Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 147
Я использовал файл «End_CEST.svg» с Викисклада, переданный в общественное достояние (public domain). Сведениями о каких-либо патентах, им нарушаемых, я не располагаю.
Вы, видимо, пост не прочли, а просто картинку увидели: автор с первой строки очевиден.
Я надеялся, что авторство будет очевидным с первого же слóва моей блогозаписи, и вот всё равно нашёлся не столь внимательный читатель…
А вот зачем выделено ударение в слове «слóва» в вашей комментариезаписи?
Для различения омографов, различающихся ударением.
Видимо, чтобы не нагружать мозг читателя контекстом и анализом грамматической структуры предложения :)
Видимо, чтобы не нагружать мозг читателя контекстом и анализом грамматической структуры предложения :)
Тогда не стоит и коммент писать, дабы не нагружать читателя чтением. :)
Ударение надо ставить когда возможно два прочтения, но здесь-то иначе не прочитаешь.
Ударение надо ставить когда возможно два прочтения, но здесь-то иначе не прочитаешь.
Верно. Но это же Mithgol :)
Мицгол, конечно, экстравагантен, но обосновывает свои действия, вроде.
Могу заверить, что sulnedinfind справедливо передаёт мои побуждения в этом случае, и что мне даже довелось примерно такими же словами изложить их у меня в формспринге позавчера по сходному поводу.
Я имел в виду не экстравагантность, а последовательность.
я тоже использую блогозапись, маскируюсь
Ну правда же Эпл обосрались?
Картинка напомнила одну из заставок программы «Время»
Видать все остальные проблемы и задачи в правительстве решили.
Простите за политоту, но не могу не привести цитату Шендеровича по этому поводу:
Вот, они сами понимают, что они клоуны — или нет? Когда они друг другу в глаза посмотрят в обеденный перерыв, они сами понимают, что они клоуны — или нет? Ну, переведем. Послушай, мы можем перевести часы на 1000 лет назад. Запросто! На 300 легко уже перевели. Какая разница — час туда, час обратно — по какому именно времени мы будем в Средневековье?
Вот, они сами понимают, что они клоуны — или нет? Когда они друг другу в глаза посмотрят в обеденный перерыв, они сами понимают, что они клоуны — или нет? Ну, переведем. Послушай, мы можем перевести часы на 1000 лет назад. Запросто! На 300 легко уже перевели. Какая разница — час туда, час обратно — по какому именно времени мы будем в Средневековье?
Ох, путиноиды уже сливают карму. Ну хоть аргументируйте? При одном мудром президенте отменяют зимнее время, и столько слов говорится о нужности этого решения. Ну, коровы там испытывают стресс. А при другом, не менее мудром президенте, ТА ЖЕ САМАЯ ПАРТИЯ упраздняет летнее время и возвращает зимнее. А чем они, спрашивается, думали год назад? По-моему, даже в голове ярого путиноида после такого должна зародиться тень сомнения.
>>По-моему, даже в голове ярого путиноида после такого должна зародиться тень сомнения.
Адепт %religion% не может сомневатся в объекте любви и обожания. Ни при каких условиях.
Адепт %religion% не может сомневатся в объекте любви и обожания. Ни при каких условиях.
При одном мудром президенте отменяют зимнее время, и столько слов говорится о нужности этого решения. Ну, коровы там испытывают стресс. А при другом, не менее мудром президенте, ТА ЖЕ САМАЯ ПАРТИЯ упраздняет летнее время и возвращает зимнее. А чем они, спрашивается, думали год назад?
Это похоже на флешмоб, каждый президент должен отметиться в истории изменением времени.
Вернётся Медведев — снова введут летнее. Это как сезонный цикл, только шаг покрупнее.
Настоящие адепты уже давно давно освоили двоемыслие
Аргументация тривиальная — не все здесь считают, что живут в Средневековье.
Предлагаю вообще отменить время!
Просто надо ввести что-то типа «Стандартного интернет-времени РФ» :) И пусть они там что хотят творят, хоть туда-сюда часы переводят, хоть делают 30 часов в сутки, чтобы коровы и жулики с ворьем стресс не испытывали. У нас будет свое время, с шахматами и поэтессами:)
Наконец-то я перестану опаздывать…
«Предлагают» и «приняли» — разные вещи, так что пока не суетимся. Ну и «Тверские ведомости» это, конечно, тоже авторитетный источник
Чем более отмороженные выдвигаются инициативы, тем более вероятна их реализация. 99.9% закон примут.
В РЖД, кстати, уже объявили о прекращении продаж билетов на поезда с 26 числа из-за перехода на зимнее время.
Дайте, пожалуйста, гиперссылку на сведения об этом.
плодите слухи. в РЖД прекратили продавать билеты потому что не знают какое время будет с 26 числа. и поэтому ждут что решат в думе и не составляют пока нового расписания.
Позже можно будет подвести итог: выдвинуто законопроектов: 100500, принято: 100400.
Набивают себе количество (качаются на мобах).
А что 100300 законопроектов — это перевод времени туда и обратно — смотреть уже никто не будет.
Набивают себе количество (качаются на мобах).
А что 100300 законопроектов — это перевод времени туда и обратно — смотреть уже никто не будет.
Судя по заголовку, будем жить без времени :)
Хм, раньше мы сами переводили 2 раза в год часы, а теперь Госдума будет 2 раза в год менять летнее время на зимнее и наоборот)))
За то какая забота о гражданах! (с)
Так, скажем, Теппик знал, что по велению его отца каждый день восходит солнце, каждый год разливается река и так далее. Это была основа основ, этим фараоны занимались со времен Куфта, и спорить тут, в общем-то, было не о чем.
С одной стороны этот маразм пережить будет легче ибо в этот раз сервера не будут переводить часы сами. Можно будет неторопливо ручками переключать все после часа Ч.
Но это не отменяет идиотизма самой ситуации — раньше хоть за полгода было известно. А тут щаз пока непонятно и может так статься что решение примут за день до перевода времени и админы просто окажутся не готовы среагировать на этот бред.
Но это не отменяет идиотизма самой ситуации — раньше хоть за полгода было известно. А тут щаз пока непонятно и может так статься что решение примут за день до перевода времени и админы просто окажутся не готовы среагировать на этот бред.
Не совсем понятно. В чем разница если в обоих случаях время на серверах отличается от реального?
В случае прошлого года сервера автоматически переходили на неправильное время и после этого их предстояло вернуть обратно.
Вот с этим переводом обратно возникало куча проблем.
Плюс в качестве бонуса существует софт который не полагается на системную таймзону и ориентируется на свою встроенную базу временных зон. Так если таймзону ОС обновили и отключили переход, а софт на этой ОС работающий таки время перевел, то возникает расхождение между временем ОС и временем софта что ведет к таким забавным проблемам как сутки длительностью 23 часа.
В данном случае будет только один перевод времени — что хорошо, но он будет назад — что плохо.
Вот с этим переводом обратно возникало куча проблем.
Плюс в качестве бонуса существует софт который не полагается на системную таймзону и ориентируется на свою встроенную базу временных зон. Так если таймзону ОС обновили и отключили переход, а софт на этой ОС работающий таки время перевел, то возникает расхождение между временем ОС и временем софта что ведет к таким забавным проблемам как сутки длительностью 23 часа.
В данном случае будет только один перевод времени — что хорошо, но он будет назад — что плохо.
Неторопливо ручками получится далеко не всегда, ведь сервер может хранить информацию о прошлом.
Сервера, использующие tzdata, не переводят время — они всегда живут по UTC. А программы, которым нужно локальное время, вычисляют его из системного времени, добавляя (или отнимая) необходимую поправку.
Очередное изменение законов снова приведёт к тому, что всем придётся обновиться до актиальной версии tzdata.
Сервера, использующие tzdata, не переводят время — они всегда живут по UTC. А программы, которым нужно локальное время, вычисляют его из системного времени, добавляя (или отнимая) необходимую поправку.
Очередное изменение законов снова приведёт к тому, что всем придётся обновиться до актиальной версии tzdata.
Есть tzdata в операционной системе, есть tzdata в java, есть tzdata в оракле. Это так сходу.
Если какую то из них не обновить вовремя, или не перезапустить сервис или еще чего — будет привет.
Впринципе вы правы — надо просто обновить везде tzdata. Если в прошлый раз это было просто сложно сделать — то в этот раз можно не получить вовремя свежего пакета — например если дума примет закон за день до перевода времени.
Впринципе выход есть для тех кто полагается только на системную таймзону — man zic. А те кто зависят от оракла… ну что сказать — don`t worry, be happy
Если какую то из них не обновить вовремя, или не перезапустить сервис или еще чего — будет привет.
Впринципе вы правы — надо просто обновить везде tzdata. Если в прошлый раз это было просто сложно сделать — то в этот раз можно не получить вовремя свежего пакета — например если дума примет закон за день до перевода времени.
Впринципе выход есть для тех кто полагается только на системную таймзону — man zic. А те кто зависят от оракла… ну что сказать — don`t worry, be happy
Вообще-то переводить часы самому НЕЛЬЗЯ. Половина программ иначе попадёт под глюки времени, т.к. машинное время — это число секунд с какого-то момента, а положение стрелок часов — это только отображение этого времени.
Да, слухов много ходит. Пошли они… И так в результате всех этих верчений со временем час украли у нас светлый вечером (самарская обл, до медведа было GMT+4 (+5 летом), стало пока еще GMT+4 всегда), так и еще один хотят… До медведа темнело в июне в 11 вечера, хоть жить можно было после работы в теплое время года, а не наблюдать алкашню по темным переулкам в 7 вечера, а теперь максимум в 9 темнеть что ли будет? '( Да и мало кому всрался летний рассвет в 2 ночи.
Как раз после нового перевода вы будете всегда в GMT+3.
Это и обидно. Астрономически-то, кстати, мы GMT+3 (Тольятти находится на 49 градусов в.д.), но в жопу такую астрономию. При более-менее адекватных правительствах вот мы и были на 1-2 часа вперед астрономического времени, и это было самое лучшее время для нас, во всех смыслах. И ведь и светало рано — в 4-5 утра, и темнело так, что жить можно было после работы. Не было бы оной — хоть тихоокеанское время ставьте.
Согласен, тоже негодую, у нас на юге летом темнеть начнет в 8 вечера, зато рассвет в 4 утра — маразм, у нас то точно электроэнергию будут жечь куда как сильнее.
Думал хоть одно полезное дело сделал медвед, ан нет и это убрали.
Думал хоть одно полезное дело сделал медвед, ан нет и это убрали.
Я не лично про Вас, но вообще не понимаю: одни и те же люди ездят в Европу, удивляются: «как это немцы ходят на работу к 7 утра?» — а потом приезжают в Россию и борются за какие-то «светлые часы» вечером. Давайте уже жить по астрономическому времени! Давно уже спать пора, кстати.
По астрономическому времени живет почти вся дикая природа: с рассветом пробуждается, с закатом уходит на покой :)
Только как ни крути, астрономическое время с социальными графиками соотносится мало. И в любом случае лишний светлый час вечером лучше, чем утром, когда вы в любом случае спите, легли вы уже к данному моменту или нет.
Только как ни крути, астрономическое время с социальными графиками соотносится мало. И в любом случае лишний светлый час вечером лучше, чем утром, когда вы в любом случае спите, легли вы уже к данному моменту или нет.
А я считаю, что социальные графики у нас неправильные. Все офисы с 9 до 18. Это логично, т.к. полдень не в 12, а в 14.
В Германии, в Финляндии — графики более «природные». Я сам бы хотел вставать и ходить на работу «ближе» к астрономическому времени. Но вечерами засиживаюсь и т.д. — сам не смог бы перестроиться. А тут мне этот час хотят «подарить». Я благодарен. :)
В Германии, в Финляндии — графики более «природные». Я сам бы хотел вставать и ходить на работу «ближе» к астрономическому времени. Но вечерами засиживаюсь и т.д. — сам не смог бы перестроиться. А тут мне этот час хотят «подарить». Я благодарен. :)
Ну, мы в похожей ситуации (Ижевск). И как по мне, то это лучше, чем постоянно на летнем времени.
Пора в операционных системах вводить две ветки тайм зон. Например: GMT+4 Moscow Putin и GMT+4 Moscow Medvedev.
Раньше на не обновлённых серверах выставляли зону Абу-Даби (+4), а теперь, похоже, будем жить в Багдаде (+3).
Лучше отменить Путина с Медведевым.
/irony/ Круто, раньше мы просто переводили время туда-сюда, а теперь у нас на это есть президенты и их указы. Бурные аплодисменты. Слава тов. Сталину за наше счастливое все. /irony/
Идиоты… Уже даже не смешно.
Вы прослушали комментарий программистов Майкрософта, которые будут вынуждены писать третий патч на все системы для всех языков.
Третий? А не второй?
А первое постановление разве не отменяли? Я считал, что «второй» патч откатывает результаты «первого». Значит ошибся. Наверное спутал с тем, как на Украине следом за Россией радостно приняли аналогичное решение об отмене «зимнего» времени, подождали месяц, поняли что сделали глупость и вернули все «взад». Так что наши страны поставляют и будут поставлять дурную работу для Майкрософтовых патчеписателей еще не раз. Ждем жополизов с нашего (украинского) парламента с внесенным аналогичным проектом постановления.
повелители времени )
Как вы не понимаете. Это же эксперимент! Согласно одной безумной теории перевод стрелок придумали чтоб все люди одновременно делали что то бессмысленное, типа хождения маршем в армии, таким образом народ, якобы, более управляемый.
Теория конечно малонаучная, но почему бы её не проверить экспериментально, просто потому что они могут?:) И вот начиная с прошлой осени, когда часы впервые не переводили, мы наблюдаем всяческие бурления и многотысячные митинги. Теперь пришла пора второго этапа опыта — перевести часы этой осенью и посмотреть что будет. Если теория подтвердится, следующей весной нас ждут новые инициативы:)
Теория конечно малонаучная, но почему бы её не проверить экспериментально, просто потому что они могут?:) И вот начиная с прошлой осени, когда часы впервые не переводили, мы наблюдаем всяческие бурления и многотысячные митинги. Теперь пришла пора второго этапа опыта — перевести часы этой осенью и посмотреть что будет. Если теория подтвердится, следующей весной нас ждут новые инициативы:)
Потом вернется Ельцин и отменит время.
Если уж от этого не отвертеться, то хотя бы выспимся)
Это наблюдение совершенно справедливо.
Так как я не отношусь к числу «жаворонков», то и я в биологическом отношении приму предстоящий перевод часов с удовольствием, потому что астрономический полдень станет ещё ближек 12:00.
Сейчас отклонение утверждённого времени от астрономического описывается вот такою картинкою с Викисклада:
![[карта]](https://habrastorage.org/getpro/habr/comment_images/fd8/795/e99/fd8795e991ffd74ce19dd74fd7afde26.gif)
(Надеюсь, после грядущего перевода времени на её место не закачают обновлённую картупод тем же именем, обессмыслив мой нынешний комментарий.)
Как видно, бóльшая часть этой карты России — жёлтая (установленное законом время больше, чем астрономическое,на 30—90 минут), а кое-где и ярко-жёлтая (более полутора часов различия!…), и это обстоятельство всецело оправдывает нынешнюю (путинскую) реформу времени, а прошлогоднюю (медведевскую) реформу делает чем-то вроде «заговора жаворонков», если говорить о ней языком криптоконспирологии.
Так как я не отношусь к числу «жаворонков», то и я в биологическом отношении приму предстоящий перевод часов с удовольствием, потому что астрономический полдень станет ещё ближе
Сейчас отклонение утверждённого времени от астрономического описывается вот такою картинкою с Викисклада:
(Надеюсь, после грядущего перевода времени на её место не закачают обновлённую карту
Как видно, бóльшая часть этой карты России — жёлтая (установленное законом время больше, чем астрономическое,
А я оказывается живу в зоне с нулевым различием и теперь я буду против и буду волноваться, что это различие изменится. Вот зачем вы это сделали?
Не совсем уместно устанавливать часовые пояса по звездам. По мне, так правильнее основываться на образе жизни, определяемый различными расписаниями.
Середина светового дня должна совпадать с серединой активного части суток человека.
Про себя: активная часть суток с 8 до 22, середина в 15:00
Середина светового дня должна совпадать с серединой активного части суток человека.
Про себя: активная часть суток с 8 до 22, середина в 15:00
Верно ли я понимаю, что мы сейчас в +4, а после перехода на зимнее вернемся в +3 и с соседними странами будет опять час разницы, а не два?
Что изначально и хотели, но в правительстве то ли неправильно поняли, то ли просто издеваются…
Тот у кого системное время не UTC — сам себе злобный Буратино. Ещё до смены TZ в России, любой уважающий себя администратор, работающий с системами в разных часовых поясах, везде держал UTC. Каждый раз пересчитывать туда-сюда время, если нужно найти одновременное событие, — то ещё удовольствие.
А если вам очень хочется видеть метсное время, то для этого есть rc скрипты, где можно задать свой часовой пояс.
А если вам очень хочется видеть метсное время, то для этого есть rc скрипты, где можно задать свой часовой пояс.
C одной стороны как человек живущий в стране где уже лет 5 время не переводят могу сказать — что так явно лучше., с другой что мешало определиться сразу на каком времени остановиться сразу — непонятно абсолютно
Сдается мне, что и в Беларуси последуют этому примеру… Так что и нам имеет смысл начинать готовиться. Но зато вернемся в свою привычную GMT+2
господа, помогите понять! С 28 октября РФ и Украина будут в GMT+2?
Да. Вернут обратно часовые пояса, по крайней мере в России. Если верить википедии, то «зимнего времени не существует». Это время того часового пояса, где вы находитесь. В летний период время сдвигали на 1 час вперёд. Медведовский «указ» фактически отменил Летнее время и сместил все часовые пояса России на 1 час вперёд. Судя по всему этот казус сейчас и пытаются исправить.
Кстати, шутка про то, что зима тёплая, потому что время летнее, зачётная! Показывает весь смысл изменений прошлогодних :)
Кстати, шутка про то, что зима тёплая, потому что время летнее, зачётная! Показывает весь смысл изменений прошлогодних :)
нет. эти *** хотят вернуть декретное время — т.е. для москвы gmt+3
Теперь вообще никакого времени не будет!
Счастливые часов не наблюдают!
Подкиньте пару тысяч, я тоже буду птиц разводить.
Подкиньте пару тысяч, я тоже буду птиц разводить.
да пошли они, буду по unix_timestamp жить!
Предлагаю товарищам из власти посидеть ночью на BSS (дежурство, все дела) и проследить за переводом времени на всех дочерних BS…
Ясен перец все отттестировано и проверено заранее, но кто его знает.
Ясен перец все отттестировано и проверено заранее, но кто его знает.
рыдаю и бьюсь головой об стол. Они добились таки нужного эффекта.
Суки
Хорошо хоть DTS OFF не трогают. Хотя, не удивлюсь, если к лету и DTS пофиксят. Ибо предчувствие.
А можно принять такой закон, который переводит время куда хочешь, но запрещает следующему президенту переводить время? Было бы удобно. И задорно.
Другая беда состояла в том, что в стране не было твердых законов. Ее жители не успевали за месяц привыкнуть к требованиям одного короля, как вместо него появлялись другие. Особенно много неприятностей доставляли приветствия.
Один король требовал, чтобы при встрече с ним становились на колени, а другого надо было приветствовать, приложив левую руку с растопыренными пальцами к носу, а правой помахивая над головой. Перед третьим надо было подскакивать на одной ножке…
Каждый правитель старался выдумать что-нибудь почуднее, до чего не додумались бы другие короли. А подземные жители стоном стонали от таких выдумок.
У каждого обитателя Пещеры был набор колпаков всех семи цветов радуги, и в день смены правителей надо было менять колпак. За этим зорко следили воины короля, вступившего на престол.
В одном только были согласны между собой короли: они придумывали все новые налоги.
Люди надрывались на работе, чтобы удовлетворить прихоти своих повелителей, а этих прихотей было много.
Каждый король, вступая на престол, задавал пышный пир, на который приглашались в Радужный дворец придворные всех семи владык. Праздновались дни рождения королей, их супруг и наследников, отмечались удачные охоты, появление на свет маленьких дракончиков в королевских драконниках и многое, многое другое… Редкий день во дворце не гремели возгласы пирующих, угощавших друг друга вином верхнего мира и прославлявших очередного владыку.
(с) А.Волков «Семь подземных королей», 1964г
Один король требовал, чтобы при встрече с ним становились на колени, а другого надо было приветствовать, приложив левую руку с растопыренными пальцами к носу, а правой помахивая над головой. Перед третьим надо было подскакивать на одной ножке…
Каждый правитель старался выдумать что-нибудь почуднее, до чего не додумались бы другие короли. А подземные жители стоном стонали от таких выдумок.
У каждого обитателя Пещеры был набор колпаков всех семи цветов радуги, и в день смены правителей надо было менять колпак. За этим зорко следили воины короля, вступившего на престол.
В одном только были согласны между собой короли: они придумывали все новые налоги.
Люди надрывались на работе, чтобы удовлетворить прихоти своих повелителей, а этих прихотей было много.
Каждый король, вступая на престол, задавал пышный пир, на который приглашались в Радужный дворец придворные всех семи владык. Праздновались дни рождения королей, их супруг и наследников, отмечались удачные охоты, появление на свет маленьких дракончиков в королевских драконниках и многое, многое другое… Редкий день во дворце не гремели возгласы пирующих, угощавших друг друга вином верхнего мира и прославлявших очередного владыку.
(с) А.Волков «Семь подземных королей», 1964г
Жить по зимнему лучше, чем по летнему, так как зимнее на час ближе к астрономическому, т. е. реальному (если правильно помню). Но зачем было закреплять летнее как постоянное понятно только едросам видимо.
все правильно — надо же все варианты попробовать! Вот через год уже устаканится. *тег irony был здесь*
Теперь у них как с дорогами, будет постоянная программа года. Каждый год, отменять и принимать новое часовое время. Видно совсем им там делать нечего, а показывать работу типа надо.
снова jdk везде патчить
А про мобильники никто не вспомнит? Ждём реакции председателя правительства на следующий день. Хотя… надо следить за его перемещениями. Если в Купертино полетит, то, значит, хотя бы яблочников всё будет в порядке.
При Путине перейдем на Юлианский календарь, чего уж мелочиться
Это было бы возвращением к летосчислению Русской Православной Церкви.
В общем, вы правы. Но жить по одному времени, согласитесь, крайне неудобно, какое бы оно не было — зимнее или летнее. Я не понимаю, почему в нашей стране настолько все динамично и почему МедведоПут пытается идти против системы, а точнее навязать свою. Вопрос перехода на другое время, понятное дело — лишь один из немногих.
Многие критикуют летнее время, а я наоборот за него. Мне абсолютно безразлично, что я утром просыпаюсь и на улице темно, а вот вечером +1 светлый час — это ОЧЕНЬ круто. Переход на летнее время — это единственное, за что я благодарен Медведеву.
Зимнее же время для меня ассоциируется только с депрессией. Утром все равно темно, в дневное время на работе, вечером в темень с работы домой, напевая «California dreaming on such a winter day»…
Зимнее же время для меня ассоциируется только с депрессией. Утром все равно темно, в дневное время на работе, вечером в темень с работы домой, напевая «California dreaming on such a winter day»…
Так что хорошего то? Уходишь — темно, приходишь — темно. Весь свет приходится на рабочее время, где он вообще не нужен, ибо лампы.
Может наоборот надо добавить пару — тройку часов, а не отнимать один? Впрочем, это работа уже для следующего президента :)
Может наоборот надо добавить пару — тройку часов, а не отнимать один? Впрочем, это работа уже для следующего президента :)
а меня задолбало вставать в 10 утра. нет. я НЕ хочу вставать по будильнику — это противоестественно. и ДА — я хочу просыпаться, приходить на работу и так далее примерно в тоже время, когда и вся остальная европа.
При следующем Путине время отменят вовсе.
Предложение Путина поддерживаю полностью. Медведевское летнее время увеличило разницу московского времени с калифорнийским до 12 часов зимой. Работать невозможно. Как можно говорить о каких-то инновациях и инвестициях, если сами отгораживаемся часовыми поясами от западного мира. Я бы вообще подумал на тему сделать время западной части России ближе к Западному, а восточной — ближе к Восточной. Чтобы в одном конце было удобнее работать с Западом, а в другой — с азиатами.
Когда же наконец вернут нормальное поясное время (для питера и москвы это gmt+2) и перестанут генерить бред?!
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
При Медведеве отменили зимнее время, а при Путине отменят летнее