Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 137
Вообще не похожи.
Вот не понимаю, какая разница Самсунгу к дизайнам компаний, к которым сами Самсунг не имеют никакого отношения?
Вот не понимаю, какая разница Самсунгу к дизайнам компаний, к которым сами Самсунг не имеют никакого отношения?
Вот про «не похожи» не скажите… Если бы Sony выпустили сейчас мобильник с именно таким дизайном их бы сразу потащили в суд.
Ахахаха, epic fail.
Не похожи? Вы издеваетесь?
С яблочниками всё ясно, мало того, что патентные тролли, так ещё и воры.
Не похожи? Вы издеваетесь?
С яблочниками всё ясно, мало того, что патентные тролли, так ещё и воры.
Ну если бы они не тырили идеи, то их компания и не существовала бы вовсе. Не знаю насколько документален этот фильм «Пираты Силиконовой долины», но многие говорят, что почти так и было. Они даже идею мышки спёрли, а теперь везде пишут, что apple её придумало))
Если подумать, то есть разница между «купить за бесценок» и «нагло спереть».
Иными словами, в том же фильме «Пираты Силиконовой долины» четко показана разница между тем, как Эппл получила мышь и графический интерфейс у Xerox SPARC и между тем, как Билли, работая на Эппл, впоследствии начал самостоятельно продавать все эти наработки.
Да, Эппл сыграла на некомпетентности «больших начальников» Xerox и перекупила их технологии за копейки. Но это бизнес, воровством тут и не пахнет.
На воровство тут больше похожа ситуация с MS. Хотя впоследствии через годы, как мы знаем, Билли и Стиви закрыли вопрос полюбовно.
Та же ситуация с появлением MS DOS. MS тоже ее не разработала с нуля — выкупила за полтинник у разработчика, после чего со временем допилила. Однако это же тоже не воровство.
То есть то, что и те и другие что-то не сами придумали, еще не делает их ворами.
Иными словами, в том же фильме «Пираты Силиконовой долины» четко показана разница между тем, как Эппл получила мышь и графический интерфейс у Xerox SPARC и между тем, как Билли, работая на Эппл, впоследствии начал самостоятельно продавать все эти наработки.
Да, Эппл сыграла на некомпетентности «больших начальников» Xerox и перекупила их технологии за копейки. Но это бизнес, воровством тут и не пахнет.
На воровство тут больше похожа ситуация с MS. Хотя впоследствии через годы, как мы знаем, Билли и Стиви закрыли вопрос полюбовно.
Та же ситуация с появлением MS DOS. MS тоже ее не разработала с нуля — выкупила за полтинник у разработчика, после чего со временем допилила. Однако это же тоже не воровство.
То есть то, что и те и другие что-то не сами придумали, еще не делает их ворами.
Тогда почему Аппл грызётся по этому поводу? :)
Я имею ввиду то что они устраивают судебную тяжбу, на основе того что кто то позаимствовал черты их продукта, который они сделали на основе чужих наработок?
Ибо получается Аппл подсмотрела у Сони, Самсунг подсмотрел у Аппл, Самсунг в итоге объявлен вором.
Я имею ввиду то что они устраивают судебную тяжбу, на основе того что кто то позаимствовал черты их продукта, который они сделали на основе чужих наработок?
Ибо получается Аппл подсмотрела у Сони, Самсунг подсмотрел у Аппл, Самсунг в итоге объявлен вором.
Мы не можем знать точно, почему Эппл грызется по этому поводу. Я имею в виду истинные мотивы вообще всей подобной грызни. Так что я не могу вам ответить на этот вопрос, извините.
Раньше вероятно не грызлись и не нападали на MS потому, что в те времена законодательство было другим, и в частности в отношении цифрового контента можно сказать этого законодательства вообще не было.
>> на основе того что кто то позаимствовал черты их продукта, который они сделали на основе чужих наработок
Про «позаимствовал черты их продукта» мы как раз и узнаем какие-то подробности по мере прохождения судебного процесса. И вроде как в общих чертах уже знаем, к чему предъявляются претензии. Однако, как водится, все-равно узнаем далеко не все. Всего нам не откроют )
Про «на основе чужих наработок» вы что имеете в виду? Рассуждения дизайнера Sony в какой-то газете в текстовом виде? Или что-то другое? Кстати, надо бы накопать эту самую газету, почитать, что он там говорил вообще. Что-то мне подсказывает, что там максимум может хватить на дизайн-концепт в словестной форме, но никак не на «наработки».
>> Ибо получается Аппл подсмотрела у Сони
Пока что этого не получается. Инфы данного поста не достаточно, чтоб делать однозначный вывод. Читайте сам пост внимательнее. Картинка в посте — это рендер дизайнера Эппл, судя по всему, под впечатлением от той статьи. То есть то, как этот дизайнер представил себе описанное в статье устройство от дизайнера Сони. Но никак не то, как этот девайс могла видеть сама Сони или этот ее дизайнер. Так что именно Эппл у них подсмотрела?
Опять же — надо откопать тут статью и почитать, что там вообще есть. А то так и будем пальцем в небо тыкать.
Раньше вероятно не грызлись и не нападали на MS потому, что в те времена законодательство было другим, и в частности в отношении цифрового контента можно сказать этого законодательства вообще не было.
>> на основе того что кто то позаимствовал черты их продукта, который они сделали на основе чужих наработок
Про «позаимствовал черты их продукта» мы как раз и узнаем какие-то подробности по мере прохождения судебного процесса. И вроде как в общих чертах уже знаем, к чему предъявляются претензии. Однако, как водится, все-равно узнаем далеко не все. Всего нам не откроют )
Про «на основе чужих наработок» вы что имеете в виду? Рассуждения дизайнера Sony в какой-то газете в текстовом виде? Или что-то другое? Кстати, надо бы накопать эту самую газету, почитать, что он там говорил вообще. Что-то мне подсказывает, что там максимум может хватить на дизайн-концепт в словестной форме, но никак не на «наработки».
>> Ибо получается Аппл подсмотрела у Сони
Пока что этого не получается. Инфы данного поста не достаточно, чтоб делать однозначный вывод. Читайте сам пост внимательнее. Картинка в посте — это рендер дизайнера Эппл, судя по всему, под впечатлением от той статьи. То есть то, как этот дизайнер представил себе описанное в статье устройство от дизайнера Сони. Но никак не то, как этот девайс могла видеть сама Сони или этот ее дизайнер. Так что именно Эппл у них подсмотрела?
Опять же — надо откопать тут статью и почитать, что там вообще есть. А то так и будем пальцем в небо тыкать.
потому что Эппл хочет нанести финансовый ущерб своему конкуренту. В мире капитала все средства хороши.
А вы не догадываетесь? Можно смело выделить две составляющие: маркетинговую и экономическую.
Маркетинговая: все эти судебные процессы привлекают взгляды пользователей к продукции спорящих компаний. (Это выражается хотя бы в количестве комментариев к данной статье). На пример компания Apple обновляет линейку своих продуктов раз в год (так же как и глобальное обновление ПО). Мы с удовольствием смотрим презентацию, потом читаем первые обзоры ну и в принципе все, если не решили покупать, то забыли до следующего года. А тут вдруг бах и «скандальные новости» — открываем, читаем и нет нет да и мелькнет мысль — «А может купить».
Экономическая: Всевозможные запреты, приостановки продаж продукции конкурентов позволяю перетянуть в своей стан еще какое то количество пользователей, что ведет к увеличению прибыли и потеря оной у конкурентов.
Я бы еще выделил «репутацию» как составляющую (весьма условно, но выделил): Apple пытается себя позиционировать как некого «шерифа»…
Маркетинговая: все эти судебные процессы привлекают взгляды пользователей к продукции спорящих компаний. (Это выражается хотя бы в количестве комментариев к данной статье). На пример компания Apple обновляет линейку своих продуктов раз в год (так же как и глобальное обновление ПО). Мы с удовольствием смотрим презентацию, потом читаем первые обзоры ну и в принципе все, если не решили покупать, то забыли до следующего года. А тут вдруг бах и «скандальные новости» — открываем, читаем и нет нет да и мелькнет мысль — «А может купить».
Я бы еще выделил «репутацию» как составляющую (весьма условно, но выделил): Apple пытается себя позиционировать как некого «шерифа»…
Я всегда был в восторге от фразы: «Это не воровство, это бизнес!»
пост не читай @ сразу отвечай.
Посмотрите кем был сделан макет.
Посмотрите кем был сделан макет.
kreativf, простите, ошибся с цитированием ветки.
Вы вообще прочитали те несколько строк, которые есть в этой статье?
Данный прототип был разработан дизайнером Apple, который сделал это, начитавшись новостной статьи в которой обсуждался дизайн телефона без кнопок.
Данный прототип был разработан дизайнером Apple, который сделал это, начитавшись новостной статьи в которой обсуждался дизайн телефона без кнопок.
Прочитайте вот это предложение раз сорок-пятьдесят, может поймете:
Промышленный дизайнер Apple Син Нисибори (Shin Nishibori) создал CAD-модель по этому описанию, и даже поместил на неё логотип Sony с обратной стороны.
Промышленный дизайнер Apple Син Нисибори (Shin Nishibori) создал CAD-модель по этому описанию, и даже поместил на неё логотип Sony с обратной стороны.
Сама по себе идея ничего не стоит. Ценность представляет лишь реализация идеи. Вертолет, самолет, ракета, парашют… Наследникам Да Винчи кому предъявить за воровство?
Идея стОит и ничего, и все. И от реализации она не зависит. Поганая реализация может убить хорошую идею и наоборот.
Но без идеи у вас не было бы ничего вообще. Даже ложки деревянной.
Но без идеи у вас не было бы ничего вообще. Даже ложки деревянной.
Мировая практика показывает одно и то же на протяжении ряда веков. Однообразные изобретения в разных уголках планеты вне зависимости друг от друга.
Открытие химических элементов, радио, электричества, телефона. Все это сопровождалось одновременными открытиями, а после спорами за авторство.
Поэтому, и только поэтому, я склоняюсь к мнению, что любая современная (не революционная) идея — лишь вопрос времени, а не озарения.
А уж отказ от кнопок в телефоне… в наш век индустриальности и высоких технологий… это все равно бы произошло и воровством это не назовешь. Посмотреть на картинку и реализовать CAD проект, разметку плат, ПО, эргономику, интерфейсы, логику, опять же. Это все настолько масштабный проект, что его нельзя просто взять и по картинке реализовать. Так что сама идея — это всего лишь идея. Ее нельзя купить, продать, запатентовать.
Реализация идеи — вот решающий фактор авторства.
Открытие химических элементов, радио, электричества, телефона. Все это сопровождалось одновременными открытиями, а после спорами за авторство.
Поэтому, и только поэтому, я склоняюсь к мнению, что любая современная (не революционная) идея — лишь вопрос времени, а не озарения.
А уж отказ от кнопок в телефоне… в наш век индустриальности и высоких технологий… это все равно бы произошло и воровством это не назовешь. Посмотреть на картинку и реализовать CAD проект, разметку плат, ПО, эргономику, интерфейсы, логику, опять же. Это все настолько масштабный проект, что его нельзя просто взять и по картинке реализовать. Так что сама идея — это всего лишь идея. Ее нельзя купить, продать, запатентовать.
Реализация идеи — вот решающий фактор авторства.
вот зачем обобщать?
И у кого они украли? Статью прочитайте, просто ради интереса.
Под описание «устройство, в котором отсутствуют кнопки и прочее «излишнее обрамление», которое удобно лежит в руке, представляет собой «прямоугольник с экраном» с «закруглёнными углами»» попадает чуть over дохренища девайсов задолго до iphone, от palmpilot до смартов на winmobile.
А сам прототип, как следует из статьи, сделан в Apple:
Или они сами у себя украли?
Я понимаю что Apple по каким-то причинам недолюбливают, но капелька объективности все же должна быть.
Под описание «устройство, в котором отсутствуют кнопки и прочее «излишнее обрамление», которое удобно лежит в руке, представляет собой «прямоугольник с экраном» с «закруглёнными углами»» попадает чуть over дохренища девайсов задолго до iphone, от palmpilot до смартов на winmobile.
А сам прототип, как следует из статьи, сделан в Apple:
Промышленный дизайнер Apple Син Нисибори (Shin Nishibori) создал CAD-модель по этому описанию, и даже поместил на неё логотип Sony с обратной стороны.
Или они сами у себя украли?
Я понимаю что Apple по каким-то причинам недолюбливают, но капелька объективности все же должна быть.
Ага, а Джобс ест детей.
Вы не поверите, но Сони уже выпустила телефон, полностью подходящий под описание «мобильное устройство, в котором отсутствуют кнопки и прочее «излишнее обрамление», которое удобно лежит в руке, представляет собой «прямоугольник с экраном» с «закруглёнными углами»». Я не слишком хорошо помню линейку sony, но еще были мобилки серии walkman.
А дизайн этого прототипа был полностью разработан в apple. Блин, статья из пяти недлинных абзацев, неужто трудно осилить пол-килобайта текста?
А е
Вы не поверите, но Сони уже выпустила телефон, полностью подходящий под описание «мобильное устройство, в котором отсутствуют кнопки и прочее «излишнее обрамление», которое удобно лежит в руке, представляет собой «прямоугольник с экраном» с «закруглёнными углами»». Я не слишком хорошо помню линейку sony, но еще были мобилки серии walkman.
А дизайн этого прототипа был полностью разработан в apple. Блин, статья из пяти недлинных абзацев, неужто трудно осилить пол-килобайта текста?
А е
Похож на винмобайлы того времени, только в более тонком и плоском корпусе. Не похоже на «вдохновителя» так как в такой картинке в те года ничего нового не было.
Ну что вы накинулись, у человека может плохое зрение и не только…
Промышленный дизайнер Apple Син Нисибори (Shin Nishibori) создал CAD-модель по этому описанию...
То есть дизайнер Sony высказал идею, однако само исполнение дизайна в итоге было таки яблочным.
Похоже на то. Только данная ситуация никак не доказывает, что именно эта идея была взята яблоками для своего девайса. Такие идеи на тот момент уже давно витали в воздухе. Из недавних новостей мы так же знаем, что концепт планшета без лишних кнопок и физических элементов управления рассматривался яблоками еще в девяностых, но был отвергнут и «задвинут на полку». А в феврале 2006 яблотелефон уже явно разрабатывался. Возможно, на тот момент внешний дизайн еще не был определен. Возможно данное описание дизайнера Sony как-то повлияло на конечный дизайн яблофона, а возможно — нет. Может это было просто отдельным случаем из множества подобных: ну озвучил дизайнер Sony свое видение концепта, ну наваял дизайнер Эппла вариант CAD-модели под впечатлением из той статьи. И что?
Просто как пример. Когда-то давно был у нас один проектик: веб-аська 911. Суть была в том, чтобы люди могли сидеть в ICQ из браузера, в то время как у многих на работе админы закрывали порты кроме веба. Тогда еще не было QIP, Meebo и подобных проектов.
Потом появились конкуренты из Питера, потом мы нашли еще несколько более мелких(по нагрузочной способности) конкурентов из Новосиба, Красноярска и еще каких-то городов. Со временем все эти проекты заглохли.
В основном конечно мы бодались с питерцами, при чем появились оба проекта практически одновременно, трудно даже сказать, кто первее. Но не суть. Мы поначалу взаимно друг друга обвиняли в плагиате, а потом нашли остальных и пораскинули мозгами. Пришли к выводу, что никто ни у кого ничего не пер. Просто в одно время появилась в сети инфа о реверс-инжиниринге протокола аськи с описанием базового протокола, и идея создания веб-сервиса просто таки сама витала в воздухе — вот и причина появления стольких на первый взгляд клонов. Дальнейший анализ функционала каждого «клона» это только подтвердил — было взято общедоступное описание реверснутого протокола(основные пакеты) и дальше каждая команда самостоятельно продолжила анализ и распознавание всех остальных сервисных пакетов.
Я это к чему — не всегда появление в прессе каких-то идей, предшествующее выходу другого продукта на рынок, является причиной этого самого выхода.
Сейчас начинается тяжелый судебный процесс — с обоих сторон полетят какие-то факты, документы и их интерпретация сторонами, перерасставление акцентов, умалчивание каких-то нюансов и т.п. Журналюги тоже сделают свое дело, выдавая в прессе желаемое за действительное. Не нужно верить каждому такому факту как истине в последней инстанции. Мы все-равно будем видеть лишь «верхушку айсберга».
Так или иначе, реальную правду мы узнаем уже после того, когда эта самая правда не сможет навредить репутации и финансам этих компаний. Тогда, когда правда будет опубликована уже для истории, и то это еще не гарантия, что это будет вся правда.
А до этого верить что доводам в суде, что домыслам журналистов — занятие неблагодарное.
Просто как пример. Когда-то давно был у нас один проектик: веб-аська 911. Суть была в том, чтобы люди могли сидеть в ICQ из браузера, в то время как у многих на работе админы закрывали порты кроме веба. Тогда еще не было QIP, Meebo и подобных проектов.
Потом появились конкуренты из Питера, потом мы нашли еще несколько более мелких(по нагрузочной способности) конкурентов из Новосиба, Красноярска и еще каких-то городов. Со временем все эти проекты заглохли.
В основном конечно мы бодались с питерцами, при чем появились оба проекта практически одновременно, трудно даже сказать, кто первее. Но не суть. Мы поначалу взаимно друг друга обвиняли в плагиате, а потом нашли остальных и пораскинули мозгами. Пришли к выводу, что никто ни у кого ничего не пер. Просто в одно время появилась в сети инфа о реверс-инжиниринге протокола аськи с описанием базового протокола, и идея создания веб-сервиса просто таки сама витала в воздухе — вот и причина появления стольких на первый взгляд клонов. Дальнейший анализ функционала каждого «клона» это только подтвердил — было взято общедоступное описание реверснутого протокола(основные пакеты) и дальше каждая команда самостоятельно продолжила анализ и распознавание всех остальных сервисных пакетов.
Я это к чему — не всегда появление в прессе каких-то идей, предшествующее выходу другого продукта на рынок, является причиной этого самого выхода.
Сейчас начинается тяжелый судебный процесс — с обоих сторон полетят какие-то факты, документы и их интерпретация сторонами, перерасставление акцентов, умалчивание каких-то нюансов и т.п. Журналюги тоже сделают свое дело, выдавая в прессе желаемое за действительное. Не нужно верить каждому такому факту как истине в последней инстанции. Мы все-равно будем видеть лишь «верхушку айсберга».
Так или иначе, реальную правду мы узнаем уже после того, когда эта самая правда не сможет навредить репутации и финансам этих компаний. Тогда, когда правда будет опубликована уже для истории, и то это еще не гарантия, что это будет вся правда.
А до этого верить что доводам в суде, что домыслам журналистов — занятие неблагодарное.
Да, я с вами в общем-то согласен, хотя надпись сони на дизайне яблока всё же намекает на происхождение идеи. Просто я знаю кучу дизайнеров которые just for fun делают свои рендеры к продуктам которых ещё нет — наверное тут именно так и было.
Надпись Sony намекает что чуваки хотели приколоться. Но, как водится, шутка настолько понравилась самим шутникам, что внезапно обрела жизнь.
Я на verge читал что там вообще была надпись Jony.
Я на verge читал что там вообще была надпись Jony.
Хорошие художники копируют, великие – воруют, да?
В мире каждый день рождаются и умирают миллионы идей.
Как правильно говорят про стартапы — идея без реализации не стоит и цента.
Как правильно говорят про стартапы — идея без реализации не стоит и цента.
Ага, а запатентованная идея без реализации стоит миллионы.
Если поищете по базам патентов — могу предположить что 99% не реализованы, и не стоят и пенни.
И многомиллионные иски от патентных троллей отлично это подтверждают.
Сколько исков-то? Сотни? Тысячи? А сколько патентов?..
Для опровержения какого-либо обобщающего утверждения достаточно одного-единственного контрпримера.
Поэтому утверждение «идея без реализации не стоит и цента» опровергается одним-единственным удовлетворённым иском.
Поэтому утверждение «идея без реализации не стоит и цента» опровергается одним-единственным удовлетворённым иском.
Конечно, ровно как и идея без реализации стоит денег.
Когда вы говорите про стоимость, вы имеете ввиду продажную стоимость, но всегда есть себестоимость т.к. на формирование концепции какой-либо идеи всегда тратятся ресурсы, в свою очередь если не все могут из идеи извлечь выгоду, это не означает что идея ничего не стоит. Даже формирование философии продукта — большое дело.
И вот этот вброс органики на вентилятор:
звучит также бессмысленно как и фраза «сперва добейся».
Когда вы говорите про стоимость, вы имеете ввиду продажную стоимость, но всегда есть себестоимость т.к. на формирование концепции какой-либо идеи всегда тратятся ресурсы, в свою очередь если не все могут из идеи извлечь выгоду, это не означает что идея ничего не стоит. Даже формирование философии продукта — большое дело.
И вот этот вброс органики на вентилятор:
идея без реализации не стоит и цента
звучит также бессмысленно как и фраза «сперва добейся».
>Как правильно говорят про стартапы — идея без реализации не стоит и цента.
Т.е. когда это говорят про стартапы, то «идея без реализации не стоит и цента», а когда речь идёт про Эппл с каким-нибудь таким патентом (взял от фонаря из недавно обсуждавшихся, на самом деле их десятки), где реализацией точно так же ещё даже не пахнет — так тут сразу «это R&D, квадрилионы долларов затрат, поэтому всем построиться в очередь в кассу»?
Двойные стандарты такие двойные :D
Т.е. когда это говорят про стартапы, то «идея без реализации не стоит и цента», а когда речь идёт про Эппл с каким-нибудь таким патентом (взял от фонаря из недавно обсуждавшихся, на самом деле их десятки), где реализацией точно так же ещё даже не пахнет — так тут сразу «это R&D, квадрилионы долларов затрат, поэтому всем построиться в очередь в кассу»?
Двойные стандарты такие двойные :D
Скажите, а вы-то откуда знаете про «не пахнет»? У вас прямой доступ в штаб-квартиру Apple? Завидую…
Реализация называется существующей тогда и только тогда, когда есть свидетельства её существования. Просто, не так ли?
Если же не придерживаться этого принципа, то можно будет свободно сказать, что существуют антигравитационные двигатели, способы получения белка из водорода или телепортация живых организмов. Ибо «откуда вы знаете, что их нет? У вас прямой доступ во все научные лаборатории мира?»
Если же не придерживаться этого принципа, то можно будет свободно сказать, что существуют антигравитационные двигатели, способы получения белка из водорода или телепортация живых организмов. Ибо «откуда вы знаете, что их нет? У вас прямой доступ во все научные лаборатории мира?»
Вообще не похоже. Топик бред. Автор — сказочник.
Мне тоже ужасно надоели вечные скругленные углы, градиенты и глянцевость. Скругленные углы в дизайне самого дивайса вполне логичны: неприятно, когда пальцы цепляются за острые углы, но на маленьком экранчике скруглять каждый элемент управления, на мой взгляд, совершенно неэкономно и бессмысленно.
Но судятся то они с самсунгом за копирование дизайна, на сколько я понимаю, а не софт+хард.
Да бог с ними, пускай сколько угодно используют идеи третьих лиц; не в этом суть — просто, раз уж сами использовали чужой концепт, пускай перестанут называть каждый девайс попыткой скопировать айфон.
Вы, похоже, не чувствуете разницы между использованием идей третьих лиц (о которых судя по всему самсунг вообще не знали, раз прототип стал для них новостью) и использованием идей реализованных в продукте и узнаваемых во всем мире.
Использовать потому, что удачное решение != использовать потому, что успешное решение.
Прекрасным примером здоровой конкуренции является Metro (хотя у Microsoft есть проблемы; они опаздывающие, в отличие от Apple, которая работала в свое удовольствие оттачивая юзабилити). Они не использовали пресловутый Slide to unlock, а использовали идею для реализации своего решения. Они не копировали дизайн полностью, а взяли основные идеи взаимодействия и создали свое решение на базе этих идей.
Для того чтобы скопировать идею, нужны мозги, для того чтобы скопировать продукт нужны ресурсы.
Использовать потому, что удачное решение != использовать потому, что успешное решение.
Прекрасным примером здоровой конкуренции является Metro (хотя у Microsoft есть проблемы; они опаздывающие, в отличие от Apple, которая работала в свое удовольствие оттачивая юзабилити). Они не использовали пресловутый Slide to unlock, а использовали идею для реализации своего решения. Они не копировали дизайн полностью, а взяли основные идеи взаимодействия и создали свое решение на базе этих идей.
Для того чтобы скопировать идею, нужны мозги, для того чтобы скопировать продукт нужны ресурсы.
Всё новое — это хорошо забытое старое.
«В этой статье дизайнер Sony обсуждал дизайн… » Зачем он это делал? Можно с таким же успехом сказать, что Джонатан Айв имел этот дизайн в голове и не обсуждал его в статьях. Разработал?! — Ну, беги, патентуй, пока не сперли, чего в статьях разглагольствовать.
позаимствовали у сони:
— островные кнопки для ноутов
— дизайн айфона
— ps3 дуал шок джойстики в патентах
…
?
— островные кнопки для ноутов
— дизайн айфона
— ps3 дуал шок джойстики в патентах
…
?
А где там написанно про «дизайн», только «впечатлением от идеи» причем насколько я понял у сони речь шла даже не о телефоне. Тут сравнение, ну не знаю: все равно что сказать что вся живопись эпохи возрождения, тупо копии римской.
да-да, все верно, apple тоже так считает — все что все прямоугольное с черной обводкой и экраном — похоже на ipad…
одно дело идея о неком несуществующем устройстве из другой области, другое дело элементы существеющего, успешного устройства с такой же функцией. я не говорю что яблок эталон нравственности, но перегибать тоже не стоит.
Начнем с того, что apple, сами по себе дофига всего копируют, но только в этом случае они все белые и пушистые, а те кто их пытается копировать, сразу воры.
Взять тот же ipad, по сути уменьшенная копия монитора/теливизора и тд, каким должен быть планшет что бы стать не похожим на ipad?
iphone 4 — разновидность сони ериксона, да тут чуть подтянули, тут поправили, но смысл не поменялся, зато гунсмас за это тролят в суде…
Взять тот же ipad, по сути уменьшенная копия монитора/теливизора и тд, каким должен быть планшет что бы стать не похожим на ipad?
iphone 4 — разновидность сони ериксона, да тут чуть подтянули, тут поправили, но смысл не поменялся, зато гунсмас за это тролят в суде…
конечно же нету прямой копии 1 в 1. Но, берем какойнить cybershot или другую модель по ближе. Убираем все, добавляем большой экран и кнопку по середине, что получилось? :)
Вот, если сони решат вдруг так сделать, получат иск в свою сторону, просто за то что решили продолжить линейку своих телефонов. И им что теперь нужно будет изголятся, делать что то типа люмии?
Вот, если сони решат вдруг так сделать, получат иск в свою сторону, просто за то что решили продолжить линейку своих телефонов. И им что теперь нужно будет изголятся, делать что то типа люмии?
Не, ну мы же следуем логике apple, а там по их логие ой как все похоже, посмотрите на углы, на толщину. Раньше у apple была форма мыльницы, все углы закругленные, а теперь вдруг резко стали как у se.
Я же вам написал, что копии 1 в 1 нету, а похожесть есть. Если убрать все и натянуть большой экран. Соотвественно издалека они будут как два близнеца. Именно так проходят суды у apple.
Я же вам написал, что копии 1 в 1 нету, а похожесть есть. Если убрать все и натянуть большой экран. Соотвественно издалека они будут как два близнеца. Именно так проходят суды у apple.
Используют идеи которые другие не планируют развивать. Насчет планшета не скажу, но например Nokia lumia 900 с виндой на борту явно не похожа не на один выпущенный iPhone. Да продукт получился спорный, но это нормально — первый iPhone тоже телефоном было сложно назвать.
Оно то было бы ничего страшного, что используют, но так как apple из-за каждой мелочи всех тролят, почему к ним относится должны вдруг как то иначе?
> но например Nokia lumia 900 с виндой на борту явно не похожа не на один выпущенный iPhone
а что они единственные не похожие на iphone? Почему вдруг все должны перестать использовать простые формы для телефонов?
> но например Nokia lumia 900 с виндой на борту явно не похожа не на один выпущенный iPhone
а что они единственные не похожие на iphone? Почему вдруг все должны перестать использовать простые формы для телефонов?
Троллить это такой нормальный способ вести бизнес в современном мире. Если не троллят, это значит одно из 2 двух: или ресурсов нету или считают это направление не прибыльным.
Насчет простых форм: у htc тоже достаточно оригинальный дизайн. Многие гениальные вещи кажутся простыми. Это как с задачками по математике в школе, когда видишь готовый ответ все просто. К тому же как показала нокия и другие фирмы, эти простые формы не единственные возможные.
Насчет простых форм: у htc тоже достаточно оригинальный дизайн. Многие гениальные вещи кажутся простыми. Это как с задачками по математике в школе, когда видишь готовый ответ все просто. К тому же как показала нокия и другие фирмы, эти простые формы не единственные возможные.
Так то оно так, но ведь самсунги тоже не делают прямых копий дизайна, там и размеры отличаются и на ощупь качество заметно у ipad по лучше будет.
Или вот nexus 7 хотели запретить, ну где там «похожесть»? Ну да качество стало заметно ближе к ipad в отличие от самсунгов. Или apple не успели свою 7" версию зпустить, что бы остальных тролить, но увы, поезд ушел, таких таблеток очень и очень много уже.
Apple просто толи уже ничего придумать не могут, толи у них бизнесс модель такая: наворуем, подпилим и объявим своим.
Или вот nexus 7 хотели запретить, ну где там «похожесть»? Ну да качество стало заметно ближе к ipad в отличие от самсунгов. Или apple не успели свою 7" версию зпустить, что бы остальных тролить, но увы, поезд ушел, таких таблеток очень и очень много уже.
Apple просто толи уже ничего придумать не могут, толи у них бизнесс модель такая: наворуем, подпилим и объявим своим.
Для того что бы разговор был осмысленным: что именно своровала Аппл? Уточняю: Какой успешный и продающийся продукт они скопировали?
Если вопрос ставить так, то никакой.
Кстати если посмотреть прототипы iPad и iPhone видно сколько еще форм можно использовать. Или если посмотреть на планшеты от сони, или будущий от микрософта. Вобщем если захотеть можно сделать продукт не похожий на iPad. Мне кажется что жалобы аппл обоснованны, а нужно наказывать самсунг или нет пускай суд решает — мне пофиг. Святых в бизнесе нету.
Ну вот смотрите, первое что приходит на ум, это прямоугольник с оругленными краями, из-за этого большое количество «похожих» друг на друга планшетов.
Теперь вопрос, почему только одна компания должна использовать эту форму а остальные должны клепать не понятных уродцев(например, планшет сони ввиде книжки)?
Вот лежит у меня на столе nexus 7, ничего лишнего — прямоугольной формы с окургленными краями, и в тоже время и близко не похож на ipad. Но конечно же не для компании apple. Они будут защищать еще даже не вышедшие продукты :)
Теперь вопрос, почему только одна компания должна использовать эту форму а остальные должны клепать не понятных уродцев(например, планшет сони ввиде книжки)?
Вот лежит у меня на столе nexus 7, ничего лишнего — прямоугольной формы с окургленными краями, и в тоже время и близко не похож на ipad. Но конечно же не для компании apple. Они будут защищать еще даже не вышедшие продукты :)
есть бесконечное количество способов придать прямоугольнику с оругленными краями, индивидуальные черты. И насчет первое что приходит на ум, как то не помню я ничего похожего на iPad до его выхода на рынок.
удивительно сколько прямоугольников с оругленными краями не похожих на iphone.:
ну хотя бы вот:
HP Compaq TC1100, повился на 7 лет раньше ipad.
HP Compaq TC1100, повился на 7 лет раньше ipad.
вот хороший пример: в другом месте логотип, другой материал вокруг экрана, на другом месте органы управления и устройство уже не похоже на клона.
Вы видимо не понимаете.
Это устройство было 7 лет до появления ipad, а значит ipad не был первым с таким дизайном. А это то на что вы делаете упор.
Очевидно что за 7 лет научились делать планшеты тоньше и материалы использовать по лучше. Не нужные кнопки все по убирают. Ведь идет тенденция к минимализму. Но смысл не поменялся, если его сделать черным и убрать логотип, то на расстоянии не отличить от того же ipad.
Это устройство было 7 лет до появления ipad, а значит ipad не был первым с таким дизайном. А это то на что вы делаете упор.
Очевидно что за 7 лет научились делать планшеты тоньше и материалы использовать по лучше. Не нужные кнопки все по убирают. Ведь идет тенденция к минимализму. Но смысл не поменялся, если его сделать черным и убрать логотип, то на расстоянии не отличить от того же ipad.
nexus 7 положить рядом с ipad: похожи. sgs III рядом с iphone: не похожи. что мешало сделать nexus 7 ярко синего, зелёного и черного цвета? за 7 лет столько всего напридуманно, что можно сделать совсем не похожий дизайн, при той же форме.
Что, извените, за глупости вы пишите? Что, теперь еще и черный цвет apple принадлежит?
> Да и вообще — нет чего-то отдельно. iPad это именно сочетание формы, размера, сочетание цветов, пропорций.
Ну вот именно! А у других планшето все другое, и размеры и соотношение сторон, и расположение элементов и тд…
Напишу еще раз, apple не брезгуют заимствовать что то у других, но сами жопу порвут если у них кто то, что то, хоть чуть чуть подсмотрит.
И это собственно уже всех достало, даже фанатов apple.
Ну вот именно! А у других планшето все другое, и размеры и соотношение сторон, и расположение элементов и тд…
Напишу еще раз, apple не брезгуют заимствовать что то у других, но сами жопу порвут если у них кто то, что то, хоть чуть чуть подсмотрит.
И это собственно уже всех достало, даже фанатов apple.
Нет аппл создало уникальное сочетание. Черный цвет, вся переднея часть покрыта, стеклом, минимум кнопок, отсутствие логотипа, вертикальная ориентация устройства, корпус со скошенными внутрь углами. И затратила очень много денег в его принятие покупателями. Например Nexus 7, содержит все эти элементы разом. Это как в нормальном обществе, ну не принято приходить в компанию, так же одетым как и другой человек. Да почти все ходят например в джинсах и рубашках, но цвет и рисунок у рубашек обычно разные. И технологии тут не причём, например ноутбуки почти все разные, ну кроме ультрабуков. Хотя оригинальных ультрабуков тоже очень много. И главное поверье мне как только тема планшетов раскрутится, все сразу станут не похожими на айПад, это уже начинается.
> Черный цвет, вертикальная ориентация устройства,
вот тут вот действительно наверное не реально денег влили, что бы придумать вертикальную ориентацию, раз вы ее выделили отдельно
Нексус не содержит фирминых отличий apple:
— круглой кнопки по середине
— имеет другой форм фактор
а самсунг в добавок еще и логотип компании с переди емеет, так что трудно спутать.
> Это как в нормальном обществе, ну не принято приходить в компанию, так же одетым как и другой человек.
ну так планшеты все разные, начиная от внешнего вида, заканчивая начинкой.
вот тут вот действительно наверное не реально денег влили, что бы придумать вертикальную ориентацию, раз вы ее выделили отдельно
Нексус не содержит фирминых отличий apple:
— круглой кнопки по середине
— имеет другой форм фактор
а самсунг в добавок еще и логотип компании с переди емеет, так что трудно спутать.
> Это как в нормальном обществе, ну не принято приходить в компанию, так же одетым как и другой человек.
ну так планшеты все разные, начиная от внешнего вида, заканчивая начинкой.
аппл представила суду кучу набросков будущего устройства, когда увижу тоже от самса — тогда и задумаюсь. а пока самс с гуглом, просто тупо раскрутились на схожести с успешным конкурентом.
и как последний пример HTC Flyer, тут видно что пытались быть не сильно похожими на конкурента.
и как последний пример HTC Flyer, тут видно что пытались быть не сильно похожими на конкурента.
Может просто у самса с гуглом нормальные и доступные устройства и ос, потому и раскрутились? Или вас такой вариант конечно же не устроит.
Если же все у apple лучше, чего они там боятся, почему тогда конкурентов давят, всякой мелочью, вплоть до изъятия из продажи, за прямоугольную форму?
То есть и HTC Flyer — это тоже копия iphone только не такая сильная копия, так что ли? :)
Если же все у apple лучше, чего они там боятся, почему тогда конкурентов давят, всякой мелочью, вплоть до изъятия из продажи, за прямоугольную форму?
То есть и HTC Flyer — это тоже копия iphone только не такая сильная копия, так что ли? :)
а фильм «2001 год: Космическая одиссея» вышел в 69-м
www.youtube.com/watch?v=zKWjfD83hWc
www.youtube.com/watch?v=zKWjfD83hWc
Эээмм… геймпады? У эппл в патентах? Но зачем?! И где? Можно ссылочку с подробным чтивом? Можно на буржуйском языке.
Было так же и на хабре, но не смог отыскать новость, поэтому вот:
www.ign.com/articles/2012/07/26/apple-patents-game-controller
www.ign.com/articles/2012/07/26/apple-patents-game-controller
Это с каких пор островные кнопки эппл у сони позаимствовали?
одно дело копировать, развивать чужие идеии, которые не имеют успеха или не пердставленны на рынке — совсем другое, если идея уже удачно реализованна и принята рынком.
В воздухе витает тысячи хороших идей, идея не проблема — проблема это исполнение. Аппл рискнула, вложила много денег и выиграла. Самсунг решил прокатиться на этой волне, что тоже понятно и разумно. Я одно понять не могу, нафига мне как пользователю все этих внутренние склоки. Тысяча статьей на ту тему, что самсуг с андроидом только о несчастном пользователе думает, а злая аппл им мешает. Да дерутся пара крупных фирм за бабло и все тут.
В воздухе витает тысячи хороших идей, идея не проблема — проблема это исполнение. Аппл рискнула, вложила много денег и выиграла. Самсунг решил прокатиться на этой волне, что тоже понятно и разумно. Я одно понять не могу, нафига мне как пользователю все этих внутренние склоки. Тысяча статьей на ту тему, что самсуг с андроидом только о несчастном пользователе думает, а злая аппл им мешает. Да дерутся пара крупных фирм за бабло и все тут.
Интересно каков бы был сейчас Sony xPhone? Впрочем что Apple, что Sony — оба «молодцы» на почве DRM. Так что поделом, антивор у антивора пряник украл. К тому же идея — ничто, труднее убедить себя и других что это то что можно/надо.
Думаю что его так и не было бы, Сони как и нокия делала ставку на кнопочные устройства, и только последние пару лет проснулась.
Да я бы и на своём смартфоне не отказался от физических кнопок. Сенсорные банально неудобны. Но нет, все считают минимизацию количества физических кнопок целью, к которой стоит стремиться. Как и максимизацию ширины телефона при уменьшении его толщины. Уж лучше б озаботились увеличением времени автономной работы — куда более достойная цель.
Честно говоря, дизайн современных Sony Xperia NXT-серии мне нравится гораздо больше. Нет, айфоны, начиная с iPhone 4, тоже выглядят довольно аккуратно и на обмылки уже не так похожи, но от закруглённых углов они не ушли до сих пор.
Скорее он послужил прототипом именно 4-го iPhone и то только корпуса, а вот первый хотели сделать таким (слева) 
А то прям «все», «украли».
Еще картинке
Так что, все это очень толсто.
А то прям «все», «украли».
Еще картинке
Так что, все это очень толсто.
Прототип яблофона подозрительно смахивает на последние изделия одной финской компании =)
Хм. Почему из нескольких интересных фактов был взят только один. Например интересные факты оттуда же:
— только ленивый не говорил Самсунгу, что их дизайн слишком похожи на iPad/iPhone
— Google потребовал, чтобы прототип P3 (P1/P2 — первые галакси) не был настолько сильно похож на iPad
— инженеры Самсунга не скрывали, что Galaxy Tab является двойником айпада
;)
— только ленивый не говорил Самсунгу, что их дизайн слишком похожи на iPad/iPhone
— Google потребовал, чтобы прототип P3 (P1/P2 — первые галакси) не был настолько сильно похож на iPad
— инженеры Самсунга не скрывали, что Galaxy Tab является двойником айпада
;)
Всегда знал, что sony и apple обе флагманские компании всей мобильной индустрии.
Apple reveals 'Purple' phone prototype in court filing, to prove it didn't copy Sony
www.engadget.com/2012/07/30/apple-purple-phone-prototype/
Говорят что не украли
www.engadget.com/2012/07/30/apple-purple-phone-prototype/
Говорят что не украли
Да какая идея, вариантов не так уж много, сейчас вообще внешне почти все похожи, главное что внутри.
Это мне почему-то напомнило ситуацию с всемирно известной социальной сетью. Когда её создатель, якобы украл идею, которую придумали другие, но не смогли реализовать.
В восемнадцатом веке Англия была известна своей шерстью и шерстяной тканью. Это промышленность, главным образом в восточных и южных городах, таких как Norwich, ревностно защищали свои изделия.
А дешевый окрашенный ситец, ввозимый Ост-Индской компанией с «Хиндустан», стал очень популярным
В 1700 году в Англии был принят парламентский акт, с целью предотвратить ввоз окрашенных или набивных хлопчатобумажных тканей из Индии, Китая или Персии. Это привело к импорту «серой ткани» (бязи суровые, окрашенные или набивные), затем они окрашивались в южной Англии популярный цвет и рисунок. Кроме того, ланкаширские предприниматели производили серую ткань в основе лёна и хлопок по утку, известная как вельвет, которую они направили в Лондон для пошива.
Еще один закон был принят, штраф за ношение любого набивного или окрашенного ситца, муслина, шарфов и вельвета. Именно это исключение использовалось в интересах Ланкаширских мануфактур.
А дешевый окрашенный ситец, ввозимый Ост-Индской компанией с «Хиндустан», стал очень популярным
В 1700 году в Англии был принят парламентский акт, с целью предотвратить ввоз окрашенных или набивных хлопчатобумажных тканей из Индии, Китая или Персии. Это привело к импорту «серой ткани» (бязи суровые, окрашенные или набивные), затем они окрашивались в южной Англии популярный цвет и рисунок. Кроме того, ланкаширские предприниматели производили серую ткань в основе лёна и хлопок по утку, известная как вельвет, которую они направили в Лондон для пошива.
Еще один закон был принят, штраф за ношение любого набивного или окрашенного ситца, муслина, шарфов и вельвета. Именно это исключение использовалось в интересах Ланкаширских мануфактур.
Дело в том, что патенты созданы для того, чтобы защищать изобретателей. Какого хрена популяризаторы должны получать равные права с изобретателями?
цель патентов в том, что бы защитить вложение во что-то новое
Что же они такого нового создали? Все идеи уже были реализованы в других устройствах. Они чуть-чуть изменили, наклеили яблочко — и опа, толпы эпплофанов теперь скупают их устройства. Т.е. если разрешать патентовать то, что они продвинули, в проигрыше останутся те, кто придумал что-то, но не продвинул.
И потом, патенты нужны не для того чтобы защитить вложение во что-то новое. Честно говоря, мир без iPhone и без iPad через лет 100 отличался бы от текущего ничем, кроме исторических сводок. У патентов совсем другая цель. Патенты были придуманы для того, чтобы изобретатель открыл миру принцип работы своего изобретения в обмен на монопольное использование в течении n лет. Понимаете? Если изобретатель не придумал ничего нового, что было бы полезно миру — шиш ему, а не патент. Если кто-то популяризовал что-то — шиш ему, а не патент.
Я бы не назвал дизайн многих продуктов Apple таким уж «поднимающими всех на смех».
Apple iBook 1999
А в тот же 1999 год вполне были лаконичные ноутбуки:
IBM Thinkpad 600X
И смех и грех.
Apple iBook 1999
А в тот же 1999 год вполне были лаконичные ноутбуки:
IBM Thinkpad 600X
И смех и грех.
Есть реально людие которые спорят на эти темы… Круто… Вас дейтвительно заботит кто у кого чего? Мне, как пользователю, важны качество, функционал и техподдержка. Кто их предоставил тот и молодец. Sony, Apple — какая разница?)
А не легче купить Sony, чем разбираться по судам? :-)
Не понятна вонь самсунга. Если на какой-то айфон и похож этот сони, так только на 4ку. Но никак ни на 1й
Хм… А Эппловская продукция уж очень сильно смахивает на Сониевский прототип. Может Эппл действительно своровал его… Хотя думаю мы вряд ли узнаем всю правду.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Дизайн первого iPhone был «позаимствован» у Sony