/сек?
Разве нельзя уже сейчас тупо прикрутить больше жил/контактов, увеличить напряжение/силу тока и т.д. (в электротехнике не разбираюсь) и создать интерфейс хоть на 100500 гигабит/сек?
Число жил бесконечно увеличивать не будешь, просто не согнешь кабель, ведь жилы должны быть достаточно толстыми, чтобы обычное (активное) сопротивление оставалось приемлемым и тепловыделение минимальным. Плюс ещё есть индуктивное сопротивление, которое влияет на форму сигнала и чем выше частота, тем сильнее влияет.
А что позволяет интерфейсам развиваться?
Новые открытия в производстве сплавов металлов? Новые открытия в физике?
Новые открытия в производстве сплавов металлов? Новые открытия в физике?
Зачем металлы? Углеродные нанотрубки прекрасно проводят электричество, имеют высокую прочность, и при всем этом могут иметь малую толщину.
Скорее приложения открытий физики и математики (кодирование и т. п.) к ужесточающимся требованиям, с которыми старые интерфейсы уже не справляются. А раньше их применять было экономически нецелесообразно, достаточно было простых решений типа «шлейфов».
Что значит «старые интерфейсы не справляются»? Вы говорите о куске медного провода как будто это какой-то микропроцессор o.O
достаточно было простых решений типа «шлейфов».А чем принципиально по начинке отличается старый «шлейф» от нового кабеля?
Тем, что находится на концах. Если в каком-нибудь PATA это были просто относительно медленные буферы, то в Thunderbolt это скорее всего сложные дифференциальные трансиверы с эквализацией и предварительной коррекцией.
Хотя бы отсутствием даже примитивных мер помехозащищённости. «Витая пара» не просто так именно витая.
И получится очередной LPT или UDMA.
Меняется не только форма разъёма, но и протокол.
Меняется не только форма разъёма, но и протокол.
> Это также сделано для того, чтобы не определить источник питания
> DVI поддерживает передачу видеосигнала с разрешением 2560x1600 при 60Гц и более, чем 24 бита на пиксель
> DVI поддерживает передачу видеосигнала с разрешением 2560x1600 при 60Гц и более, чем 24 бита на пиксель
Какой-то странный вброс. Ежу понятно, что не будет единого разъёма: швейцарский нож как нож не очень хорош. Слишком много противоречивых требований: скорость передачи, механическая прочность, помехоустойчивость на длинной линии, тонкий шнур, совместимость со старыми устройствами… Плюс обычные деловые страсти: он монополист — значит, стрижёт отчисления, они конкуренты — приходится устанавливать то и другое.
Какое, например, отношение друг к другу имеют Gigabit Ethernet (лёгкость монтажа, помехоустойчивость 100 м, высокая скорость, совместимость с Fast Ethernet), HDMI (прочность, высочайшая скорость пропускания, дополнительные «плюшки» вроде кадрового гашения, связанные с тем, что передаётся именно видеосигнал, совместимость с VGA) и USB2 (прочность, габариты, совместимость с USB1)?
Какое, например, отношение друг к другу имеют Gigabit Ethernet (лёгкость монтажа, помехоустойчивость 100 м, высокая скорость, совместимость с Fast Ethernet), HDMI (прочность, высочайшая скорость пропускания, дополнительные «плюшки» вроде кадрового гашения, связанные с тем, что передаётся именно видеосигнал, совместимость с VGA) и USB2 (прочность, габариты, совместимость с USB1)?
С чего бы это FireWire вымер?
>>По счастливому стечению обстоятельств, COM, LPT, PS/2 и FireWire на современных бытовых компьютерах вымерли
Здесь точно нет опечатки? Ведь FireWire только недавно начал появляться на материнских платах.
Еще возможно будет интересно то, что через этот порт можно производить отладку драйверов Windows на реальной машине. До этого приходилось производить отладку через COM порт, что происходило очень медленно и мучительно.
Здесь точно нет опечатки? Ведь FireWire только недавно начал появляться на материнских платах.
Еще возможно будет интересно то, что через этот порт можно производить отладку драйверов Windows на реальной машине. До этого приходилось производить отладку через COM порт, что происходило очень медленно и мучительно.
Было бы очень интересно про это почитать.
Если интересно, то режим отладки операционной системы, это самый мощный инструмент отладки, кстати использующийся не только для драйверов. При помощи этого режима можно отлаживать сложное взаимодействие нескольких процессов, либо поведение процесса во время загрузки или завершения работы операционной системы.
Для того, чтобы производить отладку Windows, в основном используется отладчик WinDBG — наверное самый мощный, но в тоже время самый ужасный с точки зрения юзабилити :)
Для отладки удобнее всего использовать виртуальную машину + VirtualDK.
Но бывают моменты, когда виртуальная машина ведет себя по другому, тогда возникает необходимость отладки на реальной машине, для этого понадобится 2 компьютера, связанных через COM или FireWire.
Для того, чтобы производить отладку Windows, в основном используется отладчик WinDBG — наверное самый мощный, но в тоже время самый ужасный с точки зрения юзабилити :)
Для отладки удобнее всего использовать виртуальную машину + VirtualDK.
Но бывают моменты, когда виртуальная машина ведет себя по другому, тогда возникает необходимость отладки на реальной машине, для этого понадобится 2 компьютера, связанных через COM или FireWire.
И все меньше разъемов с фиксацией. Не говорю про винты как в COM, но хотя бы защелки (желательно — не пластмассовые/хлипкие) могли бы и заложить. А то воткнешь кабель в устройство, уедешь от него за 1500 км, а через пару лет контакт нарушается… Хоть эпоксидкой заливай :)
Тут 8P8C прочат вторую жизнь, и он в этом плане совсем неплох, да по месту смогут поправить.
Прочить — прочат, но… какой-нибудь microusb как выскальзывал, так и будет выскальзывать, не говоря уже о механической прочности такого разъема.
Я понимаю, что на рынок выгодно выводить вещи, которые разваливаются побыстрее, но когда переносной жесткий диск перестает коннектиться, потому что разъем разбился — это уже наводит на мысль, что конструктору разъема надо было подумать «еще раз, а потом еще раз». Чего он и не сделал — а таких примеров много (.
Я понимаю, что на рынок выгодно выводить вещи, которые разваливаются побыстрее, но когда переносной жесткий диск перестает коннектиться, потому что разъем разбился — это уже наводит на мысль, что конструктору разъема надо было подумать «еще раз, а потом еще раз». Чего он и не сделал — а таких примеров много (.
GVIF — одно проводной цифровой интерфейс. Применяется в toyota/lexus для передачи изображения на основной дисплей с различных периферийных устройств. Например блок навигации, камеры, dvd плееры.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Интерфейсель: Запутанная история