Comments 63
Какая-то неизвестная никому компания разработала собственный чип для майнинга, сделала 3-минутный сомнительный ролик, принимают оплату только биткоинами, правила покупки чудо-компьютера тоже сомнительны, тестов и обзоров от проверенных источник нет…
Хм… Серьезно? Никого это не настораживает? Но все стали дружно расчитывать, как обогатятся…
Люди, что ж вы такие доверчивые?
Хм… Серьезно? Никого это не настораживает? Но все стали дружно расчитывать, как обогатятся…
Люди, что ж вы такие доверчивые?
Таких компаний даже несколько, тут перечислены bitcoinmagazine.com/asic-mining-updates-asicminer-deploying-butterfly-at-ces/
А вот интервью с Джошем Зерланом на выставке CES в 2012, основателем Баттерфляй Лабс www.youtube.com/watch?v=5ZUPniBo5UQ. Кстати они принимают и Пэйпал. Да и на выставку ходить и лицо в камере крупно показывать с несуществующим проектом — это по меньшей мере глупо.
Но все же подожду пока начнутся поставки по предзаказам, тогда точно поймем, мошенники они или удачливые изобретатели.
А вот интервью с Джошем Зерланом на выставке CES в 2012, основателем Баттерфляй Лабс www.youtube.com/watch?v=5ZUPniBo5UQ. Кстати они принимают и Пэйпал. Да и на выставку ходить и лицо в камере крупно показывать с несуществующим проектом — это по меньшей мере глупо.
Но все же подожду пока начнутся поставки по предзаказам, тогда точно поймем, мошенники они или удачливые изобретатели.
… А вот интервью с Мавроди, на выставке «бла бла бла» в ковырнадцатом году.
Кстати они принимают и доллары. Да и на выставку ходить и лицо в камере крупно показывать с несуществующим доходом — это по меньшей мере глупо.
Но я все-же подожду пока не начнут продавать акции МММ, тогда мы точно поймем, мошенники они или хорошие экономисты.
Простите, так — не бывает. На этом наживаются только те кто это запустил и первая волна вложившихся — дальше — только слив денег с населения. Какой тип мошенничества — не принципиально, но суть — ясна с первых фраз. Если вам нет — большинству — да.
Кстати они принимают и доллары. Да и на выставку ходить и лицо в камере крупно показывать с несуществующим доходом — это по меньшей мере глупо.
Но я все-же подожду пока не начнут продавать акции МММ, тогда мы точно поймем, мошенники они или хорошие экономисты.
Простите, так — не бывает. На этом наживаются только те кто это запустил и первая волна вложившихся — дальше — только слив денег с населения. Какой тип мошенничества — не принципиально, но суть — ясна с первых фраз. Если вам нет — большинству — да.
Меня бы насторожило, если бы серьезная компания решила собрать 7000 станций для майнинга с 3-х месячный менибеком
Насчет видеоролика- там вообще FPGA устройства. И они реально работают, я сам такой тестил и написал его обзор, у меня экземпляр еще быстрее был, чем на видео. Другое дело, что это FPGA майнер, а не ASIC. BFL еще не выпустили ASIC майнеры, как и еще несколько компаний, заявивших о работе над ними. Зато из выпустил Avalon, вот его было бы очень интересно потискать.
Не могу избавиться от ощущения, что знаю, куда переместился «контингент» МММ после его очередного закрытия.
Если это правда, то это просто чудесно — значит скоро можно будет закупиться дешёвыми б/у видюшками.
Критика:
Зачем вы смешали в статье две не связанные компании? Пишите про одну, а ролики и изображения от другой?
1) Avalon — выпустили железки и потихоньку рассылают заказчикам. У них не ASIC, а пачка custom fpga чипов.
2) ButterflyLabs пока ничего кроме роликов и обещаний не представила. Обещают весной.
Зачем вы смешали в статье две не связанные компании? Пишите про одну, а ролики и изображения от другой?
1) Avalon — выпустили железки и потихоньку рассылают заказчикам. У них не ASIC, а пачка custom fpga чипов.
2) ButterflyLabs пока ничего кроме роликов и обещаний не представила. Обещают весной.
UFO just landed and posted this here
Jeff Garzik — на сайте биткоина bitcoin.org/ указан как один из разработчиков, косвенно можно доверять.
По исполнению это асики, но внутри там практически копия с fpga. Без оптимизации.
Отсюда и потребление 600Вт на всю железку.
Разработчики сами про это написали, когда их стали пытать :)
Отсюда и потребление 600Вт на всю железку.
Разработчики сами про это написали, когда их стали пытать :)
UFO just landed and posted this here
Что значит «больше чем у любого FPGA»? Такого в принципе быть не может, т.к. FPGA сам по себе ничего не делает, важна именно прошивка.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
ааа! Так это вы на Ютуб стебные ролики про Асик загружаете? ;-))
вот www.youtube.com/watch?v=_ERE4uiufqE
www.youtube.com/watch?v=C4SnUObMd0o — севрюжный шашлык
А в этом зачем-то утверждается что асик у автора есть, хотя в комментах написали про нестыковки в биткоин цепочке блоков. www.youtube.com/watch?v=e4wFkhafEdA
1) Сам не знаю почему так.
2) Я думаю так: сейчас, продав оборудование, они отобьют реальные деньги, которые смогут вложить дальше в свой бизнес. А если бы майнили сами, то быстро бы выросла сложность сети, тут нужны расчеты, но скорее всего не было бы таких прибылей как при продаже асиков. Поэтому они хотят распределить по миру мощности, чтобы не уронить всю сеть и доверие к ней, не рисковать, но при этом навариться.
вот www.youtube.com/watch?v=_ERE4uiufqE
www.youtube.com/watch?v=C4SnUObMd0o — севрюжный шашлык
А в этом зачем-то утверждается что асик у автора есть, хотя в комментах написали про нестыковки в биткоин цепочке блоков. www.youtube.com/watch?v=e4wFkhafEdA
1) Сам не знаю почему так.
2) Я думаю так: сейчас, продав оборудование, они отобьют реальные деньги, которые смогут вложить дальше в свой бизнес. А если бы майнили сами, то быстро бы выросла сложность сети, тут нужны расчеты, но скорее всего не было бы таких прибылей как при продаже асиков. Поэтому они хотят распределить по миру мощности, чтобы не уронить всю сеть и доверие к ней, не рисковать, но при этом навариться.
Китайский девайс стоит $1500. При текущей сложности он приносит 10 btc в день. При текущем курсе это 250 долларов в день. То есть, за 6 дней он отбивается. Зачем продавать курицу, несущую золотые яйца?
Тут все довольно просто, на этот вопрос я уже отвечал в этом треде.
Нда мощность не растет, и даже падала сложность, как так?
UFO just landed and posted this here
Друзья, можете объяснить, пожалуйста, тем кто не в теме? Как так вообще получилось, что можно заработать деньги в bitcoin нахаляву, не работая? Это изъян самой архитектуры bitcoin или это так и было задумано? В чем смысл?
А ни у кого не возникает ощущения, что ситуация, когда для получения денег нужно просто греть воздух, растрачивая В НИКУДА огромнейшие вычислительные мощности — это ненормально? Т.е. все эти компы не заняты расчетом свертываемости белка, поиском лекарств против болезней, да мало ли еще полезных и адски ресурсоемких задач, А ПРОСТО ГРЕЮТ ВОЗДУХ?
UFO just landed and posted this here
«Майнеры обслуживают сеть (которая кроме них самих никому особенно и не нужна) и за это получают деньги»
Какое полезное value они создают-то???
Какое полезное value они создают-то???
UFO just landed and posted this here
Такое же как и те кто печатают деньги на «денежных станках» (центробанк для традиционных валют или сообщество майнеров для биткойнов). Они обеспечивают пользователей валютной сети (долларовой или биткойновой) средствами взаимного расчета (долларами или биткойнами).
Доллар ничего не стоит реально как и биткойны (золотом он уже не подкреплен). Его стоймость определяется только доверием людей к валюте.
Доллар ничего не стоит реально как и биткойны (золотом он уже не подкреплен). Его стоймость определяется только доверием людей к валюте.
Какое полезное value они создают-то???
А какое полезное value создают инкассаторы? Тратят бензин, время, ресурс автомобилей и т.д., чтобы только перевезти деньги. При этом сами же за свою работу получают деньги.
Не совсем, они создают возможность существования достаточно забавной математической схемы, на которой основаны биткойны, это достаточно интересный концепт смеси бумажной и электронной валюты.
Тоже смущало это долгое время. Приведу еще примеры нагревания воздуха из других отраслей, которые в обществе считаются обладающими полезностью:
1. Создание спецэффектов для фильмов — кроме визуального удовольствия никакой ценности нет. Вспомним старые фантастические фильмы без спецэффектов — они брали сюжетом, игрой актеров и сейчас многие популярны и без всяких компьютерных 3д моделей. Где же ценность? А ценность в том, что фильм с более крутыми эффектами имеет больше шансов отбиться в прокате. Да и вообще киноиндустрия странное дело, не так ли: разбивать дорогие машины, строить никому потом не нужные декорации и т.п. ради «хлеба и зрелищ».
2. Онлайн игры: сервера греют воздух обрабатывая действия игроков. По большей части все эти mmorpg пустая трата времени, никакой общественно полезной задачи игры эти не решают. А цена компаний вроде Blizzard формируется за счет интеллектуального потенциала программистов, которые могут сделать игру, за которую люди будут готовы платить.
Так и с биткоином: благодаря уникальным свойствам, которыми больше не обладает ни одна валюта (анонимность, распределенность, децентрализованность) люди-гики оказались готовы поддерживать инфраструктуру: майнить биткоины. А вот магазины, которые принимают биткоины уже обладают полезностью не меньшей, чем обычные. Так что никаких «в никуда» вовсе нет.
1. Создание спецэффектов для фильмов — кроме визуального удовольствия никакой ценности нет. Вспомним старые фантастические фильмы без спецэффектов — они брали сюжетом, игрой актеров и сейчас многие популярны и без всяких компьютерных 3д моделей. Где же ценность? А ценность в том, что фильм с более крутыми эффектами имеет больше шансов отбиться в прокате. Да и вообще киноиндустрия странное дело, не так ли: разбивать дорогие машины, строить никому потом не нужные декорации и т.п. ради «хлеба и зрелищ».
2. Онлайн игры: сервера греют воздух обрабатывая действия игроков. По большей части все эти mmorpg пустая трата времени, никакой общественно полезной задачи игры эти не решают. А цена компаний вроде Blizzard формируется за счет интеллектуального потенциала программистов, которые могут сделать игру, за которую люди будут готовы платить.
Так и с биткоином: благодаря уникальным свойствам, которыми больше не обладает ни одна валюта (анонимность, распределенность, децентрализованность) люди-гики оказались готовы поддерживать инфраструктуру: майнить биткоины. А вот магазины, которые принимают биткоины уже обладают полезностью не меньшей, чем обычные. Так что никаких «в никуда» вовсе нет.
Да ладно, совокупная мощность всех процессоров, занятых бросанием птиц в свиней уже, я думаю, соизмерима с хорошим суперкомпьютером. Ну вот такой вот идиотский мир мы построили. :-/
> Т.е. на убывающий курс от прихода Асиков накладывается понимание того, что биткоин будет в будущем дорожать
А как вы это поняли?
А как вы это поняли?
По графику поступления биткоина в систему: со временем его все меньше поступает, сложность понемногу растет из-за новых майнеров, награда за нахождение блока упала недавно до 25btc. А если чего-то становится мало его цена автоматически растет.
Проблема только в том, что никто не может предсказать, т.к. никакой технический анализ автоматическими программами, как это делается сейчас на Форекс не может быть эффективен, ведь не известны фундаментальные факторы, влияющие на его курс. А неизвестны они потому, что явление криптовалюты принципиально новое + не известно у кого и сколько его, и в отличие от доллара не известны цели и планы этих людей.
К тому же я не уверен что курс будет падать: а что если он наоборот станет расти из-за большого спроса?
Проблема только в том, что никто не может предсказать, т.к. никакой технический анализ автоматическими программами, как это делается сейчас на Форекс не может быть эффективен, ведь не известны фундаментальные факторы, влияющие на его курс. А неизвестны они потому, что явление криптовалюты принципиально новое + не известно у кого и сколько его, и в отличие от доллара не известны цели и планы этих людей.
К тому же я не уверен что курс будет падать: а что если он наоборот станет расти из-за большого спроса?
Я думаю, что итоге график курса будет такой: сначала падение курса в течение 2-3 мес. до 10 долларов, потом его рост до 15, потом снова падение и в итоге стабилизация. Т.е. будет волна затухающая. Предсказать насколько быстро прибыли станут низкими, как сейчас на видеокартах мне сложно, может 1 месяц, может 5, нужно анализировать число реальных заказов асиков (вроде бы их 7000).
Мой опыт показывает, что ни одно еще такое предсказание не сбылось. Я не могу сказать, как будет двигаться курс. Но готов поставить 5 BTC, что не по этому сценарию.
ASIC'и стоят дорого.
Я имею в виду саму разработку и изготовление первых партий.
Порядки сотен тысяч долларов на старт.
Так что сомнения берут меня.
Я имею в виду саму разработку и изготовление первых партий.
Порядки сотен тысяч долларов на старт.
Так что сомнения берут меня.
Каждый раз, когда кто-то продаёт машинку по печати денег за деньги, которые должна печатать машинка, у меня возникает ощущение наё… лёгкие сомнения.
… мощность сети выросла в 2.5 раза, при этом сложность выросла в 2.33. Если принять их связь линейной (что сильно большое допущение) ...
Это не допущение, это основной механизм Bitcoin. Сложность ДОЛЖНА быть прямо пропорциональна мощности сети, чтобы скорость генерации блоков была постоянной. Такие дела.
Я думаю, что итоге график курса будет такой: сначала падение курса в течение 2-3 мес. до 10 долларов, потом его рост до 15, потом снова падение и в итоге стабилизация. Т.е. будет волна затухающая.
Интересно это читать буквально через пару месяцев.
Sign up to leave a comment.
Будущее майнинга биткоин на устройствах ASIC (рассуждение)