How to become an author
Search
Write a publication
Pull to refresh

Comments 245

Извините конечно, но что за страсть у всех — писать «робота», «роботайте»?
Total votes 20: ↑17 and ↓3+14
Виной тому то ли украинский, то ли белорусский языки…
Total votes 30: ↑5 and ↓25-20
Ну в украинском работа — это прежде всего «праця».
Total votes 12: ↑9 and ↓3+6
Вы в школе в тетради так и писали «домашнюю работу» — «домашня праця?»
Total votes 24: ↑19 and ↓5+14
«Домашнє завдання».
А вообще, насколько я помню, слово «робота» употребляется в несколько иных значениях (например, в физике).
Total votes 11: ↑11 and ↓0+11
Мы писали: «Домашня робота» Не у кого претензий не возникало
Total votes 31: ↑12 and ↓19-7
Та ну, что за бред, завдання – задание, это когда его только задают, а когда ты его делаешь то пишешь: число, домашня робота…
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Праця — это труд. А робота — работа :) По крайней мере в физике термин звучит именно как робота.
Total votes 14: ↑14 and ↓0+14
UFO just landed and posted this here
«Труд сделал из обезьяны человека, а из лошади — тяговую силу. Кому как повезло.» (с)Баш
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Праця — труд. А робота = работа (укр. рус соотвественно).

Ну да, уже написали(
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Виной тому безграмотность, а не языки соседствующих с Россией стран.
Total votes 61: ↑57 and ↓4+53
Виной тому торопливость и не желание использовать spell-checker.
Total votes 42: ↑6 and ↓36-30
Вот о чем я и говорю :)
Total votes 37: ↑29 and ↓8+21
Ну, на «нежелании» spell-checker как раз, думаю, споткнется. Это уже особенность оборотов языка, которую просто нужно один раз запомнить.
This comment wasn’t rated yet0
Вспоминается бородатый анекдот про урок русского языка в грузинской школе:
Учитель детям:
— Слова «сол» и «фасол» пишутся с мягким знаком, а «вилька» и «тарелька» — без. Это невозможно объяснить — это нужно просто запомнить.
Total votes 13: ↑13 and ↓0+13
Еще из серии вещей, которые невозможно понять, а нужно запомнить — «от вас» пишется раздельно, а «квас» — слитно.
Total votes 16: ↑16 and ↓0+16
В продолжение темы анекдотов про русский язык в грузинских школах:

А еще, дэти, в русском языке есть сложное слово «хруст». Это не тот хруст, который деньги в кошельке делают, это тот хруст, который тоска. Это не тот тоска, который заборы кладут, этот тот тоска, который хруст.
Total votes 6: ↑6 and ↓0+6
Или написать умный чекер, который понимает не половину языка, а весь…
Total votes 3: ↑1 and ↓2-1
Он будет называться «сильный ИИ с телепатией» :)
Total votes 5: ↑5 and ↓0+5
Даже в самом упоротом состоянии для меня сложно было бы написать «робота». Это как-то странно.
Просто многие на орфографию попросту ложат, хотя могли бы хотя бы класть.
Total votes 12: ↑11 and ↓1+10
Как там, в «Дне Выборов» было?
— Отношения между нашими странами налаживаются… Отставить! Ложить — не правильно, правильно — класть!
— Отношения между нашими странами накладываются…

Собственно, оба варианта — верны и присутствуют в старорусском.
Ложить — от слова «ложе». На плоскость — ложим, в глубь — кладем. Так что _на_ действительно ложат, а _в_ — кладут.
Total votes 5: ↑4 and ↓1+3
– Петя, зачем ты ложишь грязную тряпку на стол!
Так?
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
А почему бы и нет? Всегда понимал «ложить» именно так, как объяснил curlydevil.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Какой нахер спелчекер? рАбота, она и в Африке рАбота!!!
Кони, епти.
Total votes 22: ↑4 and ↓18-14
В Африке она «besigheid».
Total votes 8: ↑8 and ↓0+8
Спелчекер в данном конкретном случае — костыль, а грамотность — ноги.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Какой толстый троллинг :)
ЗЫ — в белорусском языке не бывает безударных «о».
Total votes 5: ↑5 and ↓0+5
Однако же, слово «работа» тоже есть!
This comment wasn’t rated yet0
UFO just landed and posted this here
Попробывать роботу
Total votes 7: ↑7 and ↓0+7
вестимо, от слова робот :)
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Исторически правильно через «о», но на письме закрепилось через а то ли из-за аканья, то ли как заимствование из южнославянских языков. В остальных восточнославянских и западнославянских языках через о.
Кстати, это производное от «раб», который в древнерусском тоже был через о:«робъ».
This comment wasn’t rated yet0
Я вот всегда удивлялся с людей, которые так много думают о дилемме «талант vs упорство, труд».
Почему бы просто не творить/работать в своё удовольствие? Нет, они будут сами себя нагнетать до депрессивного состояния.

p.s. нужен третий вариант «не важно/не знаю, я просто занимаюсь любимым делом»
Total votes 46: ↑45 and ↓1+44
Или «Я упорно занимаюсь тем, в чем талантлив».
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
"… потому что я скромный"
Total votes 8: ↑8 and ↓0+8
"… скромен, быстр, ловок и дьявольски хитер".
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
UFO just landed and posted this here
Талант он должен иметь конкретное воплощение, признание в обществе (плохом или хорошем это другой разговор). Конечно, есть вариант что другие поколения оценят, но это не вариант для айтишника. Так что для талатливых людей алгоритм простой, ищем что можно сделать и творим.
This comment wasn’t rated yet0
Суть ведь в том, что есть люди, которые занимаются любимым делом, считая себя талантливыми программистами (или хотя бы не думают о том, насколько правильно они выполняют задачи) и производят много нехорошего кода. А есть люди, самооценка которых в рабочей области очень низка и которые скурпулезно перепроверяют свою работу. Медленно, но верно получают отличный код.

К слову, я себя талантливым никогда не считал. И самооценка у меня в этом плане занижена. И ничего сделать с этим я не могу. Поэтому я стараюсь работать как можно лучше. И всего-то.
This comment wasn’t rated yet0
«Поэтому я стараюсь работать как можно лучше. И всего-то. „
Всего-то? Не принижайте себя)
В действительности же, очень многим людям не хватает понимания, что независимо от таланта нужно “работать как можно лучше».
This comment wasn’t rated yet0
Спасибо :) Я над этим работаю :)
This comment wasn’t rated yet0
Я считаю себя талантливым программистом, но именно поэтому стараюсь не писать код, который мог бы мой талант опозорить :) Либо считаю себя бездарем и пофиг на код — какой спрос с бездаря?
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
В авиации примерно так же — «талантливые» пилоты, уверенные в себе «асы» («да я 20 лет летаю!») с наибольшей вероятностью создадут чрезвычайную ситуацию.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Из той же оперы «да я 20 лет за рулем!» и прочие «да я инженер с 30-летним стажем!»
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
В этом плане интересна статистика ДТП в зависимости от «водительского стажа»…
This comment wasn’t rated yet0
По статистике, самые тяжелые ДТП (с жертвами и т.п.) наиболее часто вызывают водители со стажем 10 лет и более. По крайней мере, так рассказывали в автошколе.
This comment wasn’t rated yet0
Не надо путать излишнюю самоуверенность, влекующую нарушение ТБ, с доверием инстинктам, которые иногда могут противоречить инструкции. Первое в народе называется «куражиться» и обычно ни к чему хорошему не приводит.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Не надо путать излишнюю самоуверенность, влекующую нарушение ТБ, с доверием инстинктам, которые иногда могут противоречить инструкции. Первое в народе называется «куражиться» и обычно ни к чему хорошему не приводит.
This comment wasn’t rated yet0
Не надо путать излишнюю самоуверенность, влекующую нарушение ТБ, с доверием инстинктам, которые иногда могут противоречить инструкции. Первое в народе называется «куражиться» и обычно ни к чему хорошему не приводит. И обычно появляется при успешном [многократном] нарушении какого-либо правила, которое с очень малой вероятностью выливается во что-то плохое (если перебегать не глядя малоиспользуемую дорогу, например).
This comment wasn’t rated yet0
В том что касается программирования затрудняюсь сказать (честно говоря, думаю что это та область, в которой талант не так существенен как во многих других). Но вот, например, что касается плавания и танцев — могу сказать, что талантливые в этих областях люди довольно часто успешны лишь до какого-то определённого момента — до того, который обеспечивается их талантливостью. А далее вперёд выходят люди у которых таланта нет. Потому что они мотивированы и знают, как преодолевать трудности, т.к. только этим всё время и занимаются.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Позволю себе не согласиться. БОльших успехов добиваются талантливые и упорные в труде спортсмены, так как неталантливые достигают своего потолка и все, дальше некуда.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Я вообще не верю в талант. Я думал это просто стратегическая отмазка когда не хочется что-нибудь делать, разве нет?

Вот в википедию даже специально заглянул:

Многолетнее экспериментально-педагогическое исследование, проведённое в советские годы А. И. Мещеряковым и И. А. Соколянским, показало, что наличие любых талантов полностью обуславливается воспитанием человека.
Total votes 5: ↑5 and ↓0+5
Абсолютный слух, как по-вашему, это талант? Кому-нибудь удавалось его развить?
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Известный музыкант (к сожалению не помню, как зовут) рассказывал на TED'e, что он не верит в отсутствие у людей слуха, чувства ритма и пр. И всякие аргументы приводил в доказательство. Просто некоторые не умеют использовать чувство которое у них есть и им нужно учиться (может быть даже не столько учиться, сколько снимать всякие психологические барьеры). Это да.
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
Умение. Но развивается только с раннего возраста. Почему, как Вы думаете, на скрипку берут учиться только в 6-7 лет или раньше?
Total votes 2: ↑1 and ↓10
А что, позже не берут? Сколько бы не заплатил?
This comment wasn’t rated yet0
Я не специалист, но видимо считается, что позже слух у Вас уже не разовьется до нужного уровня, а на скрипке, уж извините, без него делать нечего, ладов то нету, не гитара :)
Так что может и возьмут, но смысла в этом будет немного
This comment wasn’t rated yet0
UFO just landed and posted this here
Когда я кромко пою — мне говорят «заткнись» :(
Total votes 6: ↑6 and ↓0+6
UFO just landed and posted this here
Не, говорят именно о фальши, непопадании в ритм и т. п.
This comment wasn’t rated yet0
UFO just landed and posted this here
В советском союзе выгодно было так говорить, т.к. прививалась идеология «воспитания кукурузы на рост за полярным кругом». Там вообще многие исследования подделывались в угоду пропаганде.
Total votes 1: ↑0 and ↓1-1
Есть один ученый, Сергей Савельев, он занимается изучением мозга. По его словам, тяга к тем или иным занятиям, способности, таланты и гениальность человека зависят от строения мозга и развитости тех или иных структур мозга (и структуры нельзя развить упражнениями или еще как — что дано от рождения, то и есть). При этом, мозг у всех устроен по-разному, структуры мозга у людей могут отличаться размерами на порядки. А у некоторых людей (у Маяковского, например) есть такие структуры в мозге, которых у других людей нет вообще.

Талант к какому-то занятию говорит о сильной развитости каких-то определенных структур мозга.
This comment wasn’t rated yet0
UFO just landed and posted this here
Структуры мозга формируются где-то до 15 лет. Не вижу здесь противоречия.
This comment wasn’t rated yet0
Благодаря таким рассуждениям и опущенным рукам можно сильно застрять на месте и уже по-настоящему начать растрачивать свой ценнейший ресурс — талант.
А я-то думал, что ценнейший ресурс — время.
Total votes 8: ↑8 and ↓0+8
думаю, этот совет полезен для большенства здесь.

но! будучи _ДЕЙСТВИТЕЛЬНО_ талантливым вовсе не обязательно поступать так как здесь говориться. из собсвенного опыта знаю
Total votes 23: ↑1 and ↓22-21
А можете рассказать, что конкретно было нет так когда вы следовали этому совету будучи действительно талантливым?
Total votes 6: ↑6 and ↓0+6
просто будучи талантливым я иду вперёд всегда, и не замечаю никаких препятствий на своём пути.

не хочу вас обидеть, но лично я когда читаю о каком-нибудь супер-проекте не говорю себе, что мне этого не добиться и т.д., а просто иду дальше к своей цели, и Вера в мой талант только возрастает
Total votes 23: ↑1 and ↓22-21
Мне на 9 уровне какие таланты качать?
Total votes 12: ↑12 and ↓0+12
если вы сомневаетесь в моём таланте и успехе то

habrastorage.org/storage2/f30/cef/a65/f30cefa65c5b65b510960a817c755aa1.jpg

думаю все предьявы отпали))

если же вы искренне просите совета то можете обратиться в личку за платной консультацией(символьная цена)

картинка чтото не вставилась(
Total votes 50: ↑0 and ↓50-50
очень просто — она означает что я успешен =) успешнее чем подавленное большинство людей

помню ездил недавно в деревню на своей машине, был удивлен как люди могут так опуститься

добавлено:
ТО есть я о том, что есть вы и есть цель. идите к ней и не меняйте себя на мелочевку. спасибо
Total votes 52: ↑1 and ↓51-50
Это вы свой талант айфоном измеряете? Недурно, сударь.
Total votes 36: ↑36 and ↓0+36
Я, честно говоря, на ней никаких признаков безусловного успеха не увидел. Что вы пытались показать?
Total votes 19: ↑19 and ↓0+19
Слишком жирно и тупо. Вернись на лор, зеленый.
Total votes 20: ↑19 and ↓1+18
Мне одному кажется, или Вы попутали талант и высокомерие?
Total votes 7: ↑7 and ↓0+7
В деревню? На машине? Опущенные люди? Вы вообще о чем?
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
Гражданин ездил
на своей машине
это решительно всё меняет!
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
За что вас НЛО пригласило?
Total votes 6: ↑6 and ↓0+6
Вы хотите сказать, что на Хабре, как в американских сериалах, в команде должен быть один афроамериканец, один латиноамериканец и один GaysSupremacy?
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Думаю, скоро неформал превратится в НЛО. Никакой толерантности к меньшинствам :D
This comment wasn’t rated yet0
подавленное большинство людей

Очень понравилось, пишите еще! *утирая слезы*
This comment wasn’t rated yet0
Домашку на завтра сделал?
Total votes 13: ↑13 and ↓0+13
действительно, зачем что-то писать, думать, обсуждать если можно оскорблять собеседника или вставлять весёлые картинки.

могу подсказать всем желающим сайт, где общаются именно так.
Total votes 17: ↑0 and ↓17-17
Ваш успех это знание двух команд линукс и работа под рутом?
Не хочу вас обидеть, но я даже на локальной тачке под рутом никогда не сижу)
Total votes 15: ↑15 and ↓0+15
да вы не поняли чтоли? я же троль, специально всё это написал чтобы вас потролить. тролль тролли троллить тролль

— а если серъезно, то линукс чтобы показать что я разбираюсь в компьютере и работаю в этой области. там есть еще айфон, если вы не заметили)
Total votes 33: ↑0 and ↓33-33
Тема вроде про талант, а вы бахвалитесь родительским Айфоном и тем, что под рутом сидите в Линуксе.
Total votes 31: ↑31 and ↓0+31
Айфон полное говно как с точки зрения технология так и юзабилити, это я вам говорю как человек который не один пятерик лет этим всем занимается.

А знания линукса тем что вы показали не описывается. Я бы понимаю кинули бы фотку менеджера сити с более чем 1000машинами в разных странах… тогда вопросов бы не было.

Тролить тоже нужно уметь, тупо нести какуюто ахинею это не тролинг)
Total votes 30: ↑24 and ↓6+18
Вам в пятый класс надо заново сходить, а не тролЛить.
Тролль недоделанный.
Total votes 22: ↑1 and ↓21-20
Задел первый абзац, да?
Total votes 10: ↑9 and ↓1+8
Не знаю как его, но лично меня задел. Хоть я и преданный пользователь Андроида, но определенные симпатии к эппл и их продукту испытываю. И я давно не читал на Хабре ничего, настолько не соответствующего фактам.
Хотя в общую моду «похаять эппл» комментарий укладывается отлично.
Total votes 2: ↑1 and ↓10
Вы путаете похаять с проф. точкой зрения.
Вот к примеру неотключаемый ABS на мотоциклах. Для тех кто умеет водить мот по опыту на компе это клевая штука. А для тех кто на нем отьездил не один годик это не очень клевая штука ибо есть очень много моментов когда колесо должно блокироватся. А при езде по бездорожью ABS злейший враг.
Точнно так же и с яблоком, я не смотрю на бренд и на то что толпа кричит что это круто, а смотрю на это как и на все с точки зрения проф. опыта. И если вы профиссионал то максимум что вы можете делать это конструктивно обьяснить почему я не прав. А сводить все к оскорблениям, это по детски и не профессионально.

Так что если у вас есть доводы в пользу епла прошу в студию. Если нет то лучше ничего вообще не говорить.
Total votes 4: ↑2 and ↓20
Думаю, у вас неправильный подход, что к мотоциклам, что к смартфонам. Вы оцениваете не как профессиональный оценщик, а как профессиональный пользователь, как пользователь с завышенными требованиями. И опыт тут почти никак не коррелирует с ними. Человеку или нужен тонкий контроль или не нужен. Успех продуктов без такового показывает, что большинству он не нужен. Что взять электронику, что ИТ, что автомобили (про мотоциклы не скажу, последний на котором ездил, и единственный, на котором долго, был советский «Минск», но по бездорожью мне бы на нем ездить в голову не пришло).
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Проблема мотоциклов как раз в том что вместо того что бы научить человека ездить они учат его пологатся на електронику которая очень легко отказывает и не всегда правильно работает. А это выливается в то что гибнут люди. И вы правы я оцениваю не с точки зрения «впарить лохам», а с точки зрения человека который на нем ездит и более-менее знает че да как должно быть.
Конкчно отсутствие всяких модных фишек на моте затруднит его продажу, но мы ведь говорим не о продажах а о юзабилити и безопасности.
Не так давно например ехало два типа на мотах вокруг света и гдето в китае один из них приложил мот в результате чего полетела схема управления тормозами. Тоесть тормоза механика все в порядке, но они не работают. Мот послденее слово техники, а в реальности бесполезная жилизяка ибо когда в радиусе 300км нет ни одного СТО, а в радиусе пару тысяч нет ни одного СТО которое бы это смогло поченить — он становится куском железа. В результате чего мужику пришлось купить китайский мот что бы доехать до конца.
Total votes 2: ↑0 and ↓2-2
Ну так начнем с того, что ты тоже просто написал, что он плохой без единого аргумента и казалось бы причем тут ABS? Да и «полное говно» — это очень веский аргумент, прям отдает профессионализмом.

Ну видимо тебе лучше знать, ты же профИссИонал.
Total votes 3: ↑2 and ↓1+1
>>Для тех кто умеет водить мот по опыту на компе это клевая штука. А для тех кто на нем отьездил не один годик это не очень клевая штука ибо есть очень много моментов когда колесо должно блокироватся. А при езде по бездорожью ABS злейший враг.

Вообщето если вы не заметили или не читали то я дал обьяснение почему так.

На тему опечаток вроде бы уже тут ни раз говорили что писать нужно в личку. А такими оскорблениями вы не меня выставляете в худшем свете а себя. Да и вообще следить за правельность написания на форумах это странно, это ведь не договор на 1м уе.
Total votes 2: ↑0 and ↓2-2
Опечатки одно, но любой безграмотности есть своя мера. Я тоже безграмотно пишу. И я никого не оскорблял. :) Так что приношу извинения, если вас это оскорбило. Ваша безграмотность — ваше личное дело.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
>>Ну видимо тебе лучше знать, ты же профИссИонал.
Вопервых на ты(что уже фамильярность при условии что мы не знакомы) а во вторых явное оскорбление.
Как говорится лучше разговаривать матом и быть хорошим человеком чем быть тихой культурной гнидой.(Это не о вас а вообщем).

А насчет грамотности скажу проще. Язык сам составлен абсолютно неграмотно, учить какието выводы безграмотных людей я даже и не собираюсь. Вот когда филологи выучат математику и теорию языка и создадут реально номальный язык с нормальными правилами тогда можете меня судить. А пока всякие безтолочи которые 2+2 не могут сумировать делают язык с куче откровенного бреда я эту ахинею учить не собираюсь. Есть куда более интересные и важные вещи.
Total votes 4: ↑1 and ↓3-2
Ну и ахинею Вы несете. Аплодирую стоя.
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Понимаешь, филологи/лингвисты лучше знают математику, чем ты. :) Лингвистика так вообще довольно точная наука. А вот то, что ты не можешь грамотно писать — это касается твоего личного самоуважения. Если ты себя не уважаешь — это лишь твои личные убеждения, не надо их доказывать другим.

Я не граммар наци, потому что сам делаю много ошибок, но всегда стараюсь исправлятся.
This comment wasn’t rated yet0
ну да куда уж мне математику до филологов и лингвистов)) Почитайте лучше математические работы на тему избиточности и неоднозначности словянских языков. А еще лучше сравните алгоритмы NLP для английского и русского. Быть может это что то вам прояснит.

А я стараюсь незахламлять свой мозг всякой фигней не имеющей значения. Если люди меня понимают значит язык выполняет возложенный на него функционал. Если мне нужно позвонить то я беру тот телефон который звонит а не тот у которого вайфай и бронированное стекло.
Единственное место где я слежу за ошибками это деловая переписка и документы потому, что так надо. В остальных случаях это не надо.

Уважеение же мужчина может получить только защищая и помогая. Знание чего либо не дает никакого уважения. Мое самоуважение держится куда на более значимых и серьезных вещах чем то о чем вы говорите. Если для вас уважение это такие незначимые вещи то у вас сильно раздуто самомнение.

Вы правы это мои личные убеждения, как и ваши и любого сдесь присутствующего. Убеждения публичные быть впринципе не могут… все субьективно. Обьективность лишь попытка приближения субьективного к общему.
Но в отличии от некоторых сдесь я не навязываю свою точку зрения, кто хочет пусть пишет с ошибками кто не хочет пусть пишет грамотно… лично мне от этого ни холодно ни жарко… это право каждого. А вот тыкать меня носом куда то и говорить что я что то комуто должен то это уже как минимум нарушение моих прав.
Как говориться «Ваша свобода заканчивается там, где нарушается свобода другого». Советую над этим подумать
This comment wasn’t rated yet0
Про алгоритмы давай не заикатся. Напиши простой алгоритм подсчета гласных в английских словах. :) NLP алгоритмы, что для русского, что для английского одинаково сложны, хотя и те и другие со своими особенностями, я это не от балды знаю.

Про мозг ты тоже мало чего знаешь, как раз безграмотность — это хлам, который живет в твоей голове, так что и тут комплимента это тебе не делает. Это простое невежество.
This comment wasn’t rated yet0
Разбор англиского предложения и русскго это разные вещи. в англиском все просто, а в русском есть дофига исключений а суффиксы и префиксы вообще убивают.

безграмотность и написание какихто слов правильно это две большие разницы. Если вы не видите разницы то это ваша проблема а не моя. Кстати очень безграмотно обращатся к незнакомому человеку на Ты.

Разговор с вами окончен. Желаю вам научится уважению.

This comment wasn’t rated yet0
в англиском все просто

Значит, вы не знаете еще и английский язык помимо русского.
Скрытый текст
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Да ладно… Звучит похоже => сойдет.
This comment wasn’t rated yet0
Разве что сойдёт. Потому что все остальные слова (кроме ещё book) менялись по одному правилу.
This comment wasn’t rated yet0
NLP на разборе предложений не заканчивается, тем более определение суффиксов и префиксов — это уже не разбор предложений. Кроме того и в английском тоже есть дофига исключений. Вот и тут заметно твое слабое знание языков. То зачем касатся проблем NLP, если языки не дались?

Ну слушай, почему я должен на вы общатся с невежой? Хотя на самом деле я со многими на ты общаюсь и не вижу никаких проблем, так же как их не находят те люди с которыми я общаюсь, в нормальном обществе это нормально.
This comment wasn’t rated yet0
Единственное место где я слежу за ошибками это деловая переписка и документы потому, что так надо.

А не получится. Если не привыкать писать грамотно ВСЕГДА, то грамотная речь не получится НИКОГДА. А если есть привычка писать грамотно, это не отнимает ни малейших дополнительных ресурсов. Оно само получается, автоматически.

Ко мне у граммар-наци вроде нет особых претензий, при этом мой мозг не захламлен ни единым правилом правописания :) Я реально не смогу ответить ни на один вопрос вроде «почему это слово написано вот так?» или «зачем вот тут запятая?»… Стыдно признаться — я даже не могу вспомнить, в чем разница между грамматикой и орфографией!
Если люди меня понимают значит язык выполняет возложенный на него функционал.

Неверно. Корявый текст требует дополнительных усилий для своего осмысления, то есть неграмотность можно назвать хроническим неуважением к собеседнику. Видимо, вы это осознаете, раз «Единственное место где я слежу за ошибками это деловая переписка и документы потому, что так надо». Только, опять же, у вас никак не получится следить за ошибками в деловой переписке, не тратя в несколько раз больше времени по сравнению с собственно написанием текста на заглядывание в словари. Отсутствие волнистой линии под текстом в ворде не значит абсолютно ничего ;)
This comment wasn’t rated yet0
Интересно как вы тогда пишите грамотно не зная правил? Это всеравно что сказать я решаю задачи по матиматике но понятия не имаю что такое суммирование и умножение. Вы что все слова, выражения и предложения заучиваете на память?

Корявый текст не требует абсолютно никаких усилий. Старый прикол с перепутанными буквами в слове тому в подтверждение. Зато правильный текст требует усилий для написания ибо нада помнить не одну тысячу правил.

Деловую переписку я веду так потому что есть правила деловой переписки и от этого завишу не только я. Если бы я был миллиардером то писал бы как хочу. А пока я не имею такого влияния то должен играть по правилам ибо от меня зависят люди вне зависимости от того что я об этом думаю.
А вот того что я пишу сдесь никто не пострадает, а поэтому смело могу писать хоть на иврите вверх ногами. Мое право и желание.

Я ведь вас не учу как жить, почему вы учите меня?
Запомните информация куда важнее чем способ ее доставки. Если вам не интересна информация то вообще не тратте время на прочтение, а если интересна то какая разница как она доставлена?
Меня сдесь это вообще часто удивляет… Человек какойто пишет классную статью… а первый же комент… «Как вы могли сделать такую грубую граматическую ошибку...» — Такие коменты сразу показывают кто есть человек и что как личность он из себя ничего не представляет.
This comment wasn’t rated yet0
Интересно как вы тогда пишите грамотно не зная правил?

Открою страшную тайну.
Скрытый текст
Есть такая штука, как интуиция. Никакой нематериальной ереси, просто грамотно построенная эвристика в мозгу, натасканная на гигабайтах литературы. Именно эта эвристика при взгляде на неправильно написанное слово начинает звонить в колокола. Я понятия не имею, почему слово (или предложение) написано неправильно, но я знаю, что оно написано неправильно, и знаю, как это исправить.
В общем, читайте книги.
И нет, я еще с начальной школы ничего не заучивал. Оно как-то само к мозгу прилипает, без усилий.

Старый прикол с перепутанными буквами в слове тому в подтверждение.

Он не соответствует действительности. Там специально подобранные комбинации букв посреди слов. При истинной рандомизации и вне контекста вы будете по полминуте таращиться на каждое слово длинее 6-и букв, с правильными начальным и конечным символами.
Помнится, недавно была статья, в которой 3/4 комментариев писали в духе «за автором уже выехали граммар-наци» и «прочитал один абзац, глаза сломал, дальше читать не пытался».
Зато правильный текст требует усилий для написания ибо нада помнить не одну тысячу правил.

Бред. Привычка писать правильно становится совершенно автоматической. Исключение — неизбежные очепятки, и большинство из них сразу обнаружит спеллчекер.
Я ведь вас не учу как жить, почему вы учите меня?

Я имею право писать что хочу, где хочу и когда хочу, если это не противоречит каким-либо местным правилам или глобальным законам. В данном случае — не противоречит. Вы согласны?
информация куда важнее чем способ ее доставки.

Чушь. Если информация заведомо не несет в себе серьезной ценности, то средство доставки радикально влияет даже на сам факт наличия желания продолжать получать информацию из данного источника, не говоря уже про оценку этой информации.
Возможно, вы этого пока не замечаете, но в нашем мире форма важнее содержания куда чаще, чем хотелось бы.
This comment wasn’t rated yet0
Левый пример с ABS давайте пропустим.
А по поводу «не смотрю на бренд» вы немножко приврали. Вы смотрите на бренд и присоединяетесь к другой толпе, вопящей «эппл — говно».
Я не «профиссионал», к тому же профессионально объяснить кому-то что-то в рамках риторики «говно/не говно» невозможно.
Что значит «доводы в пользу эппла»? Удобные телефоны, удобные интерфейсы, удобная экосистема. Какие могут быть еще доводы?
This comment wasn’t rated yet0
Я не присоединяюсь к толпе. На андроиде тоже много гавно телефонов. Я просто не люблю когда что то возносят до уровня приклонения. Сегодня я юзаю одно завтра другое. Раньше мне нравилась PS3 сейчас X-box.
На тему доводов против айфона.

Удобные телефоны — телефон хорошо лежит в руке, но тумблер установки на виброрежим постоянно включается сам, кнопка выключения телефона дешевейшая и держится на хреновом клее в результате чего часто отпадает/заедает/не работает. Когда телефон бьется то режит стеклом руки(в США за это уже можно нормально так в суд подать и отсудить пару десятков лямов)

удобные интерфейсы — я мобильный инет на андроиде врубаю в два клика на айфоне это 4 клика + еще и найти это надо. На андроид я заливаю музло с юсб а на айфон только с айтюнс. При этом я не могу поставить айтюнс на больше чем 4 машины. А если не дай бог подключу его к машине друга то оно уничтожит все мои данные своей мего синхронизацией. Так же андроид никогда не орал мне в ухо при приходе смс во время разговора, айфон же считает что это нормально на полной громкости проигрывать мелодию смс во время разговора.

удобная экосистема — это так экосистема где все стоит бабло, где блочатся все сервисы которые являются конкурентами ЭПЛ(Вспомнить хотя бы аццкий проеб с картами и то как они потом умоляли Гугл запостить свои карты обратно). Так же стоит вспомнить дикие цены на все комплектующие. Почему я могу в китае заказать зарядку за 2уе, а оригинальная стоит около 100уе при этом их качество одинаковое и делаются они на одном заводе? Почему наклейка на экран стоит таких бешеных денег как будто она из золота? Вся экосистема Епла базируется на выбивании денег с юзеров без предоставления чего либо стоящего.

Total votes 3: ↑2 and ↓1+1
Присоединяетесь, не надо отмазываться. По поводу «превозносят до уровня „приклонения“ (вы бы спеллчекер в браузеру врубили, „преклонение“)» — я очень давно такого не встречал. А вот наоборот, вилы и факелы при любом упоминании яблокомпании — в любом посте. Яблочная секта существует. Но там не яблопоклонники, а яблохулители. Потому что нормальным людям как-то пофиг, кто и чем пользуется.

Про тумблер и про кнопку включения я слышал только от вас, так что допускаю что вы приврали. Когда телефон бьётся, то вы его из рук выпустили (от того он и разбился). А то что вы порезались стеклом — можно подать в суд на производителей бутылок и оконных стекол.

По поводу айтюнса — это вкусовщина. Я, например, айтюнс с удовольствием использую без телефона от эппл. Очень удобно хранить музыку, очень удобная штука — смартплейлисты. На андроиде мне сильно не хватает нормальной синхронизации с тунцом или похожим комбайном.
Кстати, свой андроидофон я ни разу не включал «у друга» кроме как на зарядку, мне и в голову не приходило большее, чем спросить «а что ты слушаешь?» и скачать уже дома. В мире, где музыку покупают, вообще не принято «взять музло у друга». Ну и по поводу «я синхронизировал телефон с чужой учётной записью и мне убило все данные» — это вообще анекдот из жизни блондинок. Ну и количество кликов для не самой распространенной функции — это не признак плохого или хорошего интерфейса. Чуть шире нужно смотреть.

Удобная экосистема — это где всё стоит бабло, но при этом тратить это бабло очень комфортно. Кстати, вот в чем-чем, а том что тратится бабло эппл обвинять — это офигеть как несправедливо. Именно эппл ввёл моду на централизованный репозиторий софта с ценниками 0.99, 1.99 и где 4.99 — охрененно дорогая программа. Вы, похоже не застали времена винмобилы, когда самая жалкая свистоперделка стоила от 10 баксов, при этом нужно было погеморроиться, чтобы эту перделку поставить.
В том же гуглеплей тоже бабло тратится с не меньшей лёгкостью. И гугль тоже молодцы, что передрали перспективную вещь.
По поводу карт вы сильно приврали, никто никого не умолял. Кстати, эти карты оказались во многом хуже гуглевских, но во многом и лучше.

По поводу зарядки за 100 у.е. вы соврали и очень сильно. Но не в том суть. Брендовые «родные» зарядки и аксессуары всегда стоят дорого, а китайские — дешево. Точно такие же цены у других брендов. Вот вам официальная зарядка от htc, вот вам зарядник в два раза дороже от Самсунга.

Что-то у меня ощущение что я зря трачу время.
Total votes 2: ↑1 and ↓10
Я соврал?) Давайте посмотрим Самсунговская зарядка + кабель 35уе
Епл кабель 39уе + зарядка 25уе Итого 64уе против 35

Про тумблер вы не слышали ибо не общались с народом с сервисных центров и не разбирали айфон. Возьмите разберите да и посмотрите… или заайдите в любой сервис да и спросите ессли не верите.
Про стикло вполне могу подать в суд, ибо никто и нигде не придупреждал что эта хрень может нанести вред моему здоровью.

Я не знаю в каком мире живете вы, но взять музыку у друга это нормальная вещь. Во вторых есть такая старая пословица, если что то можно сделать без инструмента значит этот инструмент лишний. В данном случае я вынужден использовать какуюто тормознутую прогу которую мне навязывают. Время это деньги.

А почему я должен тратить бабло на тот софт который например на андроиде есть по дефолту. Блин да даже настройки камеры на айфоне самые бедные из всех девайсов представленных на рынке, да и качество у нее такое же. Я трачу 1000уе на телефон и потом еще должен тратить бабло что бы прочитать pdf, doc, позырить презентацию… это называется в наших странах просто — кидалово.
Так же вы забилы о блокировке приложений которые якобы не прошли модерацию а по факту просто делали что то лучше епла. В гугл магазине такого нет впомине, что хочешь то и пости.

По поводу карт я ни чуточку не соврал. Даже епл сообщество поносило их карты, и просили гугль выложить свои, а потом просили и Епл, на что Гугль им сказал что выложит но через 6 месяцев, что бы не вы*бывались. При этом стоит упомянуть что при выкладывании Епл карт Гугло карты были удалены из стора. А это в мире бизнеса называется создание монополии со всеми вытекающими от антимонопольнного комитета.

Я думаю вы реально зря тратите время ибо не хотите взглянуть открыто на вещи.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Да, соврали и еще как. Во-первых, даже с ваших получается не зарядка 100 баксов, а зарядка и кабель 64 бакса. А во-вторых, кабель стоит не 39 у.е., а 19 у.е.. Итого, 19+19 — 38 у.е. Если же брать двухамперный самсунговский зарядник, то выходит 39.99. 38 за зарядку+кабель с чипом, против 39.99 за зарядку + обычный копеечный шнурок.
Прекращайте позориться.

Не разбирал айфон, это правда. А вот форумы читал. Давайте вы мне ссылочку на какой-нибудь форум ремонтников дадите, вместо мифического «народу из СЦ»? По поводу «стикла» (блин, ну вы издеваетесь!), подавайте в суд, буду с интересом наблюдать за процессом.

В моем мире купить диск было нормальной вещью. И спросить у друга, а затем качнуть из торрентов качнуть — нормальная вещь. А не разгребать чужую файлопомойку.

Эээ, а какой в андроиде по дефолту есть софт, который отсутствует в яблофоне? Вы тратите деньги и за это получаете телефон, по которому можете звонить, слушать музыку, смотреть видео и ставить программы. Ваша претензия более чем странная. Вы когда винду покупаете (ну, если покупаете), не считаете кидаловом отсутствие офиса в комплекте и читалки пдф? Кстати, в андроиде читалки пдф и доков тоже нет (разве что производители ставят с комплектом говнософта).
Кидалово — это когда не предоставляют оплаченную услугу. Читалку никто не обещал.
Я считаю что премодерация приложений — это самое офигенное что есть в аппсторе. Гугль плей как раз отсутствием хоть какого порядка и плох.

По поводу карт я вас попрошу пруфы, а пока что буду считать что вы не Лев Толстой. Эппл облажание с картами признали. Остальное ваши сексуальные фантазии. Гуглокарты не были удалены из стора, они в нем никогда до того и не были. А гугль хоть и не слишком шустро, но подсуетился.

Я трачу время потому что пишу какие-то ответы, человеку, выставляющему свои предпочтения как непреложную истину, и который врет по-мелочам там, где можно проверить факты лёгким гуглением. Ну и мой внутренний граммар-наци негодует.
Total votes 2: ↑1 and ↓10
Вообщето то кабель что вы привели за 19уе это к новому ращьему. у мну айфон 4 и там старый ращьем широкий. и он 39уе стоит. Кстати разьем они тоже не просто так поменяли)

Проблема музки в том что есть много интересных груп музыку которых очень тяжело найти. Я вот когда то искал песни группы Lordi(еще до того как они на евровиденьи виступили)… и я искал их альбом 2 месяца. Если слушать мейнстрим то да проблем нет. Кстати тоже самое было и с группой Бумбокс, когда я ее взял у друзей которые в звукозаписи работали… еще до выхода альбома.

На андроиде все читалки качаются безплатно. А насчет комплекта то там есть нормальная камера, а час еще и с крутой панорамой. На ноте была отличная рисовалка, ваком как никак рулит. и реально можно было фигачить скетчи дизайнерам едя в тролейбусе. Есть например блек лист. Полный доступ к телефону, а не обрезанный как у айфона. Кста вот я не понимаю почему за 1к уе я покупаю лоченый телефон…
Вы просто не сталкивались с их промодерацией. а я как дев сталкивался не раз и это бред полный, их промодерация направлена не на отсев плохих приложений а на заработок денег для себя. А посему режут всех конкурентов на раз.

Гуглокарты были удалены из стора вашей любимой премодерацией. Логично что их и не было ведь карта вышла как раз с новым иос обновлением и под него сразу попытались загрузить верссию гуглокарт только вот не вышло.
Конечно признали… ведь весь мир согласился что они маразматики. Не признать было бы вообще фейлом. Но как я считаю если компания признает ошибку только когда ее на это вынудели то это не признание ошибки, а желание получить меньший ущерб от неудавшейся попытки.

Какие пруфы? сми? сми далеко не та вещь которую можно давать в пруф. а внутренние разборки никто нигде не печатает. Вы или это знаете или верите желтым страницам. Но если у вас есть логика то вы вот подумайте почему гугл карт не было в сторе 6 месяцев и почему поднялась такая шумиха.

Проблема в том что я пытаюсь доказать что эпл гавно, а вы пытаетесь не опровергнуть мои слова а доказать что я не прав, а это большая разница. Вы же требуете какието пруфы. Может вы представите пруфы, что эпл не бьется что кнопка не отваливается, что музыка в ухо при смс не вопит.
Я вот могу понять свою причину негодования у меня айфон и он мне не нравится и бесит(а цена его 1к уе), но так как я человек а не блондинка, то я не куплю себе другой телефон пока этот звонит(ибо это и есть его главный функционал). А вот чем вы так недовольны и почему это вас так лично задевает?
И главное вы писали что юзаете андроид, значит решили что он лучше чем айфон. Вопрос почему вы доказываете обратное? У вас какоето противоречие в действиях и словах.
Total votes 3: ↑0 and ↓3-3
Кабель к старому разъёму стоит ровно те же $19.
store.apple.com/us/product/MA591G/B/apple-30-pin-to-usb-cable?fnode=45
«На андроиде все читалки качаются безплатно»
Для iOS есть iBooks, Stanza и куча других бесплатных читалок.
И да, pdf iPhone умеет читать «искаропки».
Total votes 2: ↑1 and ↓10
«это» включает в себя обычную зарядку, автомобильную зарядку и кабель — всё вместе за $39.95
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Ну в таком случае да выходит где-то одинаково. В любом случае аналогичный комплект 7уе dx.com/p/ac-adapter-charger-car-charger-usb-data-charging-cable-for-ipad-iphone-white-115565 Если поискать то можно найти и дешевле. Юзаю похожий уже 2 года и никаких проблем. Такие же есть и под другие телефоны.
за бренд переплачивать в Н раз глупо когд по факту одно и тоже.
This comment wasn’t rated yet0
Ахаха, я порылся на сайте самсунга и нашел прекрасное. У самсунга самый обычный сраный копеечный micro-usb кабель стоит 20 баксов (вернее 19.99)! Обычный проводочек. У яббла за эти же деньги продаётся новый хитрый чипованный кабель, убер-фичей которого является возможность воткнуть любой стороной.

И кто-то будет говорить что эппл задирает цены на аксессуары?
This comment wasn’t rated yet0
Айфон — клёвая штука как с точки зрения технологии, так и с точки зрения юзабилити.
Похоже вы не один пятерик лет занимаетесь не тем.
Total votes 17: ↑5 and ↓12-7
наверно именно поэтому его задняя панель при падении с 20см разлетелась в куски. А когда я его поднял то куча мелкого и острого стекла впилась мне в руку. Это реально высокое юзабилити. И это только малая толика всего)
Total votes 10: ↑6 and ↓4+2
Может тогда, с высоты Вашего не одного пятерика лет, подскажете, что сейчас на рынке представляет собой кульминацию развития технологий и юзабилити?
Total votes 4: ↑2 and ↓20
UFO just landed and posted this here
Ээээ, а вы слово «юзабилити» ни с чем не путаете?
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Кстати, если бы вы уронили LG Nexus и порезали руку стеклом от его задней крышке, ваш бы «не один пятерик»-летний опыт подсказал бы что гуглефон — полное говно с точки зрения технологии и юзабилити.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Только с точки зрения юзабилити.
Юзал samsung note 2 — хорошая штука. Экран защищен корпусом, а не вынесен на 3 мм выше него. Сменный акам, при этои живет он раза в 2-3 дольше яблока. Вакомовский тачскрин. С телефоном можно делать все что хочешь, а не только покупать платное ПО. Из всех недостатков разве что разцентровка веса, по началу его не совсем удобно держать в руке, но потом привыкаешь.
На днях еще на выставке ребята с Гугла показывали фотопанораму встроенную в андроид >=4.2. Мего штука, а главное бессплатная, а не за 50уе.

офтоп: еще меня радует что большинство яблокопоклонников просто неспособны к общению. О чем явно говорит падение моей кармы)) Ребята научитесь отстаивать свое мнение логическими доводами, а не клацаньем по минусу… ибо в реальной жизни его нету.
Total votes 2: ↑1 and ↓10
Я думаю проблема в твоей категоричности. Например, я пользуюсь Apple только по работе, айфоном никогда не обладал и не собираюсь, но мне кажется ты слишком категорично сейчас критикуешь.

Тем более критика задней панели — это увы, потому что все телефоны падают и тот же недешевый Galaxy 3 убивает экранчик быстро. Уж так совпало у меня 3 друга с Galaxy 3 и все 3 разбивали на нем экранчик, думаю это не совпадение. В то время как про заднюю панель айфона я первый раз слышал сегодня здесь на хабре. Так что это твой личный опыт. Мне тоже не нравится стекляшка сзади, но я бы не сказал, что это неудачное решение, а всего лишь личное предпочтение. Что касается остального, мне iOS больше нравится как юзеру(хотя меньше как разработчику — разрабатывал туда и туда), да есть минусы у iOS из-за закрытости(но они не большие), но юзабилити у него был всегда лучше чем у Android. Многие вот жалуются, что нету виджетов, я на своем андроиде ни одним не пользуюсь. В остальном же — размер иконки, подбор шрифта, плавность интерфейса, организация меню — в айфоне и айпаде сделано очень удобно и косяки если и есть их куда меньше чем на Андроиде, даже версии 4.х. А Samsung Note для меня слишком большой и вакомовский тач скрин мне не нужен — это уже гик девайс получается. У каждого своя хотелка и это иногда сложно признавать.

PS техническая часть: на айфоне последнем и айпаде все летает, 3д графика на высоте, о каких проблемах с технической частью идет речь? Последний айпад вообще производительней чем Sony PSP VIta.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Я не критикую заднюю панель, она стеклянная и бьется. Но если вы посмотрите на корпус… до окантовка люминевая на 3мм меньше с обоих сторон специально для того что бы при плоском ударе не защищать стекло и оно билось. Фишка два… бог с тем что она разбилась, но люди даже не додумались вставить в стекло защитную пленку как это делается на автомобилях на лобовом стекле и в стеклопакетах для высотных зданиях. Я то ладно… я ведь взрослый и адекватный… а представте себе ребенка 7 лет с таким телефоном который спокойно может распанахать вену на руке. Это как минимум небезопасно. И именно вот эти два пункта я критикую а не то что он разбился.
Total votes 1: ↑0 and ↓1-1
Извините за оффтоп, но в чем смысл (преимущества?) вакомовского тачскрина по сравнению с другими?
This comment wasn’t rated yet0
Я samsung note2 не юзал, но уверен что это хорошая штука. Фикус в том, что это никак не отменяет факт что айфон — тоже хорошая штука. Можно спорить кто лучше-хуже, можно найти кучу доводов, при этом будут правы обе стороны.

офтоп: еще меня радует что большинство яблокопоклонников просто неспособны к общению. О чем явно говорит падение моей кармы))

Не нойте, лично мне карму тоже сильно подслили и ничего. Вам впаяли за категоричность и отсутствие аргументов (не считать же за аргумент довод «порезал пальчик разбитым стеклом»). Мне — за робкое выступление на стороне яблочной компании.
This comment wasn’t rated yet0
я разбираюсь в компьютере

Ну собственно этим все сказано :)
А какой именно талант требуется, чтобы по одной из многочисленных инструкций со скриншотами поставить линь и сделать несусветную глупость — залогиниться под рутом?
там есть еще айфон

Айфон сейчас есть у половины школьников. И стоит он недорого. Его даже любой может взять в кредит на пару лет, выплачивая тысячу-две рублей в месяц…
Я реально не знаю, чем надо болеть, чтобы считать мобильник показателем достатка.
Total votes 5: ↑5 and ↓0+5
UFO just landed and posted this here
«Все с Вами ясно, %username, Вы днище» (с)

Не пробил!
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
У меня есть знакома, ей один ухажер подарил второй айпад, второй ухажер подарил ей флагманский планшет от самсунга. Она продала второй айпад, но потом поняла что самсунг ей не нравится, продала и его. Тогда первый ухажер подарил ей уже третий айпад, а второй подарил ей пятый айфон. То что папа купил ей новый макбук, так как макбуки без ретины уже УГ. И теперь внимание вопрос: в чем заключается ее талант?
Total votes 11: ↑11 and ↓0+11
По моему ответ вполне очевиден.
Total votes 12: ↑12 and ↓0+12
UFO just landed and posted this here
Вы бы картинку с медведем приложили.
This comment wasn’t rated yet0
Судя по раскраске приглашения bash'а, это gentoo, либо скачано из gentoo — это плюс, хотя для всяких арчиков модно пакетировать конфиги gentoo в aur.
Имя пользователя `user', а hostname `desktop' — ну это вообще пушка. В терминалах не путаешься?
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Талант и безграмотность не совместимы.
Total votes 1: ↑0 and ↓1-1
Уважаю, учёный молодец. Но, согласитесь, это исключение.
This comment wasn’t rated yet0
UFO just landed and posted this here
По моему мнению, талантливость — это мера склонностей и способностей к тому или иному виду деятельности. «Есть талант» — высокая мера, «нет» — низкая. Есть некая норма, и есть отклонения от неё в разные стороны.
This comment wasn’t rated yet0
UFO just landed and posted this here
На самом деле, любой талант в каком-нибудь деле — это не более чем благоприятные начальные условия (стартовые навыки) в тот момент, когда человек начинает заниматься этим делом.
Таланты позволяют резко преуспеть в деле со старта, но если не продолжать развиваться, то вам просто могут догнать и перегнать.

Можно сравнить с компьютерными RPG'шками: талант, это когда создают персонажа со сверх прокаченным интеллектом и мудростью и выбирают профессию мага, а отсутствие таланта — когда статы изначально распределены случайно (или просто равномерно), и персонаж в роли мага не показывает никаких впечатляющих способностей.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
простите, но я с вами не согласен.

талант это не стартовые навыки. талант это постоянный фактор.

наличие таланта позволяет добиться того, чего вы не сможете добиться просто упорной работой без таланта.
Total votes 3: ↑0 and ↓3-3
Доля правды в ваших словах есть, но можете сами привести пример таланта, который нельзя перекрыть ни опытом, ни упорной работой?
This comment wasn’t rated yet0
Прошу прощения за сразу несколько ответов здесь, т.к. у меня лимит времени час на один коммент.

xappymah
Не совсем понимаю, что значит перекрыть талант?) Смотрите: есть два человека, Петя и Вася. Допустим они в одинаковых условиях изучают одно и тоже в течении одного времени. Один полностью освоил предмет и глубоко его понял, другой за то же время освоил его только на половину. Почему? Потому что другой более способен, у него есть талант к этому.

Талант в моём понимании это как множитель, который умножается на затраченные вами усилия.

MedVedar
Вы серьёзно?

Один чувак любил программировать, потом создал компанию, выкупил права на исходный код одной ОС и стал дальше развиваться в этом направлении. Где здесь талант?
Один парень учась в колледже начал писать то, что теперь нам известно как Linux, где здесь талант?

Если вам неясно о чём я, то попробуйте найти двух ухажёров(ну или ухажёрок), пусть они дарят вам айпады и т.д.

Как там уже написали, ответ вполне очевиден.

= Оффтоп

Я неприятно удивлён тому, как в некоторая часть пользователей отреагировала на мои сообщения. Я пишу, описываю свою позицию, да, пишу не особо грамотно, согласен. Мне в отвёт прилетает вопрос о том, какие таланты качать на 9 уровне, явно сарказм. Я отвечаю шуткой, добавляю фото, опять поясняю что к чему. В ответ появляются какие-то странные парни, по-видимому прямо с имиджборд, они уходят в плюс, я в минус.

Я конечно буду внимательнее к орфографии, но я прошу людей думать самостоятельно, прежде чем минусовать кого-то по инерции.
Total votes 8: ↑0 and ↓8-8
«Один чувак любил программировать, потом создал компанию, выкупил права на исходный код одной ОС и стал дальше развиваться в этом направлении. Где здесь талант?»

У Билла Гейтса талант предпринимателя. Неважно что и как он написал, важно что он умел подавать и продавать. В этом он и хорош.
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
Один чувак любил программировать, потом создал компанию, выкупил права на исходный код одной ОС и стал дальше развиваться в этом направлении. Где здесь талант?
Один парень учась в колледже начал писать то, что теперь нам известно как Linux, где здесь талант?

Мне не ясно как это связано с тем что наличие айфона и линукса на компьютере показывает насколько вы талантливы.
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Талант в моём понимании это как множитель, который умножается на затраченные вами усилия.

Это утверждение противоречит вашему изначальному утверждению:
наличие таланта позволяет добиться того, чего вы не сможете добиться просто упорной работой без таланта.


То, что в ваших терминах талантливый развивается быстрее чем человек без таланта, не означает, что второй не сумеет достичь того же, что и первый.
Все упирается только во время.

= Оффтоп

Вас минусуют не за то КАК вы пишите, а за то, ЧТО вы пишите.
Ваши методы отстаивания своей точки зрения попахивают если не троллингом, то, как минимум, сверхзавышенным эго, хамством и бахвальством
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Если уж сравнивать с RPGшками, то талант можно сравнить скорее с пряморукостью игрока.
В реале, как и в RPG, проявляются такие факторы успеха:
Донат. В реале это деньги и связи. Можно быть бесталанным лентяем, но задонатив достаточно (т.е. при наличии связей, крутых родственников и кучи бабла) подняться на самый верх. И примеров таких масса.
Задротство. То самое трудолюбие. Пашем 24/7/365. Правда, никогда и ни в одной игре задрот не победит доната. Скорее, задротство может частично компенсировать недобор этого самого доната. Вот и в реале место трудолюбивых, но нищих и без связей — в самом низу пищевой цепочки.
Пряморукость. Тот самый талант. Из двух равноодетых и равнопрокачанных игроков один почему-то с лёгкостью рейдит что угодно и кладёт врагов пачками, а второй сливается на каждом пне, хоть он сто лет играй. Но, конечно же, талант имеет смысл только если он дополняется донатом/задротством. Ибо непрокачанный игрок без эквипа не получит ни единого шанса раскрыть свою пряморукость.
Total votes 9: ↑9 and ↓0+9
Ну, я приводил весьма абстрактную аналогию, чтобы ярче выразить свою мысль.

Опять же, среди нас нет никаких сверхлюдей, суперменов.
Соответственно, любой талант — это более успешное сочетание каких-то физиологических, психологических и пр. показателей (определенно развитые группы мышц, более развитые области мозга, более быстрые рефлексы, реакция и т.д.).
Кому-то везет с генами, с воспитанием, с окружением в период взросления и они лучше справляются с определенным набором задач.
Но т.к. этот успех определен именно вышеупомянутыми показателями, то людям «без таланта» просто требуется развить свой организм, мозг, тело до, хотя бы, того же уровня, с которого более талантливый вообще стартовал.

Вопрос только в желании «догонять» и достаточном количестве времени.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Сразу видно, что вы не занимались серьезно спортом. Есть талантливые люди, которых не побить никогда, сколько бы усилий вы не прилагали. У них есть какие-то уникальные сочетания генетических факторов. Известный всем пример — кенийские бегуны на длинные дистанции. Чем выше конкуренция, тем серьезнее сказываются эти качества.
С мозгами то же самое. С чего вы взяли, что такой сложный орган как мозг, у всех функционирует одинаково? Есть люди, которым никогда не программировать на C как Торвальдсу. Сколько бы десятков лет они не впахивали. Так как Торвальдс тоже впахивает все это время. Черепаха не догонит Ахиллеса.
Total votes 5: ↑5 and ↓0+5
Сразу видно, что вы не занимались серьезно спортом.

На самом деле этот аргумент не совсем обоснован, но это неважно.

Кенийских бегунов могут победить кенийские бегуны.
Согласен, что если в человеке с самого начала генетически заложены препятствия для решения определенных задач, то им никогда не достигнуть и половины заданных высот (самый доведенный до крайности пример: если человек родился без ног, то бегуна из него точно не выйдет, как ни старайся).
Так что по этому поводу да, должен сделать оговорку на отсутствие ограничений для развития.

С другой стороны, пример с кенийцами (и, тем более, с Торвальдсом) все-таки не противоречит моему комментарию.
Конечно, сложно догнать того, кто стартовал гораздо дальше от тебя и все еще продолжает бежать вперед со всех сил.
Но это не означает, что догнать впереди бегущего невозможно в принципе (уверены ли вы, что мейнтейнеры или контрибьюторы линукса еще не перегнали Торвальдса? И уверены ли вы, что среди них нет просто хороших и старательных трудяг?).

Забавная ирония: в «парадоксе», на который вы ссылаетесь, все-таки изначально Ахилесс догоняет черепаху и, на самом деле, все-таки догоняет и перегоняет.
Total votes 3: ↑2 and ↓1+1
А вы читайте внимательнее. У меня черепаха догоняющая. Как и в жизни. Талантливые люди уже впереди и бегут гораздо быстрее.
This comment wasn’t rated yet0
Талантливые люди уже впереди и бегут гораздо быстрее.

Далеко не все.
Самый простой пример из мира кинематографа: Маколей Калкин или сестры Олсен, которые свой великолепный талант, который позволил достичь огромного успеха в детстве, похоронили очень глубоко.

Просто проблема в том, что талантливых людей, которые этот талант не развивали, обычно никто почти не знает. А тех талантливых людей, которые им активно пользовались и развивали, наоборот знают очень хорошо, из-за чего у всех есть примеры «впередибегущих» талантов, но нет примеров талантов «остановившихся».
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Может, это моя какая-то внтуренняя отмазка, но я всегда думал, что упорство и трудоспособность — это тоже талант, который дан не всем.
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
Мне кажется, что тут больше подходит настойчивость, вместо упорства.
Total votes 1: ↑0 and ↓1-1
Я не талантлив, а поэтому приходится работать.
На тему топика есть две стороны монеты. С одной стороны да осознание своей уникальности ставит вас в проигрошное положение ибо слишком расслабляет. С другой же стороны фигачить по 24часа в сутки может дать преимущество над ленивыми но через пару лет это сведет вас в могилу. А ленивый талантливый человек будет не напряжно работать, радоватся жизнь и просто вас переживет.

Перед тем как решать такие вещи, нужно задать простой вопрос — «А чего я хочу?». Если вы хотите жить работай то фигачить это ваш выбор. Если же вы хотите прожить свою жизнь радостно и без каждодневного стресса. То возможно стоит найти то в чем вы действительно талатнливы, или хотя бы то что вас не гробит.
This comment wasn’t rated yet0
«Если долго сидеть на берегу реки, то можно увидеть как мимо проплывает труп твоего врага.»
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
А я люблю работать, я люблю свою работу. Мой муж часто в истериках бьётся, когда я работаю. :)

Всегда вспоминаю то ли анекдот, то ли чьё-то интервью:
— А в вашей игре вам часто везёт?
— Да! Чем больше я тренируюсь — тем больше мне везёт

Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
ок, и как это применить на практике?

1. Босс:
— сколько вам нажно времени на эту работу?
— два часа (ой, я не талантлив). Два дня.
— поищем другого

2. Ох, да здесь просто напрашивается конечный автомат. Сейчас напишем и будет всё красиво, быстро и легко поддерживать.
Стоп. Я ж не талантлив. Давай-ка всё кодить в лоб, прямыми условиями и циклами.

Так, что-ли?
Total votes 10: ↑5 and ↓50
Вы, скорее всего, не совсем правильно поняли суть статьи.
Потому что иначе ваши примеры звучали бы так:

1. Босс:
— сколько вам нажно времени на эту работу?
— задача звучит простой, я наверняка справлюсь за пару часов без проблем (стоп, я слишком полагаюсь на свои способности, может лучше здраво оценить задачу?)
… после оценок…
— День. Два в худшем случае
— Хорошо, вполне укладывается в рамки.
Через день босс получает качественно решенную задачу без лишних сюрпризов.

2. Ох, да здесь просто напрашивается конечный автомат. Сейчас напишем и будет всё красиво, быстро и легко поддерживать.
Стоп. Нельзя же просто накодить, полагаясь только на непогрешимость своего кода, лучше перестраховаться, покрыть тестами самые тонкие места.
В итоге, может код и работает правильно и эффективно с первого раза, но этот факт еще подтверждается и тестами.

Вот так.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
А какие еще способы реализации конечного автомата вы знаете? Кроме упомянутого же вами «плохо способа» с условиями/switch'ами и циклами? Как по-моему, так это и есть самый первый способ который нужно использовать. Конечно, можно иногда Double Dispatch использовать если хочется тру-ООП и псевдо-гибкости.
This comment wasn’t rated yet0
Упомянутый «плохой» способ — когда часть State хранится в PC (program counter).
Хороший — State явно выделен в переменные.
This comment wasn’t rated yet0
В комментариях многократно и цинично путают талант и усидчивость. Для достижения действительно высоких результатов нужно и то и другое.
This comment wasn’t rated yet0
Опять всех под одну гребенку. Думай / не думай, что ты [...], тогда ты будешь \ не будешь [...] и все будет круто \ лучше \ не хуже.
Я талантлив и готов к неприятностям. Не потому что я такой вот офигенный, а потому что жизнь приучила. А у кого-то просто родители правильные были.

ЗЫ
Скажите, а если бы это не Рой сказал, а к примеру сосед ваш, вы также бы восприняли?
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
UFO just landed and posted this here
Помимо плюса добавлю пару мыслей из этой книги:

Нет никакого таланта, для того чтобы уметь что-то хорошо, нужно потратить на это N тысяч часов целенаправленных тренировок (у них это названо deliberate practice).

Опыт сам по себе не влияет на умения. Нельзя 10 лет просиживать штаны в должности программиста и стать хорошим программистом. Нужно 10 лет этого самого deliberate practice, и тогда никуда не денешься, станешь хорошим программистом. Талант тут ни при чём и вообще миф и отмазка для тех, кто не хочет стать лучше.
This comment wasn’t rated yet0
Если понятие таланта используют для отмазок то это вредно, да. Но само явление от этого быть не перестает. Все люди разные по изначальным и приобретенным в детстве способностям. У черной кошки есть талант скрываться в темноте, белую же вы увидите, сколько бы часов она не тренировалась. Иллюзия абсолютной способности мозга к тренировкам — лишь иллюзия. Мы все равно серьезно ограничены природными наклонностями (по некоторым высшим психическим функциям роль естественных факторов достигает 90%). Это не голословные утверждения, генетические исследования на близнецах это вполне доказывают.

Моцарт тренировался десяток лет. Ок. Есть тьма его сверстников и потомков, тренировавшихся не меньше. И почти никто из них не стал Моцартом.
This comment wasn’t rated yet0
А расскажите про генетические предросположенности и природные наклонности, я бы хотел их использовать в качестве аргументов, но очень плохо осведомлен в этом вопросе.
This comment wasn’t rated yet0
В принципе, это большая тема для отдельной статьи. Если кратко, то есть генетические методы, которые выявляют степени влияния среды и генетических задатков на какой-либо признак (фенотип). С животным просто, там можно проводить исследовательские скрещивания плюс помещать их в разные условия для эксперимента.
С человеком сложнее, но способы все равно есть. Один из основных — близнецовый метод. Оценивают корреляции в каких-либо признаках между разнояйцевыми близнецами (генетически различными) и однояйцевыми (генетически идентичными). Естественно, почти ни по каким психическим функциям нет 100% влияния генетики или воспитания. Тем не менее, разные группы способностей имеют разную силу наследственных факторов. В свое время меня в этих исследованиях поразило, например, что математические способности на 70% наследуются, и только 30% можно отнести на влияние среды.
This comment wasn’t rated yet0
А не смогли бы вы найти эти исследования, я бы с удовольствием углубился бы в этот вопрос.
This comment wasn’t rated yet0
Уже прочитал, спасибо
This comment wasn’t rated yet0
UFO just landed and posted this here
ИМХО. Опрос нужно было делать два раза. Один в самое начало статьи. И показывать только его. А уже под катом выводить саму статью и в конце ещё раз тот же опрос, но можно в другой словоформе.
Ибо многие кто прочитал статью, даже имея завышенную самооценку могли поставить «правильный» (второй вариант), на который сводит вся статья.

P.S. Сам я голосовал за первый, как «противоречие»/«протест» опросу в конце статьи. Ведь он не отражает сути, а именно как человек действительно думает.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
И возникает чувство некоего самообмана и разочарования. Начинаешь верить в то, что твой “талант” не стоит ни гроша и лучше бы тебе вообще перестать программировать и не порочить славное общество талантливых и умных людей.

Подтверждаю.
Благодаря таким рассуждениям и опущенным рукам можно сильно застрять на месте и уже по-настоящему начать растрачивать свой ценнейший ресурс — талант.

Талант не пропьешь :) А если серьезно, то можно его не использовать, но вот расстратить, по-моему, нельзя.
благодаря тому, что мы априори настроены на «беcталантность» — мы работаем усерднее и без малейших поблажек к самим себе. Мы внимательны к мелочам. Нам нельзя упускать детали. Талантливым — можно. Нам — нет.

А вот здесь противоречие с «Я также глубоко убежден, что не талантливых программистов не бывает.». Если не считать себя хоть каплю талантливым, то это значит не считать себя программистом, а значит незачем браться за задачу требующую программирования.
This comment wasn’t rated yet0
— Ну, что же вы желаете от меня услышать? Хотите, чтобы я вас похвалил?
Не могу. Хотите, чтобы я сказал, что это хорошо нарисафано? Не могу.
Вожделеете, чтобы я нашел в этом какие-то достоинства? Тут все неверно.
Хотите, штабы я сказал вам, шта с этим делать? Порвите, и поскорее. Ну, теперь вы довольны?
Мисс Прайс побелела как мел. Она была в ярости, потому что все это он сказал в присутствии миссис Оттер. Мисс Прайс уже долго жила во Франции и понимала по-французски, но не могла связать двух слов.
— Он не имеет права так со мной обращаться. Я плачу такие же деньги, как все. Плачу за то, чтобы он меня учил. А это не учение.
— Что она говорит? Что она говорит? — спрашивал Фуане.
Миссис Оттер не решалась ему перевести, и мисс Прайс повторила, коверкая французские слова:
— Je vous paye pour m'apprendre [я вам плачу за то, чтобы вы меня учили (фр.)].
Глаза его засверкали от бешенства, он повысил голос и потряс кулаком…
— Mais, nom de Dieu [но, черт побери (фр.)], я ничему не могу вас научить. Мне куда легче научить рисовать верблюда. — Он обернулся к миссис Оттер. — Заломите ее, зачем она этим занимается: для развлечения или ради заработка?
— Я намерена своей живописью зарабатывать деньги, — ответила мисс Прайс.
— Тогда мой долг вам сказать, что вы зря тратите время. И дело не в том, что у вас нет таланта, талант в наши дни на улице не валяется, но у вас нет даже и тени способностей. Сколько вы уже здесь? Ребенок пяти лет — и тот рисовал бы лучше после двух уроков! Я повторяю вам: бросьте это, вы безнадежны. Вам куда легче заработать деньги в качестве bonne a tout faire
[прислуги (фр.)], чем живописью.
This comment wasn’t rated yet0
Порадовал тролль в середине обсуждений))

Талант — тема интересная и говорить о ней можно много, многие люди добившиеся какого-либо успеха в разных отраслях действительно мало задумывались об этом — они просто брали и делали и все получалось. Тут также как и с мотивацией — если ныть про то что ее нет, что таланта нет врядли что-то удастся сделать. Про свой талант можно думать только когда дело уже сделано, книги написаны, медали получены и т.п. )

Как бы там ни было, я уверен что разные люди талантливы по-разному, поэтому нужно заниматься тем что лучше получается и больше нравится — и тогда результат не заставит себя долго ждать.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
С другой стороны, просто брать и делать — не залог успеха.
This comment wasn’t rated yet0
Автор, в «Психосинтезе» Ассаджиоли есть похожая практика: разотождествление, применимая не только в отношении работы Наверное, то о чём вы говорите — частный её случай.
This comment wasn’t rated yet0
Обсуждение свелось к «рОботе» и сверхталанту с айфоном и линуксом.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Нет никаких талантов
Есть опыт, есть амбиции, есть цели, есть воспитание, есть общее физическое здоровье, есть факторы среды, общая адекватность, но нет таланта. Талант это характеристика привязанная ко времени. Более того, все вышеперечисленные характеристики, развиты во времени.
Если я всю жизнь занимался музыкой, то мне доступны любые музыкальные инструменты для освоения, потому, что гармонический слух разваивается, даже если он не врожденный, появляется чувство ритмической картины, возможность играть на слух, способности к импровизации итп
Если я с 5 лет сижу за компьютерами, то мне доступны ИТ науки. Будет смешно, если седой дядька профессор будет мне про паскаль рассказывать, когда паскаль пройден мнойю 10 лет назад, и книжки я читал теже, что и он. Он безусловно скажет, что я талантлив, но на самом деле — я позже родился, и википедия у меня есть, только и всего. Да я раньше смогу защитить докторскую чем он, но тут нет таланта.
А если я и музыкой занимаюсь, и спортом, и словарный запас 30-40 тысяч слов, и на хлеб я программированием зарабатываю, я что — суперчеловек? Нет, я просто человек, который всю жизнь занимается вышеперечисленными занятиями.
Нет никаких талантов, существуют милионы факторов, как то «случай», например, которые аукнутся через годы, и кто-то, не умеющий пользоваться словами скажет: «да у тебя талант»,- только потому, что в свои годы, он такого не умел.
Талант — слово из древних притч, и бывшая валюта, только и всего.
Total votes 11: ↑11 and ↓0+11
А когда википедии не было и даже компьютеров? Да и не в них дело. Вот мы с одноклассником лет в 10-12 читали одни журналы, одни книги, вот только я на бумажках писал программы и «вводил» их на рисунках клавиатур (из тех же журналов), а он рисовал схемы и разводил их на рисунках макеток. Азы программирования он знал, как и я азы схемотехники, но дальше у нас дело не шло в не «своих» областях. Он не мог объяснить мне то, что для него очевидно, а я — ему (особенно в плане оптимизации). Объём исходной информации у нас был одинаковый, время потраченное на изучение тоже, но даже в плане школы, ему лучше давалась физика, а мне математика. Или, вот, я танцами занимался, но чувства ритма никакого, а у тех, кто не занимался, оно есть. Или спорт тот же. Даже не про достижения, а про обалдевание техникой. С тем же одноклассником вместе ходили в бассейн годами, к одному тренеру, скорость плавания на длину бассейна у нас была одинаковая, с «низкого» старта приходили ноздря в ноздрю, вот только я так и не смог научиться прыгать с тумбочки не плашмя, поднимая кучу брызг, а входить в воду «ласточкой», равно как и разворачиваться у бортика, переводя существующий импульс в противоположное направление через вертикальный маневр.

Можно назвать это не талантом, а склонностями, способностями, но всё равно что-то такое есть, что предопределяет какие области деятельности будут даваться лучше, какие хуже, что при одинаковых усилиях и мотивации в одних областях достигнешь большего успеха (если что, я не про зарплату и карьеру — это отдельный талант нужен или удачное стечение обстоятельств), а в других — меньшего.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Процессы сложнее.
Вот сложился у чекловека со временем четкий частный ассоциативный ряд. У другого человека, при тех же ТТХ такого ассоциативного ряда может не быть. Дальше, любая мыслительная деятельность формирует новые паттерны мышления у каждого человека. Однако, в случае с существующим рядом частных ассоциаций, предрасположенность к восприятию продолжения ряда выше.
У вас, с вашим другом, разный объем первичной информации, хотите вы этого или нет, читая одну и ту же книгу в одно и то же время мусорных событий у каждого человека разное количество. Такие микрособытия и формируют разность в людях, даже близнецы разные, у одного может быть кровяное давление на уроке матиматики 2 февраля 1993 года было повышенным, потому, что он покурил первый раз в жизни, и не смог в важный момент понять тонкий ньюанс при проецировании первой производной функции к действительному миру, и не прижилась она в нем. А близнец его троллил весь вечер, за то что он такую простую вещь понять не смог. Вот и все, дифференцирование на втором курсе института грозит тремя пересдачами.
Вы занимались танцами, но не факт, что отдавали внимание ритму, и организьм пытался учиться танцевать без внимания на ритм — все, необходимая связть между танцем и ритмом, мало того, что нарушена, так уже сформировались миллионы нейронных связий для решения простой задачи сложным путем.
Обучение и научение — сложные процессы, нужно быть не только дипломированным специалистом, но и внимательным психологом любителем, чтобы предотвратить желание организма выучить но не понять.(например)
Мне вот заказчику пришлось объяснять, что выбор сигарет в ларьке — один процесс, декларация о покупке сигарет второй процесс, оплата выбранных продекларированных сигарет — третий. И никак не произвести покупку сигарет исключив любой процесс из системы. А казалось, что формальная логика только косвенно связана с программированием, и информатика( как наука о свойствах информации) должна быть доступна человеку который никогда не занимался программированием. Но нет, при прочих равных условиях, одни люди способны грамотно формализовать свои мысли, другие — нет. Для меня ООП — норма, форма проецирования существующих реальных событий, объектов и процессов в некоторый формальный язык. Когда для php программиста, может оказаться ересью, ненужностью.
Нет никакого таланта, есть путь, который выбрал организм для достижения цели, а под талантом часто понимают, результат работы эффективного пути решения таких задач.
Вот я когда руку начал ставить правильно для игры на гитаре, начала мнгновенно забиваться какая-то мышца, знать я не знал о ее существовании, но после 20-30 минут игры, эта ведомая патологоанатомам мышца превращалась в камень. Но первоначально, для зажима струны организм выбрал другой — не верный путь.
This comment wasn’t rated yet0
Насколько я понимаю, ваша точка зрения лишь одна из теорий, и у специалистов нет единого мнения. Одни считают, что главенствует (не абсолютна) наследственность, другие — что среда, третьи — сравнимо влияние. Но даже если допустить, что абсолютна среда (сомнительно с моей точки зрения, особенно если в среду не включать внутриутробный период), то всё равно большинство ассоциативных связей формируется несознательно (и постоянно, впитывая весь «мусор») и являются следствием случайного стечения обстоятельств. С этой точки зрения, практической разницы между врожденным талантом или приобретенным неосознанно особой и нет — всё равно у одного человека что-то получается лучше, чем у другого, при равных усилиях и мотивации. То есть вопрос «есть ли талант» сводится к терминологическому «что им считать».

P.S. А как PHP-программист, ответственно заявляю, что использование одного ООП недостаточно для качественного (простого и естественного) моделирования реальности. Мир — это не только объекты, но и процессы их взаимодействия, а процессы зачастую лучше моделируются с помощью ФП. Нет, можно, конечно, сделать класс со статическими методами без состояний, но к ООП он чисто формальное отношение будет иметь. Как шурупы молотком забивать — или гвозди возьми, или отвертку. :)

P.P.S. а моему чувству ритма преподаватель уделял особое внимание :(

This comment wasn’t rated yet0
Специалисты считают, что важна как наследственность, так и среда в разном соотношении. Причем для каждого отдельного признака это соотношение может быть совершенно различным. Если есть интерес, можете почитать об исследованиях en.wikipedia.org/wiki/Twin_study

Или вот тут en.wikipedia.org/wiki/Heritability_of_IQ. Там прямо написано, что по одному из исследований 2004 года, коэффициент корреляции IQ с генетическими факторами составляет 85%.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Наверное стоит определиться, что считать талантом. В большинстве случаев талант рассматривают опосредовано от жизненного опыта человека или среды, или генетической предрасположенности шеи для срывания верхних листев с окации, т.е. талант как данность.
Я лишь предлагаю рассматривать талант, как сумму опыта и знаний в определенной области, а не как что-то мифическое. Да и вообще отказаться от терминов талант, совесть, эгоизм и т.п. :)

P.S. даже в программировании на erlang нужно использовать ООП, пусть на erlang-е ниодного объекта и не будет никогда. Без четкого понимания какие взаимодействия каких объектов будут разрешать какие эрланговские процессы ничего не получится.
Пусть обстрактная функция складвает А и Б, и казалось бы, откуда тут объекты. Однако это результат абстрагирования значений свойств действительных объектов или множеств объектов реального мира. Не будь у человеческого мозга способности к абстрагированию, ни о каких функциях сложения вещественных чисел мы бы не разговаривали. ООП скорее философский подход, чем дерриктива к написанию кода.
Imho, под всем выше сказанным
This comment wasn’t rated yet0
Ну признайтесь же, что руки это тоже необходимая часть вашего таланта программирования. А руки у вас не просто так появились, некоторые люди без них рождаются (ну не повезло в жизни). Точно так же и с мозгом. Ваш высокий интеллект который позволяет быстро схватывать абстракции вполне может иметь в задатках парочку аллелей генов не самой высокой распространенности. Да, если природную активность потенциально сильной части мозга не развивать в жизни, вы бы ничего не добились. Но без этого врожденного качества возможно были бы обычным слесарем, который хорошо работает руками, но так и не понял, что такое ООП.
Плюс, у человека на способности критично сказываются первые годы жизни, которые не заменить никаким временем во взрослом состоянии.
This comment wasn’t rated yet0
Извините за резкость, но у Хоккинга физически тоже есть руки. А асбтрактно мыслить меня научил шеф, и случилось это не так давно, как хотелось бы. Я бы сказал, что я был готов к постижению этого механизма, но целенаправленно этим никогда не занимался.
А зместить недостающие аллели генов способны дополнительные цепи нейронных связей, не так эффектинво, но работать будут. В своей практике я часто встречаю программистов, которые при всех внешних признаках не далекого интеллекта, но затыкают меня за пояс, просто, наличием практического опыта решения конкретных задач.
This comment wasn’t rated yet0
А вы не думали, что некоторые гены и есть то, что отвечает за возникновение новых связей между нейронами?
This comment wasn’t rated yet0
Сложно жить, если нет механизма формировния нейронных связей. Я думаю организм в этом случае умирает.
This comment wasn’t rated yet0
Однако эффективность этого вполне может варьироваться.
This comment wasn’t rated yet0
Я не согласен рассматривать общие вопрос талантливости, с точки зрения редких физиологических деффектов, или, напротив, с точки зрения редких случаев спонтанной гениальности.
This comment wasn’t rated yet0
Ваше личное несогласие никак не способно повлиять на природу вещей :) Мы все состоим из физиологических дефектов различной редкости. В среднем человеке минимум 3 только новых мутации. Еще 3 были у его папы, мамы, бабушки и так далее до любого колена и передались потомкам.
Мы все мутанты. Дефекты это или нет зависит только от точки зрения. Одна и та же мутация дает преимущества в каких-то условиях, а в других легко становится вредной.
Взгляните на человеческие лица. Они все разные. Человеческий мозг обречен быть еще более разным, так как это наиболее быстро эволюционирующий орган в человеческом роде.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
В каждом новом человеке мутаций столько же сколько у него наборов генов, каждый новый человек в принципе мутант. Если вы предполагаете негативный эффект мутации как то пегментация глаз в виду специфической ферминтации меланина, или родинка на правоя ягодице, то таких мутаций все равно больше 3-х.
В любом случае, мозги всех человеков работают по одним и тем-же механизмам, но если у одного имбицилия, то да это нарушение механизма работы головного мозга, и редкие из таких достигают взрослого возраста, да и вообще такие случаи крайне редки.
Мозг он или такой же как у всех остальных, либо больной, дефектный, инвалидный, как угодно. И он также подвержен эволюции, как и все остальные человеческие органы, т.к. основным транспортом эволюции эфвляется геном. И также подвержен вредному влиянию алкоголя с барбитуратами как и печень.
Если организмом не усваивается калий, необходимый для формирования синопсов — мозг умерает быстрее чем успевает об этом подумать. 99% таких дефекто классифицированы: такова природа вещей.
Говорить о развитии талантов в случае отличной от нормы формы существования мозга статистически не верно, такие корреляции в расчеты обычно не включают.
This comment wasn’t rated yet0
Я говорил про новые мутации. Те, которых не было у его родителей. Они возникают примерно с частотой одна на миллиард. Геном человека миллиарда пар оснований.

>Говорить о развитии талантов в случае отличной от нормы формы существования мозга статистически не верно, такие корреляции в расчеты обычно не включают.

Не понял, какую вы мысль пытались донести. Почитайте мои ссылки выше.
This comment wasn’t rated yet0
У нас на планете естественный радиационный фон, такие мутации возникают значительно чаще чем одна на миллиард, у меня вся спина в родинках которых нет у моих родителей — самый простой тому пример. Да и 2-3 колено моих родственников вообще не из тех мест в которых я живу.

Ваши ссылки указывают на большую группу иследований и их результаты. Мы можем оценить эти результаты, но должны в каждом конкретном случае рассматривать все факторы помимо наследования. В виду уникальности каждой прожитой человеческой жизни мы можем говорить о влиянии этих факторов, но не можем с какой бы то ни было достоверностью предсказать будущий талант.

> Не понял, какую вы мысль пытались донести. Почитайте мои ссылки выше.
Случаи дефектов работы головного мозга редки. Нельзя говорить об общей теории «таланта» на примере частных дефектов(отклонений от нормы) в физиологическом строении ЦНС, они статистически не значимы.
This comment wasn’t rated yet0
Родинки и так далее — это клональные потомки одной из ваших мутировавших кожных клеток. Этих клеток у вас триллионы, в каждой из них возможны мутации.
Вы же сами возникаете из слияния гамет, то есть всего двух клеток. Мутации кожных и каких-либо других клеток не имеют к гаметам никакого отношения.
This comment wasn’t rated yet0
Я сдаюсь. Алкоголь — мутаген, никотин — мутаген, радиация — мутаген(против него даже природой предусмотрена защита), антропогенный фактор — мутаген. Я — мутант точка. Для иследований феномена «таланта» не пригоден :)
This comment wasn’t rated yet0
А, по-моему, чисто формально получается, что если дефекты мышления и гениальность в той или иной области могут быть врожденными мутациями (условно и то, и другое, наблюдается, скажем, у 0,3% людей), то вполне логично предположить, что это не качественные (крупно)дискретные свойства индивида, а непрерывная (мелкодискретная) величина, распределенная по, например, нормальному закону. А значит, кроме ярко выраженных (за пределами трех сигм) отклонений от нормы есть и менее выраженные.
This comment wasn’t rated yet0
Биология развития вполне допускает крупные фенотипические изменения для отдельных мутаций, но большинство из них летальны. Так что распределение среди взрослых носителей действительно довольно плавное, т.к. составляется из множества мелких изменений.
This comment wasn’t rated yet0
Талант заключается в способности человека видеть дальше, чем другие, и по-иному.
Ваш пост, к сожалению, показывает, что, в лучшем случае, у вас до сих пор не было повода напрягаться в этом направлении. Как, впрочем и в изучении русского языка.

Лучше «работайте так, словно таланта у вас вообще нет»
This comment wasn’t rated yet0
Тут еще можно привести ссылку на правило 10000 часов. Понимаю, что это правило приводят ко всем подобным статьям, но все же, когда начинаются споры про существование таланта, я как никогда согласен с этим правилом.
This comment wasn’t rated yet0
Безапелляционная ссылка, тут точку можно ставить и закрывать браузер.
Total votes 2: ↑1 and ↓10
Вот я не умею рисовать. Хотите сказать, что если я каждый день буду рисовать, то через 10 тысяч часов, я смогу рисовать пейзажи и портреты?

Талант означает, что у человека сильно развиты определенные структуры мозга. Из-за своей развитости, эти структуры начинают оказывать влияние на поведение человека. И он начинает хотеть заниматься определенной деятельностью.

Художника не оттащить от рисования, в то время как тот, у кого такого таланта нет, считает рисование скучным и неинтересным. Талантливый человек будет много заниматься тем, в чем он талантлив. Ведь его тянет этим заниматься, он получает удовольствие от этого.

10000 часов — это следствие таланта, а не причина.
This comment wasn’t rated yet0
Не знаю, если бы вы привели другой пример, я мог бы еще согласиться с вами. Но вы написали про рисование. И я вас уверяю, как человек который проходил более пяти лет в художественную школу: да, через 10 000 часов вы сможете рисовать портреты и пейзажи. Я видел это на примере как своих работ (первый год — мазня уровня результатов уроков ИЗО любого из первоклассников, выпуск — отличные работы, не Шишкин, но на стенку уже не стыдно вешать), так и на примере десятков других таких же ребят.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Не успел дописать, поэтом отвечу себе же, что хорошие результаты достигаются очень упорным трудом. Я до художественной школы вообще никогда не думал, что за несколько часов обычном карандашом реально заштриховать лист в пол-ватмана таким образом, что не заштрихованных мест на нем не будет совершенно. Естественно, при этом штрихи не хаотичные, а образуют с собой какой-нибудь рисунок.
This comment wasn’t rated yet0
На мой взгляд, идея, что через 10 т. часов упорного труда можно научиться что-то хорошо делать, не является опровержением существования таланта. Ведь талант существует объективно и физически. Если у человека (сильнее, чем у других) развиты определенные функциональные структуры мозга (зрительные, например), то значит у него есть талант, связанный с какой-то зрительной деятельностью (той же живописью).

По сравнению с человеком, у которого эти области не развиты, он не просто будет легче добиваться результата. Он будет совсем по-другому воспринимать саму живопись. Видеть больше и глубже. И чувства от живописи он будет испытывать иные.

На одном усердии можно добиться хороших результатов. Но тот, кто обладает и усердием, и талантом, будет всегда на голову (и больше) впереди.
This comment wasn’t rated yet0
То, что вы продолжительное время учились в художественной школе, уже намекает, что определенные задатки у вас есть. Вы ведь именно в этой школе учились, а не в какой-то иной.

Сегодня как раз смотрел по ютубу передачу о гениальности. В ней один из гостей рассказывал, что художнику, хотя бы просто чтобы точно копировать, нужно иметь развитыми >10 структур мозга.
This comment wasn’t rated yet0
UFO just landed and posted this here
Вы наверное что-то перепутали. На данный момент, чтобы узнать размеры структур мозга, его нужно вытаскивать наружу. Соответственно, не очень понимаю как в вашем примере подтвердили развитие структур мозга.
This comment wasn’t rated yet0
UFO just landed and posted this here
Ссылку на исследование можно?
This comment wasn’t rated yet0
Я тоже думал что не умею рисовать, только чертить. Но в 20 лет попробовал и могу карандашом достаточно неплохо срисовать. Никакие занятия не посещал, с репетитором не занимался. Портреты людей не умею, но животных, пейзажи — вполне. В художку лет в пять пытались отдать, даже до класса дошли, но в последний момент я развернулся и ушёл.
This comment wasn’t rated yet0
По-мне так, автор описал скорее не талант, а самоуверенность, синдром завышенных ожиданий или нечто вроде. Нашел новый подход, красивое решение? Ну и что, что «я не сам до этого додумался», теперь то я могу это использовать, модифицировать, развивать! Где проблема то, с чего впадать в депресняк? :) Ни одни человек не способен придумать «вообще всё за всех», все мы используем разные решения — и это круто.
This comment wasn’t rated yet0
А есть ссылка на оригинальное высказывание Рой Джонса? Хотелось посмотреть, что именно он сказал, но что-то не могу найти…
This comment wasn’t rated yet0
Sign up to leave a comment.

Articles

Show the best of all time

Your account

Sections

Information

Services

Support
© 2006–2024, Habr