Запрет сбора, хранения, распространения информации о чужой частной жизни

[Viktorianec]

Многие считают, что закон о копирайте был лишь для отвода глаз от тех, о ком не-принято-ТЕПЕРЬ-говорить.

[Mithgol]

Наблюдая такое мышление, депутатам принимать непопулярные законы именно пачками впредь будет повадно.

Прими два непопулярных закона, и население разделится на два лагеря, каждый из которых станет считать, что протест против одного из двух законов — это просто для отвода глаз.

Прими полдесятка непопулярных законов, и объединённого общественного протеста можно вообще не опасаться: противники коррупции подерутся с любителями нелицензионки, поклонники хентая — с противниками отчуждения земель, и так далее.

[betrachtung]

>Наблюдая такое мышление, депутатам принимать непопулярные законы именно пачками впредь будет повадно.

Вот уж от вас я такой словесной конструкции не ожидал.

[toxicdream]

Мастера Йоды включается режим у всех иногда.

[namikiri]

То есть я теперь не могу снимать себя на телефон дома?

[Mithgol]

Себя-то можно и снимать, и даже публиковать.

(И я добавлю сейчас слово «чужой» в заголовок и в текст блогозаписи, чтобы отпал этот вопрос.)

[namikiri]

Так, а если мне девушка прислала видеообращение, я злобный нарушитель?
Извиняюсь за столь глупые и придирчивые вопросы, просто интересно

[dzzh]

Из СОРМа так просто ничего не удалить

[shifttstas]

А VPN так просто не прочитать.

[dzzh]

Уж проще трактор завести один раз, чем каждый раз при переписке с девушкой впн включать :)

[dzzh]

— Дорогой, я тебя лю…
— ЭТО НЕ ТЕЛЕФОННЫЙ РАЗГОВОР! Давай через полчаса на нашем месте. И смотри, чтобы не было хвоста.

[achekalin]

через 5 секунд второй звонок:

— Уважаемый, скажите, почему Вы так нетипично повели себя в общении с гражданкой Ивановой? Сказали, что у Вас к ней есть нетелефонный разговор… У Вас есть что скрывать?
— Да нет…
— Оставьте эти детские росказни при себе. Будете добры подойти завтра к 8 утра на проспект Ленина, дом 2, кабинет 118, с письменным изложением вашей версии событий. А пока MMS на этот номер скиньте фото подписки о невыезде, 21 век, все же, на дворе!

[ilvar]

И положите 1000 рублей на номер [phone]. Утром все объясним.

[achekalin]

"… И уплатите штраф за попытку введение работника Министерства Счастья в заблуждение, сообщая ему, что разговор был совершенно легален, путем зачисления суммы в 1000 руб. на номер телефона 02!"

[shifttstas]

Так его просто не надо отключать…

[dzzh]

От последних страшилок типа PRISM обычный впн наружу особо не поможет. Если смотрят и гмэйл и скайп, то какая разница, зашифрованным придет туда сообщение или нет — будут просто по имени мониторить. Так что выход один — поднимать каждый раз впн-туннель и гонять видеоприветы в режиме p2p.

[shifttstas]

Hyperboria — любой трафик между двумя точками зашифрован
BitMessage — Сообщения зашифрованы, невозможно перехватить

[dzzh]

Понятно, что придумать много чего можно, и грамотного айтишника тупым законом не возьмешь. А вот что сделать с общей неприятностью и абсурдностью ситуации?

[shifttstas]

То о чем _нельзя_писать_тут_ хабр же не для политики.

[dzzh]

Вот так и живем. Цензуру победить легко, самоцензуру гораздо сложнее.

[vavy]

зато политика для хабра.
не укроешься от неё и не отвернешься.
вот такие законы это и подтверждают.

[Chamie]

Да пора уже, похоже, открывать im.i2p

[RussianNeuroMancer]

Есть же I2P-Messanger и несколько Jabber-серверов.

[Chamie]

Точно, забыл про него. А он видео и голос поддерживает?
Можно ещё соцсеть поднять. С блэкджеком пиратским контентом и пользовательницами. Можно даже подарки за биткоины прикрутить!

[ascending]

Главное, чтобы больше никто в кадр не попал (особенно, если у него есть машина с мигалкой), а то вы ненароком соберете информацию о его частной жизни.

[xpavlov]

Ну так если попал — то, скорей всего, фотография сделана в публичном месте. А частная жизнь, имхо, это если с вертолета на пляж личной виллы подглядывать. Или в окно.

[PEgorov]

То есть, теоретически, все родители, составляющие детские альбомчики с фотографиями, записями когда там дитё пошло, заговорило и так далее, теперь преступники?

[milast]

Да государство уже давно каждого из нас в чём-то подозревает, только всё ещё не может понять где и как мы нарушаем законы. Вот и придумывают новые поправки чтобы разоблачить всех приступников.

[ViseMoD]

«Правосудие настигнет каждого. Не важно за что.» (Роршах)

[xpavlov]

речь идёт прежде всего о самозащите властей от частных расследований, способных обнаружить за рубежом недвижимость или родственников.

И тут возникает вопрос — что же считать информацией о личной жизни? Те самые пресловутые «частные расследования» берут информацию из фейсбуков родственников или же делают запросы, например, в наши ЕГРЮЛ и ЕГРФЛ (базы с которыми, к слову, продаются самим реестродержателем) или в их аналоги за рубежом. Таким образом, «информация о личной жизни» либо выкладывается на публику в социалки самими «подследственными», либо не является инфой о личной жизни (а всего лишь справкой об имуществе).

[logan]

А это очень интересная юридическая коллизия, и страшно любопытно, как наши депутаты будут ее разрешать. Ведь попадание в ЕГРЮЛ по сути — добровольная публикация данных. И если в россии ЕГРЮЛ можно просто запретить, то в США этот фокус не сработает.

[xpavlov]

Во-первых, «серьезные дяди» напрямую в ЕГРЮЛ светиться не должны — т н «регистрация на подставное лицо»

Во-вторых, ЕГРЮЛ запретить — это, простите, нонсенс. Ну, фактически, можно лишь запретить реестродержателю продавать базу, но вот выписки из ЕГРЮЛ на любое предприятие, по идее, может официально запросить любой адвокат.
По крайней мере некто Гудков на одном мероприятии в открытую говорил, что он «разоблачает» депутатов, совравших в декларации, просто сопоставляя данные деклараций с выпиской из ЕГРЮЛ.

[msuhanov]

Аналогичная псевдоколлизия уже рассматривалась Конституционным Судом:

По смыслу части 1 статьи 6, статьи 7, частей 2 и 3 статьи 9 Федерального закона «О персональных данных», обработка персональных данных, в том числе их распространение и предоставление, при отсутствии согласия субъекта персональных данных на их обработку допускается только в случаях, предусмотренных федеральным законом.

Одним из таких федеральных законов является Федеральный закон «О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей», который предусматривает, что содержащиеся в едином государственном реестре юридических лиц и едином государственном реестре индивидуальных предпринимателей сведения, в том числе такие, которые, по смыслу статьи 3 Федерального закона «О персональных данных», относятся к персональным данным физического лица, являются открытыми и общедоступными, за исключением установленных данным Федеральным законом случаев, а также определяет порядок их предоставления (статья 6).

Данное регулирование направлено на обеспечение стабильности гражданского оборота, защиту прав и интересов его участников и само по себе не может рассматриваться как нарушающее конституционные права граждан.

Здесь мы имеем схожую ситуацию.

[darkalexey]

Простите, какой-какой закон внес бывший КГБшник? О_о

[AoD314]

Запрет сбора, хранения,… информации о чужой частной жизни

Видеорегистраторы еще можно использовать?

[DbLogs]

Затем же полез в комментарии. Кто-то недавно с СТОП-ХАМе грозился, что скоро запретят.

[lexazloy]

На улице, в кафе и т.д. не частная жизнь.

[HomoLuden]

«Новый закон определил, как поступать с нарушителями. По решению суда носители с информацией о частной жизни могут быть уничтожены.»
оттуда

А ГуглоДиск они смогут уничтожить? Физически? Интересно…

[Mithgol]

«…а могут быть и не уничтожены».

Так надо додумывать.

[HomoLuden]

Скорее изобретут поправку, согласно которой «нарушитель частной жизни чужого» должен будет самоуничтожиться.

[backmeupplz]

А что если носитель — это мой мозг?

[kurokikaze]

Bad luck.

[matich]

ГуглоДиск уничтожить не смогут, но запретить запросто.

[raskumandrin]

привели бы ссылку на сами поправки, а не на журналистскую интерпретацию. у нас тут интернет или нет?

[Mithgol]

Отчасти упрёк справедлив, однако в архиве http://www.duma.gov.ru/legislative/consideration/, как говорится, чёрт ногу сломит.

Я не мог там найти текст этих поправок за разумное время.

Плюнул, решил ограничиться пересказом двух СМИ.

Если кто будет удачливее меня — пожалуйста, тащите сюда гиперссылку на текст поправок.

[m-haritonov]

Страница законопроекта: asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28SpravkaNew%29?OpenAgent&RN=47538-6&02
Осталось разобраться, какие из законопроектов уже приняты, а какие нет :)

[Mithgol]

Это, кажись, совсем другой законопроект.

[m-haritonov]

Мне тоже так сначала показалось, но в списке я нашёл соответствующий законопроект, представленный к первому чтению: Текст внесенного законопроекта (Комитет Государственной Думы по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству)
В тексте данного законопроекта содержатся фразы, цитируемые в коммерсанте (например, «опровержение невозможно довести до всеобщего сведения») и исправления для 152 статьи.

Но это законопроект к первому чтению. Законопроект, который читался в пятницу (в новости на коммерсанте ссылаются именно на минувшее пятничное чтение) находится, судя по всему, по данному адресу (в списке на данной странице лишь один законопроект помечен датой 14.06.2013): Текст законопроекта, принятого во втором чтении № 47538-6/4 «О внесении изменений в подразделы 4 и 5 раздела I части первой и статью 1153 части третьей Гражданского кодекса » (Комитет Государственной Думы по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству)

И в данной редакции законопроекта я не нашёл ни фраз из новости ни упоминания статьи 152. Судя по названию «47538-6/4» и кол-ву страниц, это лишь одна из частей от первоначально внесённого законопроекта.

Я запутался.

[m-haritonov]

Сопоставил тексты законопроектов по данным ссылкам и, судя по всему, изменения для статьи 152 должны находиться в документе «47538-6/3».

[m-haritonov]

Вот он вроде: Текст законопроекта к третьему чтению № 47538-6/3 «О внесении изменений в подраздел 3 раздела I части первой Гражданского кодекса Российской Федерации» (Комитет Государственной Думы по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству). Точнее, это появившийся сегодня, судя по дате, вариант законопроекта к третьему чтению.

Получается, что в пятницу во втором чтении были приняты лишь часть поправок, в числе которых не было критикуемый в новостях поправок к 152 статьи и которые будут рассмотрены в третьем чтении?!

[darkalexey]

Мне вот еще интересно… Допустим, я — некий драгдиллер, который продает наркотики детям. И они ко мне за ними домой приходят. И тут мой ушлый сосед случайно меня снимает, несет запись в полицию… а там его штрафуют, а запись уничтожают? Я же был снят дома, а это точно частная жизнь.
И ордер на обыск по идее нельзя выписать на основе улик, подлежащих уничтожению.

[Error_403_Forbidden]

Смотря кто из вас больше денег даст

[RussDragon]

А много ли законов соблюдают сейчас при задержании органами власти?

[xpavlov]

Чаще всего сначала отпинают, а потом разбираются. Ну при наличии хорошего адвоката влепят административный штраф и отпустят (это только пример, так было в случае с командой руферов, которые в прошлом году пробрались на крышу Москва-сити)

[marapper]

Снимать людей при исполнении служебных обязанностей и при «исполнении» преступления не запрещенно, и однозначно не будет (конфликт).

[darkalexey]

Любые записи о частной жизни гражданина пр проведении следствия разрешены только при наличии судебного постановления. Как фото- и видеосъемка, так и прослушка любого липа. Ибо частная жизнь неприкосновенна. Ибо Конституция.

Другое дело, что это только с точки зрения закона, а не с точки зрения реальной работы правоохранительных органов, но мы же сейчас рассматриваем с точки зрения первого )

[NULL_byte]

Учитывая российские реалии, посадят и вас и вашего друга :-)

[darkalexey]

Не друг мне этот стукач неторчащий ))))
В смысле, что в условии не друг, а сосед.

[dlinyj]

Я правильно понимаю, что теперь авторегистраторы становятся автоматом вне закона?

[RussDragon]

Мне кажется, что если человек заявит, что его права нарушили — видео выпилят, ведь если иначе – то и камеры на столбах, и частных заведениях должны стать вне закона.

[VolCh]

Они разве собирают информацию о личной жизни?

[edwardspec]

Они собирают информацию о заработке и благосостоянии гаишников.

[darkalexey]

Я не думаю, что деятельность сотрудника ГАИ при исполнении тянет на понятие частной жизни )

[shara]

В Австрии регистраторы запрещены по точно такой же формулировке, так что вполне.

[shifttstas]

Так всё-таки они нас боятся…

[Areso]

не то чтобы очень.
Раньше еще может быть, а потом, когда за участие в митинге стало вероятно растаться с квартирой — думаю, уже нет.

[shifttstas]

Расстаться с квартирой? я что-то пропустил?

[SKYnv]

И с детьми заодно…

[Areso]

Ужесточение ответственности за участие в митингах.
consultant.ru/law/hotdocs/19045.html — штраф до 600 тысяч российских денег. N 65-ФЗ от 08.06.2012
В ходе подготовки законопроекта озвученные цифры были и 1,5 миллиона рублей, и 900-1000 тысяч.
Случай, если у нарушителя не будет денег, чтобы оплатить штраф, но будет недвижимое имущество, подробно описывать не надо?

[Error_403_Forbidden]

Ага, и бегут за границу от вас страшных.

[Frost_Bite]

Теперь нельзя собирать расстрельные списки сегодняшнего правящего класса с полным перечнем их родственников?

[Error_403_Forbidden]

Когда можно было никто не собирал

[Frost_Bite]

Ну у Баркашовцев точно был подобный список. Плюс ходили идеи rasstrel.org сделать под базу знаний.

[semen]

Не только. Вот, нашел «База данных лиц подлежащих люстрации»
Наиболее полно отвечают смыслу первые два, остальные — как дополнения.

http://shpik.info/

http://lustration.ru/

Особые списки

Список Путина — Список российских коррупционеров высшего ранга.

Список Чурова — Список лиц подозреваемых в мошенничестве на выборах в государственные органы власти и в укрывательстве этих преступлений.

Памятка первокласнику — Список учителей и работников школ Санкт-Петербурга замешанных в предвыборных скандалах.

Список Магницкого — Список лиц причастных к убийству Сергея Магнитского.

Уже привлекавшиеся к суду, но не понесшие наказание
Список депутата Валерия Рашкина -Члены «Единой России», на которых заводились уголовные дела

АНТИКОРРУПЦИОННЫЙ КОМИТЕТ им. И.В.СТАЛИНА

Источник ссылок dezombivator.livejournal.com/29121.html

[edwardspec]

Родственники тут при чём? По кр. мере те, на которых не записано утыренное имущество. (и которые им не пользуются)

[Frost_Bite]

Наказание должно быть соразмерно преступлению. Давший сбой индивидуум в масштабах государства должен отвечать всей своей родовой веткой по принципу как расстреливали царскую семью. Должна же быть мотивация служить народу, а то совсем ничего не боятся.

[autobusiness]

А вот интересно как коснется это сайтов отзывов где жалуются на людей с указанием их адреса имени о т.д.? как теперь они будут квалифицироваться?)

[Areso]

Возможно вменят в обязанность обязательное сокрытие данных на таких сайтах.
Иван И*, проживающий по адресу пр. Л*, д. 1*, кв 2*, неоднократно проявлял неуважение к своим соседям: Петру П*, которое выражалось в виде некультурного жеста в ответ на замечание о том, что курение в подъезде №3 противоречит текущему законодательству.
Неоднократно видел на иностранных форумах подобное, когда пользователь (по знанию или незнанию) публиковал как можно больше информации, чтобы ему помогли с проблемой, и часть ее, в целях обеспечения приватности пользователя же, скрывалась за зведочками.

[stAndrew]

Ещё один «закон», который никто не будет исполнять.

[piatachki]

Отнюдь. Будут. Но выборочно.

[stAndrew]

Думаю, будет как с законом об иностранных агентах: закон есть, а агентов нет. Ну да, кого-то оштрафовали, но своей цели закон не достиг. Так же и тут, найдётся много лазеек обойти этот бред. Например, факты будут публиковать Андрей Мальгин в Италии или Антон Носик на Гоа. На американских серверах, естественно.

[Mezomish]

Будут, когда понадобится закрыть какого-нибудь назойливого разоблачителя, копнувшего не под «того» человека.

[Satellence]

Это не для таких ситуаций:
— А зачем это вы собираете у себя информацию о имуществе и отпусках граждан малонаселенных районов с плохой доступностью полиции?

А для таких:
— А зачем это вы собираете у себя информацию о количестве взяток этого чиновника? Нарушение закона! Штраф. Запрет на доступ в интернет.

[Bugabum]

Я так понимаю Видео регистраторам конец? Или я не прав?
Вроде как собирают и хранят в себе данные чужой частной жизни. Туда же все камеры видеонаблюдения.

[shara]

Amazing. С клеветой не получилось, решили глубже рубануть.

[Vertex]

Так и не нашел вопроса и ответа на другой любопытный факт, который так или иначе касается IT…
Т.е. теперь службы не имеют права в приказном или в условно-приказном порядке требовать логи от, к примеру, провайдеров, так как это будет вторжением в частную жизнь. Провайдер теоретически вообще не вправе более логировать любые данные. Направление мысли думаю понятно. Утопично, конечно, но как еще одна из коллизий, которая вскоре будет поправкой… :)

[RussDragon]

Закон, кстати, может помешать им запретить Tor, I2P и другие анонимайзер, видь теперь запрещено отслеживать частную жизнь… Точнее, так бы и было, если бы власть соблюдала свои же законы.

[Vertex]

Впрочем, Велокобритании — это тоже не мешает… Им всем просто Сеть сидит как кость в глотке, которую они незнают как можно прибрать к рукам и контролировать… :)

[RussDragon]

В Китае давно уже все запретили, но люди продолжают сидеть на Фейсбуке, Твиттере и других популярных сайтах. Запретить что-то в интернете — дело почти невозможное, так как всегда будут люди, которые будут обходить эти запреты.

[msuhanov]

Т.е. теперь службы не имеют права в приказном или в условно-приказном порядке требовать логи от, к примеру, провайдеров, так как это будет вторжением в частную жизнь.

Ограничение тайны личной жизни возможно на основании федерального закона (часть 3 статьи 55 Конституции). Одним из таких законов является Уголовно-процессуальный кодекс, который регулирует ряд вопросов, связанных с тайной личной жизни (порядок производства личного обыска и условия, при которых такой обыск может быть произведен на основании судебного решения или без него, и т. д.), другим подобным федеральным законом является закон «О полиции» (регламентирует, в том числе, внесудебный порядок получения персональных данных граждан, специальные категории которых, включающие сведения о религиозных убеждениях, состоянии здоровья и пр., непосредственно относятся к тайне личной жизни).

Однако сведения о сетевых подключениях, в том числе сами передаваемые по сетям электросвязи данные, относятся не к тайне личной жизни, а к тайне связи, ограничение которой возможно только по решению суда (часть 2 статьи 23 Конституции). Т. е. запись таких сведений о подключениях может производиться провайдером самостоятельно (поскольку нарушение тайны связи заключается в ознакомлении с передаваемыми по сетям электросвязи сведениями, а не с их записью компьютером), однако передача таких сведений правоохранительным органам возможна только с разрешения суда.

[msuhanov]

а не с их записью компьютером

Время для редактирования истекло :-(

Читать эту фразу так: «а не в их записи компьютером».

[6opoDuJIo]

А «личную жизнь» нарисованных персонажей тоже запретят собирать, хранить и т.д.?

[Vengant]

А между тем, на сайте Госдумы ни в заседаниях совета, ни в пленарках, ни в голосованиях не упомянуто рассмотрение таких поправок.

[Sirion]

Да они заманали уже со своими законами. Вторую неделю не могу после обеда чай спокойно попить. Вылезу на хабру, а тут очередной законопроект.

[asayan]

Да у нас особо запрещать не надо, вот к примеру персонаж возмущается adult рекламой на Хакасском сайте КПРФ) Сам себя поймал))

dikobaev-n.livejournal.com/17147.html

[asayan]

повторный пост, извиняюсь