Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 212
Спасибо вам большое за хорошую статью. Написано достаточно просто и понятно.
Боюсь только понять все то что здесь написано смогут по большей части те кто через это прошел, почувствовал на собственной шкуре, так сказать, но я искренне надеюсь что я не прав.
Боюсь только понять все то что здесь написано смогут по большей части те кто через это прошел, почувствовал на собственной шкуре, так сказать, но я искренне надеюсь что я не прав.
Соглашусь с вами, к сожалению осознают это только поработав 3-5 лет после учебы.
Сам забросил Вуз еще в первом семестре, сейчас занимаю неплохую должность и с зарплатой позволяющей содержать семью, а вот девушка закончила вуз в этом году и сразу ждет манны небесной, уже больше года пытаюсь втолковать то что в статье описано, дам почитать надеюсь что поможет.
Да и те ребята с которыми поступал учится сейчас идут на работу и радуются зарплате почти в два раза меньшей что получаю, хотя и с высшим образованием они.
Я бы вообще рекомендовал такое давать читать в первые дни учебы после школы.
Сам забросил Вуз еще в первом семестре, сейчас занимаю неплохую должность и с зарплатой позволяющей содержать семью, а вот девушка закончила вуз в этом году и сразу ждет манны небесной, уже больше года пытаюсь втолковать то что в статье описано, дам почитать надеюсь что поможет.
Да и те ребята с которыми поступал учится сейчас идут на работу и радуются зарплате почти в два раза меньшей что получаю, хотя и с высшим образованием они.
Я бы вообще рекомендовал такое давать читать в первые дни учебы после школы.
Я думаю, что чтение такого материала сразу после школы не возымеет должного действия. Осознание того, что «черт, надо было слушать маму и Ленина...», приходит только через набивание шишек на собственной головушке, как и было упомянуто выше.
Если ребёнку приходится набивать те же шишки, что набивали родители, то это говорит о том, что родители сами ничему не научились.
Если повторять что-то постоянно и часто, человек начинает быстрее сопоставлять шишки с тем, что говорили.
Т.е. если всю школу повторять об этом (а не давать пробежаться по тексту после школы), возможно первые неудачи покажут, что что-то надо изменить в подходе.
Т.е. если всю школу повторять об этом (а не давать пробежаться по тексту после школы), возможно первые неудачи покажут, что что-то надо изменить в подходе.
Просто надо это давать читать в 9 классе, чтобы и вуз выбирался с учетом реалий, а не расчетов «главное поступить в престижный ВУЗ / на престижный факультет».
По состоянию здоровья не попадаю.
К счастью сейчас есть куча способов избежать рабства. Думаю не совсем культурно спрашивать каким образом это сделал автор камента выше. Тем более в Украине сейчас рабство отменили уже.
UPD: // Всегда буду обновлять комментарии перед отправкой)
UPD: // Всегда буду обновлять комментарии перед отправкой)
Если вы считаете что я вам (вы же, наверное, считаете себя частью «общества», которому это «не идет на пользу») что-то должен — вы глубоко заблуждаетесь. Я свободный человек, и могу быть должным кому-либо только по собственной воле.
Это все демагогия, довести до абсурда можно что угодно.
Свобода бездействия не может нарушать чьих-то других свобод, если только человек не подписался самовольно не бездействовать.
Иными словами — если вы подписались ухаживать за человеком — вас можно судить за бездействие. Если вы устроились на работу — вы подписали договор, подразумевающий оплату налогов. Можете их не платить не подписывая договор.
Но вот где я подписывал договор, по которому обязуюсь отсидеть в армии? Я не подписывал такого, так что пусть идут лесом.
Запретить можно действие, но бездействие не может быть априорно ограничено, любое ограничение бездействия человек принимает добровольно.
Поэтому отказ от рабства ни в коей мере не может считаться нарушением чьих-то прав.
Свобода бездействия не может нарушать чьих-то других свобод, если только человек не подписался самовольно не бездействовать.
Иными словами — если вы подписались ухаживать за человеком — вас можно судить за бездействие. Если вы устроились на работу — вы подписали договор, подразумевающий оплату налогов. Можете их не платить не подписывая договор.
Но вот где я подписывал договор, по которому обязуюсь отсидеть в армии? Я не подписывал такого, так что пусть идут лесом.
Запретить можно действие, но бездействие не может быть априорно ограничено, любое ограничение бездействия человек принимает добровольно.
Поэтому отказ от рабства ни в коей мере не может считаться нарушением чьих-то прав.
Ну, формально подписывали. Когда в 14 лет получили паспорт, или даже раньше, когда родились в этой стране и стали её гражданином. Гражданство несёт не только права, но и обязанности. Хотя плюсы прав не всегда перекрывают минусы гражданства, отказаться от него не так просто.
Вы не правы. Я не мог не оплучить паспорт (кстати, если бы не получил, это не освободило бы от попыток посадить меня в рабство, еще и штраф за неполучение паспорта вписали бы). Когда родился — я ничего не решал и не подписывал.
Ок, даже если мне насильно навязали гражданство — так дайте возможность от него отказаться! Но я был удивлен, когда мне отказали в моей просьбе об отказе от гражданства, потому что по закону нельзя отказаться от гражданства этой страны, не имея гражданства другой.
Т.е. мне не просто навязали договор, который я не подписывал и который мне противен, так еще и не дают аннулировать его! Вот это — полный абсурд.
Ок, даже если мне насильно навязали гражданство — так дайте возможность от него отказаться! Но я был удивлен, когда мне отказали в моей просьбе об отказе от гражданства, потому что по закону нельзя отказаться от гражданства этой страны, не имея гражданства другой.
Т.е. мне не просто навязали договор, который я не подписывал и который мне противен, так еще и не дают аннулировать его! Вот это — полный абсурд.
Да, вы правы, тут у нас действительно трудновато с выбором. Но к 22-23м годам (как раз окончание ВУЗ), теоретически можно сделать так, чтобы гражданство сменилось на более приятное вам. Сложно, но можно.
Ну и опять же, давайте смотреть реально на вещи — способов не служить в армии достаточно, разной степени законности.
Ну и опять же, давайте смотреть реально на вещи — способов не служить в армии достаточно, разной степени законности.
Да, безусловно. Способов достаточно, к счастью. К окончанию ВУЗа переехать в другую страну тоже реально — и опять к счастью. Но дело в том, что это усилия, причем выше средних. Если мне в этом повезло, и, возможно, повезет и в ближайший год я уеду, то у меня много знакомых, для кого эта проблема стоит гораздо более остро.
Это примерно как изнасилование — есть способы не быть изнасилованным, можно не ходить на улицу, можно взять охрану, можно сменить пол — но это не оправдывает существование насильников, и с ними надо бороться.
Это примерно как изнасилование — есть способы не быть изнасилованным, можно не ходить на улицу, можно взять охрану, можно сменить пол — но это не оправдывает существование насильников, и с ними надо бороться.
Я могу сказать что у вас обязанность вымыть мой дом только потому, что вы мне ответили в каментах, хотите вы этого или нет — но это так же абсурдно, как и «воинская обязанность потому что родился».
Если вы не находите это абсурдным — я могу придумать какую-нибудь еще более абсурдную обязанность чем «воинская» и «помыть мой дом» обязанности.
С чего вы вообще взяли что я лично должен за кого-то воевать? Что такое отечество? Я не понимаю привязанности к этому слову, я его не выбирал, поэтому и не считаю что-либо должным.
Вы делаете абсурдные постулаты и на их основании выводите какие-то «необходимости», абсурден сам постулат того что человек — раб. Я считаю что я родился свободным, и что я свободен САМ распоряжаться своей жизнью так как я захочу. А воевать я не хочу ни в каком раскладе.
Если же вы просто объясняете то, что у нас там положено по закону — то я это знаю, мне не нужно напоминать. И я этот закон считаю абсурдным.
Если вы не находите это абсурдным — я могу придумать какую-нибудь еще более абсурдную обязанность чем «воинская» и «помыть мой дом» обязанности.
С чего вы вообще взяли что я лично должен за кого-то воевать? Что такое отечество? Я не понимаю привязанности к этому слову, я его не выбирал, поэтому и не считаю что-либо должным.
Вы делаете абсурдные постулаты и на их основании выводите какие-то «необходимости», абсурден сам постулат того что человек — раб. Я считаю что я родился свободным, и что я свободен САМ распоряжаться своей жизнью так как я захочу. А воевать я не хочу ни в каком раскладе.
Если же вы просто объясняете то, что у нас там положено по закону — то я это знаю, мне не нужно напоминать. И я этот закон считаю абсурдным.
Вот двойные стандарты, т.е. если у тебя есть сила — можешь делать людей для себя рабами.
Я к вам не припрусь, я, к счастью, планирую в ближайшем времени жить в США и никогда не возвращаться в эту страну.
Я понял, вы на стороне закона, каким бы он ни был. Что же будет, если, как в анекдоте, примут закон об анальном изнасиловании по субботам?
Я к вам не припрусь, я, к счастью, планирую в ближайшем времени жить в США и никогда не возвращаться в эту страну.
Я понял, вы на стороне закона, каким бы он ни был. Что же будет, если, как в анекдоте, примут закон об анальном изнасиловании по субботам?
Вас не смущает ни одна обязанность граждан США?
А что должно смущать? Поделитесь. А то я могу ответить — «нет, не смущает», но ваша претензия тогда будет беспредметной.
Прогрессивное налогообложение например? Почему успешные и талантливые должны платить за бесталанных и ленивых?
Тут все нормально. Налогообложение — это не наказание за бездействие. Не хочешь платить налоги — не работай. Не хочешь большой ставки — работай за меньше денег) А вообще, учитывая что там продукты и бытовые товары дешевле, одежда сильно дешевле, жилье очень сильно дешевле, некоторые авто в пару раз дешевле и т.д., а зарплаты сильно больше — то нет, я не против налогообложения, там я по крайней мере буду видеть на что идут мои деньги.
И в этой же консититуции есть сексистская запись, которая говорит что половина людей рождаются людьми второго сорта и они будут рабами (по сути я по другому не могу интерпретировать запись о необходимости отсидки в армии), если не приложат усилий. Хорошо хоть по цвету кожи не сортируют еще.
Я против дискриминации и против рабства.
Я против дискриминации и против рабства.
Какой-то неаргументированный выпад, побольше конкретики. Желание свободы — это рабство?
Конституцию я знаю, я говорю о том, что ее постулаты сексистские и делают из меня раба.
Как я могу отстоять свое право на свободу? Чтобы законно, ничего не покупая, не имея военного билета — отстоять свое право не садиться в армию?
Конституцию я знаю, я говорю о том, что ее постулаты сексистские и делают из меня раба.
Как я могу отстоять свое право на свободу? Чтобы законно, ничего не покупая, не имея военного билета — отстоять свое право не садиться в армию?
Бедные страны не имеют другой возможности защитить свой суверенитет, кроме как при помощи общей воинской обязанности. Се ля ви.
У меня всегда встает вопрос — а нужна ли (мне) тогда такая страна?
В мирное время, по крайней мере по текущим законам США — нет, там я не должен ничего наподобие отсидки в армии. Так что не согласен. Есть еще много стран где этого нет.
Тут все зависит от того, что вы понимаете под рабством. То, что я понимаю под рабством — этого практически нету в цивилизованной половине мира.
Тут все зависит от того, что вы понимаете под рабством. То, что я понимаю под рабством — этого практически нету в цивилизованной половине мира.
Она доступна только для владельцев GC, за редким исключением. Если есть GC — можно и 5 лет подождать, разницы нету.
Нет, это рынок, идешь в армию — получаешь плюшку, не идешь — ничего не теряешь. У нас же не идти нельзя.
Чувствуете разницу между «приходи ко мне на тортик» и «не придешь ко мне — глаз выколю»?
Чувствуете разницу между «приходи ко мне на тортик» и «не придешь ко мне — глаз выколю»?
Еще раз: чувствуете разницу между «приходи ко мне на тортик» и «не придешь ко мне — глаз выколю»?
Почему 4 года жизни? Владелец GreenCard разве что голосовать не может, в остальном если он живет в США можно сказать что он ничем не отличается от гражданина. Так что посыл не ясен. Дают именно плюшку, если не идти в армию — то не будет наказаний.
Почему 4 года жизни? Владелец GreenCard разве что голосовать не может, в остальном если он живет в США можно сказать что он ничем не отличается от гражданина. Так что посыл не ясен. Дают именно плюшку, если не идти в армию — то не будет наказаний.
Давайте не будем фантазировать. Во первых все граждане равноправны вне зависимости от источника получения гражданства, так что клятва — это формальность, в ней так-же содержится текст отречения от всех предыдущих гражданств, но на практике никого не обязывают это делать.
Вот когда введут там что-то подобное — тогда я, возможно, пересмотрю взгляды, а пока все хорошо.
Вот когда введут там что-то подобное — тогда я, возможно, пересмотрю взгляды, а пока все хорошо.
Присяга это формальность хотябы на основании следующего:
1) Все граждане равны
2) Граждане по рождению не принимают присягу
Вывод — нельзя относиться к человеку как-то по особенному на основании того, что он принял присягу. По сути все юридические значимые части присяги дублируются в федеральном законодательстве. И если человек соблюдает законы — он соблюдает и присягу. Исходя из этих соображений присяга не дает каких-либо дополнительных обязанностей.
1) Все граждане равны
2) Граждане по рождению не принимают присягу
Вывод — нельзя относиться к человеку как-то по особенному на основании того, что он принял присягу. По сути все юридические значимые части присяги дублируются в федеральном законодательстве. И если человек соблюдает законы — он соблюдает и присягу. Исходя из этих соображений присяга не дает каких-либо дополнительных обязанностей.
За такую «формальность», как проезд по старому паспорту (предыдущей родины) могут лишить гражданства.Абсурд, ознакомьтесь с матчастью.
Если я получаю гражданство США и отказываюсь от гражданства РФ, то далее (если я нигде не мухлевал с документами) — я ничем не отличим от граждан по рождению.
У человека, принявшего присягу и получившего гражданство поводов лишения гражданства позднее на порядок большеПруфы? По моей информации — это абсурд.
У граждан есть обязанность подчиняться законам, как и везде. Сейчас нету закона, заставляющего идти в рабство. Принять гипотетически могут что угодно и где угодно, поэтому над этим стоит размышлять только с точки зрения вероятности. А вероятность по моим данным — небольшая.
1 — написано только что нельзя проходить границу США (другие можно) по чужому паспорту, что логично.
2 — это никак не относится к делу, если у меня только гражданство США — я такой же как и граждане по рождению.
В итоге просто опять же показали незнание матчасти.
2 — это никак не относится к делу, если у меня только гражданство США — я такой же как и граждане по рождению.
Ха-ха-ха. Если бы да кабы.А вот это очень весомый аргумент, даже не знаю что противопоставить такому.
При этом, новорожденный гражданин вообще не знает ни слова на английском языке, а иммигрант ОБЯЗАН знать английский язык.Во первых это никак не отразилось бы на правах, но вообще — вы и тут не правы, в США нет официального языка.
В итоге просто опять же показали незнание матчасти.
Отлично! Первый дельный комментарий от вас. Да, тут не могу поспорить, стать президентом нельзя. Но если в США я буду «сортом людей, которые не могут стать президентом по действующим законам», то тут люди не имея знакомых во власти и не желая нарушать закон и давать взятки чтобы пробиться в бизнесе — видимо 149 сорт или где-то около того.
Это уже другой вопрос. С исходным надеюсь понимание пришло. ))
Да, страну можно сменить, если ты этой другой стране нужен. Но возможность (чисто теоретическая) ее сменить наступает ровно в тот день когда надо идти в армию. )))
Да, страну можно сменить, если ты этой другой стране нужен. Но возможность (чисто теоретическая) ее сменить наступает ровно в тот день когда надо идти в армию. )))
Полностью с вами согласен. Рабство должно быть упразднено. Распустить армию по домах. Поскольку кадров нет, распродать оружие, в том числе ядерное. А потом попробовать кому-то что-то указать. Пусть самой завалящей и маленькой стране. Удивиться, почему раньше слушались, а теперь откровенно смеются.
Хорошо, когда есть те, кто не такой умный, как вы. Когда есть те, кто позволяет вам быть в безопасности. Конечно, вы даже не замечаете этого. Это ведь самой собой разумеется. Только вот без армии и оружия, Россия, к примеру, просто одна из многих стран, которых не нужно слушать, идти на компромисс, с которыми не нужно считаться. Ну вякает там что-то, пусть и дальше вякает. Нам то что…
Хотя, к большему счастью, армии глубоко плевать, что кто-то ее считает рабами. Рабы — это те, которые считали, что армия им не нужна, а вот в соседях была страна с совершенно другим мнением.
Хорошо, когда есть те, кто не такой умный, как вы. Когда есть те, кто позволяет вам быть в безопасности. Конечно, вы даже не замечаете этого. Это ведь самой собой разумеется. Только вот без армии и оружия, Россия, к примеру, просто одна из многих стран, которых не нужно слушать, идти на компромисс, с которыми не нужно считаться. Ну вякает там что-то, пусть и дальше вякает. Нам то что…
Хотя, к большему счастью, армии глубоко плевать, что кто-то ее считает рабами. Рабы — это те, которые считали, что армия им не нужна, а вот в соседях была страна с совершенно другим мнением.
В США нет призыва — с ними не считаются? В канаде нету, в подавляющей части европейских стран нету. А они — как раз и есть то мировое сообщество с которым считаются в полной мере. А еще по факту можно сказать что и в китае не нужно садиться в армию, если не хочешь. Так что пустое все что вы говорите, пустое.
То есть вы вообще не рассматриваете вариант добровольной, контрактной службы в армии, практикуемой в подавляющем большинстве цивилизованных стран? Обязательный военный призыв — признак неспособности или нежелания платить профессиональным военным. Действительно, зачем тратить лишние деньги (уже давно растащенные по карманам ответственных людей), когда можно просто приказать всем мужчинам побатрачить два годика за еду? Ну или ладно, так уж и быть, всего год. Царь сегодня добрый. Вона при Петре служили «доколе силы и здоровье позволят», и ничего, не жаловались. А не захотят призываться — узнают, какова на вкус баланда тюремная.
Совершенно аналогичная ситуация. Бросил ВУЗ в начале второго семестра. Сейчас опыт работы приближается к пяти годам. Не представляю, что только сейчас бы получил диплом и еще пять лет шел к своей нынешней зарплате, которой более чем доволен.
Не хочу сказать, что ВУЗ какая-то там бесполезная штука. Но я занимаюсь frontend разработкой и мне совершенно побоку учебная программа любого Российского ВУЗа в сфере IT. Был момент, когда надо было подтянуть алгоритмическую базу, чтобы повысить общую культуру программирования. Походил к репетитору по математике, покурил Кормена. А больше мне и не надо для профессии.
Не хочу сказать, что ВУЗ какая-то там бесполезная штука. Но я занимаюсь frontend разработкой и мне совершенно побоку учебная программа любого Российского ВУЗа в сфере IT. Был момент, когда надо было подтянуть алгоритмическую базу, чтобы повысить общую культуру программирования. Походил к репетитору по математике, покурил Кормена. А больше мне и не надо для профессии.
В сфере IT пока получал образование в техникуме параллельно учился в компьютерной академии, по субботам, 2,5 года, это пожалуй два образования которые дали толчок для всего остального, то что было по IT до сих пор «подкармливает» на офисе буквально вчера человеку восстановил инфу с диска — человек доволен мне профит)
В точку, статья хороша тем что в одном месте сведены все очевидные факты на эту тему. Меня часто спрашивают как так ты ниче не делаешь (ну видимо со стороны так кажется) и у тебя все получилось, а я пашу сутками и ничего нет. Я кусками им говорил то же самое. Но беда в том что если человек до этого сам не дошел и не додумался, то обхяснить ему это практически невозможно. А если сам дошел и додумался, то и подобных вопросов он не задает, ему и так все ясно.
Один из вариантов решения проблемы достаточно очевидный, но до сих пор подавляющее большинство студентов им пренебрегает, судя по тому, что я вижу каждый день. Это — устроиться на работу еще обучаясь в университете — это приносит и практические знания, и опыт, и, что немаловажно, хоть какую-то зарплату. Таким образом можно изменить те самые «стартовые условия» и оказаться в более привилегированном приложении, чем остальные ыпускники.
К сожалению не во всех ВУЗах на это смотрят адекватно. Бывает идут на тупой принцип — нельзя работать, параллельно с учёбой. Вот просто нельзя. Без аргументов.
Сам работаю со 2го курса, получил диплом — имел 4 года стажа, дальнейший поиск работы был сильно облегчён этим фактом.
Сам работаю со 2го курса, получил диплом — имел 4 года стажа, дальнейший поиск работы был сильно облегчён этим фактом.
Согласен, благо нам с этим повезло — на посещаемость вообще сквозь пальцы смотрят, спуская многое на самообразование. В этом году впервые наткнулся на преподавателя, которого жутко раздражал факт работы студентов — он и запорол мой неплохой средний балл.
Скажите пожалуйста, кто и где смотрит на средний балл?
При первом устройстве на работу у меня даже диплом не спросили.
При первом устройстве на работу у меня даже диплом не спросили.
Пока видел только у Касперского, одно из требований — средний балл > 4,5.
Я и не рассчитываю на то, что в будущем он будет играть важную роль, это скорее вопрос самооценки.
Я и не рассчитываю на то, что в будущем он будет играть важную роль, это скорее вопрос самооценки.
В гос учреждениях, возможно. Меня на нынешней работе взяли в должность менеджера, а не инженера так как сответскому отделу кадров не понравился мой диплом. Там написано «Инженер-землеустроитель». Как оказалось это не инженерная специальность :D
Хотя мне как-то всё равно, это никак не сказывается ни на моих обязанностях, ни на моей зарплате.
Хотя мне как-то всё равно, это никак не сказывается ни на моих обязанностях, ни на моей зарплате.
В гугле, в мейлру насколько я помню
Компании где высокое число соискателей и высокая же зарплата.
Boston Consulting Group, например. На опыт смотрят, как тесты проходишь и кейсы решаешь, но и на средний балл тоже.
Boston Consulting Group, например. На опыт смотрят, как тесты проходишь и кейсы решаешь, но и на средний балл тоже.
В основном вузы относятся к этому негативно — когда другая профессия.
Сам свалил с 3го курса очки на заочку, ради работы программистом. Деканат не оценил, потому что учился на экономическом факе, а работаю программистом.
Впрочем не разу не пожалел.
Сам свалил с 3го курса очки на заочку, ради работы программистом. Деканат не оценил, потому что учился на экономическом факе, а работаю программистом.
Впрочем не разу не пожалел.
Да, согласен, сам ощутил на себе этот прессинг.
Еще часто замечаю, что преподователи обвиняют студентов в лени и в том, что те учатся и работают одновременно.
То, что это вообще взаимоисключающие параграфы, похоже никого не смущает.
Я даже применил Теорию ограничений, чтобы докопаться до причины фигни, творящейся в среде высшего образования. Расписал все негативные факторы связанные с образованием и, пользуясь методами Голдрата, свел их к одной первопричине. Причина настолько очевидна, как и незаметна. Голдрат рулит.
Еще часто замечаю, что преподователи обвиняют студентов в лени и в том, что те учатся и работают одновременно.
То, что это вообще взаимоисключающие параграфы, похоже никого не смущает.
Я даже применил Теорию ограничений, чтобы докопаться до причины фигни, творящейся в среде высшего образования. Расписал все негативные факторы связанные с образованием и, пользуясь методами Голдрата, свел их к одной первопричине. Причина настолько очевидна, как и незаметна. Голдрат рулит.
Да хоть в черную, хоть фриланс, хоть по ночам! А универа это не касается так-то.
устроиться на работу еще обучаясь в университете
Еще лучше — вместо.
В России многие работодатели не поймут. Да и многие скажут, что студенческие годы — одни из лучших в жизни. Зачем себя этого лишать?
Сужу по тому, что вижу — пара грамотных одноклассников/однокурсников, рано осознавших бесполезность траты времени на вуз, убежали от остальных уже на несколько лет вперед по профессиональной лестнице.
Ну а про работодателей и говорить не хочется, как было где-то: «Если на работе спрашивают диплом, то с этой работой справится и натренированная обезьяна».
Ну а про работодателей и говорить не хочется, как было где-то: «Если на работе спрашивают диплом, то с этой работой справится и натренированная обезьяна».
«Если на работе спрашивают диплом, то с этой работой справится и натренированная обезьяна».
С обязанностями вашего врача справится натренированная обезьяна?
Я боюсь, что лучше нашего местного терапевта из поликлиники точно )
У врачей все строже с формализмом. Там, вроде, обязан быть диплом. Но, я полагаю, когда в какую-нибудь крутую частную клинику ищут хирурга, то врядли диплом как-то влияет на выбор кандидата.
Хм. Если дело происходит в России, то как они убежали от ВС РФ? Если нет, то прошу прощения за вопрос не по адресу.
ИМХО, разумеется, но в условиях РФ ВУЗ — это не толькоценный мех диплом, подтверждающий хотя бы средние умственные способности и высокую усидчивость, но и 5 лет (плюс-минус год) отсрочки от армии. И второе для IT-специалиста едва ли не важнее, чем первое.
ИМХО, разумеется, но в условиях РФ ВУЗ — это не только
Про второе была не плохая статья на хабре.
Но после надо будет всё равно отслужить срок?
Честно говоря, с точки зрения кадрового военного, могу сказать, что если человек сам не хочет стать солдатом, он им не станет ни за год, ни за два.
Честно говоря, с точки зрения кадрового военного, могу сказать, что если человек сам не хочет стать солдатом, он им не станет ни за год, ни за два.
Кто сказал что надо? После этого есть работа, а следовательно есть деньги, а следовательно — вы сами понимаете, есть свобода.
Вторую часть вообще не понял, что значит «ни за год, ни за два»? Если человек не хочет — он не должен становиться потому что он вообще не должен сидеть в армии, если он не хочет.
Вторую часть вообще не понял, что значит «ни за год, ни за два»? Если человек не хочет — он не должен становиться потому что он вообще не должен сидеть в армии, если он не хочет.
Должен. Вообще-то это основная идея всеобщей воинской повинности, разве нет? Каждый пригодный гражданин обязан стать солдатом и защищать страну на протяжении срока службы и после него.
Другое дело, что сама всеобщая воинская повинность штука сомнительная в наши дни. И лично бы на миссию не поехал с человеком, которого палками загнали на войну, а он только мечтает побыстрее намылить ласты.
Другое дело, что сама всеобщая воинская повинность штука сомнительная в наши дни. И лично бы на миссию не поехал с человеком, которого палками загнали на войну, а он только мечтает побыстрее намылить ласты.
Я не считаю себя обязанным, именно поэтому по большей части и меняю страну проживания.
Ходить на миссию действительно не стоит, если меня загонят на войну и отправят умирать я уже решил для себя что в этой стране я буду стрелять далеко не по тем, кого кто-то сверху назвал «врагом».
Ходить на миссию действительно не стоит, если меня загонят на войну и отправят умирать я уже решил для себя что в этой стране я буду стрелять далеко не по тем, кого кто-то сверху назвал «врагом».
Некоторые и в 41-м стреляли далеко не по германским солдатам, хотя большинство считало их врагом без всяких указаний сверху (более того до начала боевых действий они были друзьями де-юре и военными союзниками де-факто). Да и в 2008-м особых проблем с идентификацией врага ни у кого не было: кто массово и организованно убивает твоих соотечественников, тот и враг. Для этого указания сверху не нужны, если слова «Отечество» и «соотечественники» для тебя не пустой звук.
Уходить от армии через ВУЗ — это как использовать армагеддон против армии из одного гнолла. Ни для кого из моих знакомых, кто не хотел идти в армию, это не было проблемой.
Аналогия с героями заставила улыбнуться, прямо хоть ставь вечером.
Я бы поспорил с Вами, но не буду. Не могу сказать, что три (на текущий момент) курса ВУЗа мне ничего не дали. Но они же дали мне твердую уверенность в принципе «если хочешь чему-то научиться — учись сам, преподаватели помогут мало и только в своих узких областях». Так что что есть ВО, что нет — один черт, знания будут только те, что получишь сам.
Ну и работаю параллельно, да. Что не вызывает особой радости у преподавательского состава, за редкими исключениями.
Я бы поспорил с Вами, но не буду. Не могу сказать, что три (на текущий момент) курса ВУЗа мне ничего не дали. Но они же дали мне твердую уверенность в принципе «если хочешь чему-то научиться — учись сам, преподаватели помогут мало и только в своих узких областях». Так что что есть ВО, что нет — один черт, знания будут только те, что получишь сам.
Ну и работаю параллельно, да. Что не вызывает особой радости у преподавательского состава, за редкими исключениями.
Знаете, два месяца назад, когда я, отчисляясь из вуза, искал работу, мне говорили то же самое. А когда устроился в крупную компанию — все заткнулись.
Большинство — кратко и по сути, спасибо.
Но вы не упомянули одну глобальную проблему. Люди хотят много получать, почти никто не хочет много зарабатывать. От этой подмены понятий все беды.
Но вы не упомянули одну глобальную проблему. Люди хотят много получать, почти никто не хочет много зарабатывать. От этой подмены понятий все беды.
Надо добавить сюда еще то, что сам никому не должен, а тебе все вокруг должны, и получится реально русская мечта. (По аналогии с американской.)
У нас, к сожалению, многие именно что много получают, почти ничего при этом не делая — те кто устроился по блату, — и это не слишком повышает моральный дух тех, кто хочет и может работать, но получает при этом значительно меньше.
Мне хватает моей зарплаты на кусок хлеба. Иногда с маслом. Естественно хочется больше. Я к этому иду, параллельно прощупываю альтернативные и дополнительные пути. Я с уважением смотрю на любого компетентного человека. Настоящий специалист слесарь заслуживает такого же уважения, как и гуру линукса. А кому там папа подарил бизнес или кто на что «насосал» мне честно говоря всё равно, на мою мотивацию такие люди не влияют.
Всё вышесказанное — сугубо со своей колокольни.
Всё вышесказанное — сугубо со своей колокольни.
Не вляет, потому что вы не работаете с ними в одном коллективе и не вытягиваете их косяки, потому что в итоге все равно станете крайним. Я, к счастью, тоже, но с такими ситуациями сталкивался, да и слышал немало.
В моём коллективе тоже есть некомпетентные люди. Вытягивать их косяки — моя должностная обязанность, это одна из вещей за которые мне платят деньги. Если меня перестанут устраивать должностные обязанности (в сочетании с оплатой труда) или если я перестану с ними справляться — я сменю работу.
Есть большая разница между просто некомпетентым работником (они обычно просто отваливаются, либо ты уходишь на повышение и забываешь о них), и ставленником начальства, который и получает больше, и на повышение, скорее всего, пойдет раньше. Для нормального специалиста такие примеры действуют отрезвляюще.
Это в любом случае специфика работы, на которую практически нельзя повлиять. Не понимаю почему вас это демотивирует. Если вы настолько ценный сотрудник, а чей-то сынок несправедливо забирает вашу зарплату и ничего не делает — положите заявление на стол руководители. Это или подействует отрезвляюще или они найдут еще одного несчастного на ваше место или пойдут ко дну, что предпочтительно.
Поправка: в России очень сильный рынок работников. Особенно в ИТ. Это означает, что в ИТ невероятная и острейшая нехватка кадров. В этих условиях карьерный рост обгоняет профессиональный. Как бы ни было это опасно и плохо.
"Разные стартовые условия" порой так расстраивают.
А кто заставлял «Hardcore» при логине в мир выбирать?
Да? А меня очень радуют, я несколько раз ездил в ЮВА (Таиланд, Камбоджа...) — у нас с вами такие ОФИГЕННЫЕ стартовые условия! Даже если ты последний лузер из золотого миллиарда, то все равно живешь лучше 90% населения планеты. Об этом был кстати топик на хабре пару месяцев назад. Нет повода для печали, потрать немного времени на расширение кругозора — очень помогает и отрезвляет.
В целом согласен с автором, однако, хочу сказать и об обратной стороне. Не смотря на то что знаю не мало случаев, когда выпускник просит сразу 60 тысяч, при этом он ни дня не работал, сотрудников реально не хватает. Как HR консультант общаюсь с несколькими компаниями, они вынуждены платить 30-40 тысяч людям без опыта, потому что ничего другого на рынке не найдут. Это ситуация по Москве и МО, область, как уже сказали ИТ. А в регионах катастрофически не хватает адекватных специалистов по обучению и управлению кадрами.
Искал работу почти полгода на должность бизнес-тренера (Челябинск + область). Объявления висели на большинстве значимых ресурсов. Не хватает специалистов по обучению, говорите?
P.S. Через полгода нашёл в Екатеринбурге — через знакомых. Пришлось переезжать.
P.S. Через полгода нашёл в Екатеринбурге — через знакомых. Пришлось переезжать.
Подскажите пожалуйста. «Бизнес тренер» это когда собирается толпа и там «вы альфа самцы, вам весь мир принадлежит, верьте в себя. Одевайтесь дорого, с середняками не общайтесь.»? Просто если да, то судя по некоторым моим знакомым, которые фанаты таких «тренингов», у нас в Челябинске их перенасыщение. Кстати, если судить по этим же знакомым, руководители из них никакие. Хватаются за разные бизнесы, все проваливают и ругают всё вокруг, кроме себя, но на тренинги ходят постоянно.
Не всегда. К сожалению, с распространением вот таких «бизнес-школ» (стань директором завода и успешным человеком за полчаса!) само понятие «бизнес-тренер» сейчас воспринимается как что-то плохое. Я под своей должностью подразумеваю анализ базы знаний кадров на фирме/предприятии, создание программы обучения, и непосредственно обучение всеми способами (вебинары, очное обучение, раздаточные материалы, инструкции, и прочее).
«ничего не учил и сдал» или «все списал» это все таки разные вещи. Если для сдачи хватает собственных знаний, кругозора, памяти, хороших отношений с преподавателем — то студент действительно молодец.
Диплом как справка, что ты не дурак? — Возможно. Правда, не все дипломы одинаково полезны. Диплом университета Натальи Нестеровой лучше, имхо, никому не показывать. По моему опыту «провинциальный» диплом вызывает подозрения в Москве. А потом очень часто на работу принимают в соответствии со списком ВУЗов.
У меня есть конкретная практика: Не раз и не два приходилось искать геодезистов — обычно это Топографическое училище СПБ, ГУЗ, МИИГАИК, горный, МГУ. Иногда НИИГАИК — но в Москве их не встретишь. Все остальное, пожалуй, мимо. Очень-очень редко МИСИ. К сожалению, все остальное — это уже не геодезисты, а, скорее, сочувствующие. И таких очень много.
У меня есть конкретная практика: Не раз и не два приходилось искать геодезистов — обычно это Топографическое училище СПБ, ГУЗ, МИИГАИК, горный, МГУ. Иногда НИИГАИК — но в Москве их не встретишь. Все остальное, пожалуй, мимо. Очень-очень редко МИСИ. К сожалению, все остальное — это уже не геодезисты, а, скорее, сочувствующие. И таких очень много.
Может не сталкивались, но ОмГАУ вас чем не устроил? Один из старейших аграрных вузов в стране. Кафедра геодезии там сильная, на олимпийской стройке сейчас с руками берут выпускников.
Честно — не сталкивался. А про уровень олимпийцев могу сказать, что многим из них не доверил бы даже прибор носить, не то, что за ним стоять. Это мое личное мнение — но на уровне субподрядчиков там инженерный состав встречается очень слабый.
Что касается лично меня. Меня бы диплом ОмГАУ смутил бы. Я понимаю, что геодезия есть и в сельском хозяйстве, но для создания ОГС я бы рассматривал кого-нибудь из перечисленных мной ВУЗов.
Что касается лично меня. Меня бы диплом ОмГАУ смутил бы. Я понимаю, что геодезия есть и в сельском хозяйстве, но для создания ОГС я бы рассматривал кого-нибудь из перечисленных мной ВУЗов.
Знакомые геодезисты ОмГАУ в основном трудятся в конторах обслуживающих добычу полезных ископаемых северо-запад Сибири, Красноярский край, Якутия. Как в тундре так и в офисах, анализируя космоснимки.
Я не работал с этими специалистами, поэтому мое мнение вряд ли можно считать объективным. Я не буду спорить, что, возможно, ОмГАУ выпускает исключительно сильных геодезистов, способных решать широкий круг задач. Я не знаю. И как представитель работодателя в Москве, при прочих равных (не будем забывать, что кроме диплома есть еще и опыт работы), скорее предпочту взять человека из ГУЗа или МИИГАИКа.
Ну и еще один момент. Много сфер и областей где изменения происходит слишком стремительно. Невозможно поддерживать образование актуальным в этих областях, оно чуть-чуть но будет отставать.
Высшее образование, нужно не для того чтобы стать высококвалифицированным специалистом в области образования (Это способен сделать только опыт), а для того что бы а) иметь представление об этой отрасли б) пройти проверку на самостоятельность, после школы в) получить общий кругозор «человека с высшим образованием».
Пожалуй единственное исключение — медицина. Там действительно образование практически равно опыту, в эту сферу без образования точно не прийти.
Высшее образование, нужно не для того чтобы стать высококвалифицированным специалистом в области образования (Это способен сделать только опыт), а для того что бы а) иметь представление об этой отрасли б) пройти проверку на самостоятельность, после школы в) получить общий кругозор «человека с высшим образованием».
Пожалуй единственное исключение — медицина. Там действительно образование практически равно опыту, в эту сферу без образования точно не прийти.
Про медицину, хоть сам не медик, а программист замечу. Думаю там тоже не малую роль играет отслеживание изменений. Ведь сейчас как и в ИТ очень много появляется новых препаратов, способов лечений, видов болезней. Ну и главное, оборудование для обследования и лечения, сейчас идёт на ровне с рывком в ИТ. Следовательно и за этим тоже желательно следить. А то как идти работать, скажем в микрохирургию, где приходится работать с современным оборудованием.
Я не про терапевтов или врачей общей направленности, как в ИТ им хватает обширных поверхностных знаний + зубрёжка. А вот более узко направленные и более рискоопасные(жизнь или здоровья пациента).
Я не про терапевтов или врачей общей направленности, как в ИТ им хватает обширных поверхностных знаний + зубрёжка. А вот более узко направленные и более рискоопасные(жизнь или здоровья пациента).
Дилетантское мнение: думаю какой-нибудь томограф пусть и обновляется раз в 3-5 лет, так и остается тем же томографом внутри. Тренды на «популярные» языки программирования меняются сильно быстрее. Но да, следить за изменениями надо везде, просто на мой взгляд в IT одно из самых быстрых устаревание знаний.
В медицине есть стандарты, они обновляются не так быстро и каждый врач «защищен», если лечит согласно рекомендациям стандартом и препаратами одобренными Минздравом. Толку ему от того, что вышла новая статья про преимущества препарата разработанного в Штатах, если в России еще пару лет его не увидят?
Безусловно, читать и следить нужно, но в основном в силу того что преподавание в ВУЗе отстает лет на 30, к сожалению. Поэтому студенты знающие английский читают статьи в первоисточниках, а не ждут пока кто-то переведет и напишет свежий учебник. Но, опять же, базовые знаниям им таки в ВУЗе дадут, а все свежее при желании доберут в ординатуре.
Безусловно, читать и следить нужно, но в основном в силу того что преподавание в ВУЗе отстает лет на 30, к сожалению. Поэтому студенты знающие английский читают статьи в первоисточниках, а не ждут пока кто-то переведет и напишет свежий учебник. Но, опять же, базовые знаниям им таки в ВУЗе дадут, а все свежее при желании доберут в ординатуре.
надо становится не лучшим, а уникальным.
борьба за «лучшее» всегда приводит в тупик. ну вот ты стал лучшим. самым лучшим и все. дальше некуда стремиться. ты достиг цели, но она не удовлетворяет тебя. в затылок дышат молодые. удержаться все труднее. в результате подорванная психика и здоровье и нахрен эта гонка? за лишней рупией? здоровье не купишь.
«будь лучшим» в скрытом проявлении означает «будь как все», т.е. нас всех опять стригут под одну прическу.
фигу! я буду уникальным. «лучшим» пусть будут все остальные, которые будут рвать соперников и грызть локти. я же спокойно буду делать то, что мне нравится и буду делать это не лучше всех, а уникально и неповторимо.
борьба за «лучшее» всегда приводит в тупик. ну вот ты стал лучшим. самым лучшим и все. дальше некуда стремиться. ты достиг цели, но она не удовлетворяет тебя. в затылок дышат молодые. удержаться все труднее. в результате подорванная психика и здоровье и нахрен эта гонка? за лишней рупией? здоровье не купишь.
«будь лучшим» в скрытом проявлении означает «будь как все», т.е. нас всех опять стригут под одну прическу.
фигу! я буду уникальным. «лучшим» пусть будут все остальные, которые будут рвать соперников и грызть локти. я же спокойно буду делать то, что мне нравится и буду делать это не лучше всех, а уникально и неповторимо.
Насколько я понимаю в случае стремления к уникальности, как вы описали, пропадает влияние «стартовых условий», то есть неважно, грубо говоря, в какой школе вы учились — вы в любом случае займете некую нишу, в которой будете однозначно выделяться.
Уникальность — это часто составляющая успеха, но не первопричина.
Куча джуниоров программируют в своем уникальном стиле, но одно это еще не делает их код гениальным.
Как только вы пытаетесь вырваться из толпы «людей как все», тут же попадаете в толпу «людей, пытающихся выделиться из толпы».
Куча джуниоров программируют в своем уникальном стиле, но одно это еще не делает их код гениальным.
Как только вы пытаетесь вырваться из толпы «людей как все», тут же попадаете в толпу «людей, пытающихся выделиться из толпы».
Не в обиду автору: делиться жизненным опытом, наверное, лучше в 30-40 лет?
Из вашего рассказа я не понял, где на вашем графике «опыт-доход» сейчас находитесь вы. Профиль заанонимизирован.
Я просто заметил, что статьи «как стать успешным» пишут обычно не акулы ИТ: системные архитекторы, убер-программисты, успешные бизнесмены и т.д. — у них просто нет времени на это (-:
Из вашего рассказа я не понял, где на вашем графике «опыт-доход» сейчас находитесь вы. Профиль заанонимизирован.
Я просто заметил, что статьи «как стать успешным» пишут обычно не акулы ИТ: системные архитекторы, убер-программисты, успешные бизнесмены и т.д. — у них просто нет времени на это (-:
Анекдот.
Еврей на смертном одре рассказывает детям: Запомните! Сейчас я расскажу вам 2 самые главные составляющие успеха!
Первая — никогда не раскрывайте все свои карты!
Еврей на смертном одре рассказывает детям: Запомните! Сейчас я расскажу вам 2 самые главные составляющие успеха!
Первая — никогда не раскрывайте все свои карты!
Прочитайте книгу Эндрю Гроува «Выживают только параноики» (CEO Intel с 1987 по 1998). Цитата от туда «Плохая новость заключается в том, что никто не обязан помогать вам делать карьеру. Это исключительно ваша забота. Вы являетесь единоличным собственником своей карьеры. У вас один работник – вы сами, а вокруг миллионы конкурентов – других служащих по всему миру. Вы должны принять факт ответственности за вашу карьеру и научиться точно рассчитывать ваши поступки. Именно вы должны защищать собственный бизнес и извлекать пользу из перемен, происходящих в окружающей обстановке. Никто не сделает этого за вас.»
Вы точно мне отвечаете? Я автора спрашиваю, на чем основывается этот топик?
Если на реальном жизненном опыте — то я затыкаюсь и укатываюсь в свою сырую нору (-:
Если на размышлениях на скучной паре по матану — то такого графоманства на хабре хватает.
Если на реальном жизненном опыте — то я затыкаюсь и укатываюсь в свою сырую нору (-:
Если на размышлениях на скучной паре по матану — то такого графоманства на хабре хватает.
То есть смысл топика для вас зависит от некой внешней переменной, а не от самого текста? Напоминает оценку произведений искуства.
Точно вам, ответ на 2ю часть комментария, «Я просто заметил, что статьи «как стать успешным» пишут обычно не акулы ИТ». Книгу написала такая акула, что просто ух. И в ней есть параллели этому посту.
Для вас быть высококлассным специалистом = проводить на работе минимум 80 часов в неделю.
На самом деле это не так.
Если вы практически в любой момент не можете сорваться с работы в отпуск минимум на неделю — что-то не так с организацией вашего рабочего процесса.
Если вы не можете уходить с работы вовремя, проводить время с друзьями и семьей — что-то не так с организацией вашего рабочего процесса.
Форс мажоры бывают, исключения бывают. Но в большинстве случаев 40 часовой рабочей недели достаточно.
Лучше работать меньше, но лучше.
На самом деле это не так.
Если вы практически в любой момент не можете сорваться с работы в отпуск минимум на неделю — что-то не так с организацией вашего рабочего процесса.
Если вы не можете уходить с работы вовремя, проводить время с друзьями и семьей — что-то не так с организацией вашего рабочего процесса.
Форс мажоры бывают, исключения бывают. Но в большинстве случаев 40 часовой рабочей недели достаточно.
Лучше работать меньше, но лучше.
Разница лишь в удобствах. Рыбак из рассказа живет в халупке и радуется. Бизнесмен живет на вилле и радуется.
Просто не все могут радоваться халупке.
Просто не все могут радоваться халупке.
Тут все дело в нашем менталитете. Совковый менталитет все еще работает на полную катушку. Тогда у людей был план, как вы и написали — школа — вуз — диплом — работа по распределению. Соответственно многие родители выросшие в такой среде передают эти истины и своим детям. Тем, которые сейчас как раз таки студенты или выпускники. Вот и видим что получается.
Люди у нас не привыкли быть активными, заниматься саморазвитием, добиваться целей. Таких, к сожалению, меньшинство.
Люди у нас не привыкли быть активными, заниматься саморазвитием, добиваться целей. Таких, к сожалению, меньшинство.
Вы пишете статью о развитии себя, как профессионала, и хотя многие вещи довольно очевидны, но думаю начинающим свой профессиональный путь эта информация может быть полезной.
Но зачем так сильно акцентировать внимание на деньгах?
Но зачем так сильно акцентировать внимание на деньгах?
Деньги на данный момент — единственная объективная и общепризнанная мера человеческого профессионализма и мастерства.
Если убрать деньги — единственным аргументом в переговорах станет ружье.
Если убрать деньги — единственным аргументом в переговорах станет ружье.
Деньги на данный момент — единственная объективная и общепризнанная мера человеческого профессионализма и мастерства.
Выражение интересное. У англичан есть даже такая поговорка: «If you are so clever show me your money» и «Money talks, bullshit walks»
Но не совсем верное.
«Вот скажи мне, американец, в чём сила? Разве в деньгах? Вот и брат говорит, что в деньгах. У тебя много денег, и чего? Я вот думаю, что сила в правде. У кого правда — тот и сильней.» — из к\ф Брат-2
Пример: Перельман отказался от нобелевской премии. Давайте сравним наличие денег его в случае его отказа и в случае принятия. Разве от его отказа он становится менее профессиональным в глазах научного сообщества и остальных членов социума?
Так что кол-во денег — это субьективная мера. Мажоры — детишки богатых родителей — они разве становятся от этого профессионалами? Разве что профессионалами в прос*рании бабла.
Я бы уточнил это определение до денег, которые индивид может заработать самостоятельно. Отказываться, как Перельман, от них или нет — в счет не идет. В таком случае на результат, кроме собственного труда и некоторого везения, влияют только те самые «стартовые условия», которые никогда не будут равными.
Archet ответил вам именно то, что собирался ответить я. Перельман заработал нобелевскую премию, а уж принял он эти деньги, потратил на бухло или отдал в благотворительность — абсолютно не важно.
Я говорил о деньгах, которые готовы вам платить за вашу работу.
Лотереи, наследства, найденные миллионы приходят и так же незаметно уходят. Заработанные деньги остаются и превращаются в большие деньги.
Я говорил о деньгах, которые готовы вам платить за вашу работу.
Лотереи, наследства, найденные миллионы приходят и так же незаметно уходят. Заработанные деньги остаются и превращаются в большие деньги.
Я не совсем с Вами согласен.
Хотелось бы уточнить, что имея 10 000 000 долларов, заработать 1 000 000 заметно проще, чем имея 10 000. В одном случае вам нужно увеличить своё состояние всего на 10%, а в другом — на 10000%. Деньги притягивают деньги, и спустить крупное состояние впустую, имея хоть сколько-нибудь работающие мозги, достаточно трудно. Именно так и работают «стартовые условия».
Хотелось бы уточнить, что имея 10 000 000 долларов, заработать 1 000 000 заметно проще, чем имея 10 000. В одном случае вам нужно увеличить своё состояние всего на 10%, а в другом — на 10000%. Деньги притягивают деньги, и спустить крупное состояние впустую, имея хоть сколько-нибудь работающие мозги, достаточно трудно. Именно так и работают «стартовые условия».
Заработанные деньги остаются и превращаются в большие деньги.
Спорно. Могут превратиться, а могут и нет. Второе чаще. А когда первое, то чаще всего это уже не работа (пускай даже лично в себя — образование, здоровье и т. д.), а инвестиции, предпринимательство.
Перельман не отказывался от Нобелевской премии, он вообще как математик ее не мог получить. Отказался он от премии Филдса, которую часто в народе называют «Нобелевской премией для математиков». Но это две совершенно разные премии.
Даа, сила, брат, в правде, говорит герой Бодрова, расстреляв перед тем охранников, а потом размахивая пистолетом перед лицом визави. Тут налицо противостояние не правды и денег, тут противостояние денег и грубой силы. darthslider совершенно верно заметил, а вы цитатой из фильма подтвердили
Если убрать деньги — единственным аргументом в переговорах станет ружье.и уж две части фильма Брат совершенно четко силу оружия показывают.
У каждого свое мерило, и я не буду спорить по этому. Но автор в этой, и других мною прочитанных статьях пишет так,
что складывается впечатление что деньги это все, это единственное ради чего стоит работать и развиваться, гонитесь за деньгами и все у вас будет хорошо, вы станете успешным.
По моему мнению это крайне неверное суждение. Не это делает из человека профессионала своего дела.
что складывается впечатление что деньги это все, это единственное ради чего стоит работать и развиваться, гонитесь за деньгами и все у вас будет хорошо, вы станете успешным.
По моему мнению это крайне неверное суждение. Не это делает из человека профессионала своего дела.
Это совершенно неверно во всех областях кроме бизнеса. Наука, искусство, медицина — есть масса областей в которых мастера по критерию денег ничто по сравнению с патентными троллями, биржевыми спекулянтами или пилителями государственных и корпоративных бюджетов.
Кто важней и лучше — спасающий жизни мастер-хирург или биржевой спекулянт, покупающий и продающий деривативы? Даже в США второй заработает на порядок больше. Кто больший мастер — Альберт Эйнштейн, Пушкин (О Генри там или Бредбери для нелюбителей нашего) или Уоррен Баффет?
Более того в искусстве нередко наблюдается прямо обратная зависимость — больше всего денег приносят наименее качественные произведения. Кто назовет Трансформеров или книги Донцовой вершиной качества и мастерства?
Да даже в нашей отрасли менеджеры зарабатывают больше чем программисты. То есть по критерию денег лучше менеджер а по критерию умения программировать программист, так как сами менеджеры на хабре пишут, что программирование приходится забыть.
Кто важней и лучше — спасающий жизни мастер-хирург или биржевой спекулянт, покупающий и продающий деривативы? Даже в США второй заработает на порядок больше. Кто больший мастер — Альберт Эйнштейн, Пушкин (О Генри там или Бредбери для нелюбителей нашего) или Уоррен Баффет?
Более того в искусстве нередко наблюдается прямо обратная зависимость — больше всего денег приносят наименее качественные произведения. Кто назовет Трансформеров или книги Донцовой вершиной качества и мастерства?
Да даже в нашей отрасли менеджеры зарабатывают больше чем программисты. То есть по критерию денег лучше менеджер а по критерию умения программировать программист, так как сами менеджеры на хабре пишут, что программирование приходится забыть.
Очень хороший и полезный пост. Жизнь — не контрольная по математике. Вспомнил цитату с Баша «Смысл загонной охоты несложно уловить даже при пограничных цифрах ай-кью, но зверя ничему жизнь не учит, и он с завидным постоянством попадается на эту уловку, чем приводит в отчаянье зоопсихологов. Правда, потом они вспоминают свой собственный жизненный опыт, особенно в области личных отношений, карьеры и поисков способа раз и навсегда разбогатеть.»
Хорошая статейка. Жаль, плюсануть не могу. А это редкость для меня: куча статей на тему «как пройти собеседование, как найти хорошую работу, как заработать много бабла» которые уже бывали на хабре, имели намного меньше рациональных зёрен, и много воды и каких-то фантазий, не имея опоры на реальные факты. А эта статья оказалась хорошим антиподом. Правда, у меня вопрос возник.
Это для примера или есть какая-то статистика на эту тему?
5% лучших специалистов получают 50% всех денег. 20% лучших специалистов получают 80% всех денег.
Это для примера или есть какая-то статистика на эту тему?
Справедливо и верно описано. К сожалению, на старте своей карьеры многие (если не все) не догадываются о том, как на самом деле становятся Специалистами (и это — тоже опыт, вернее — его отсутствие). К сожалению, в данный вопрос ещё вмешиваются взаимоотношения «отцов и детей». Дети часто считают советы и наставления родителей чем-то устаревшим, а самих родителей — отставшими от жизни; наивно полагают, что вот именно в их жизни всё будет совсем по-другому и богатство со славой и известностью — не за горами. Да и друзья так же считают. А друзья — чаще всего ровесники и взгляд на жизнь такой же незамутнённый и наивный. И очень хорошо, когда появляется в жизни молодого человека авторитетный друг, который объясняет, что всё не так просто и Специалистом не становятся только лишь путём получения образования, что опыт, на который требуется время, есть очень важная часть и нужно быть готовым к тому, что придётся поработать и на низкооплачиваемых работах и, может быть, не в тех условиях, что представлялись в мечтах. Мне показалось, что автор попытался взять на себя роль этого авторитетного друга и, по-моему, ему это удалось.
PS. Давно не попадались мне статьи, которые приятно и легко читаются от начала до конца. За это автору — отдельное спасибо!
PS. Давно не попадались мне статьи, которые приятно и легко читаются от начала до конца. За это автору — отдельное спасибо!
Вы не можете быть лучшим во всем: пока вы изучаете все, кто-то специализируется на чем-то одном. Лучший способ стать лучшим — это выбрать одну очень узкую специальность и стать в ней специалистом мирового уровня.
Да, это один из путей. Другой путь — быть развитым в нескольких областях, но не так глубоко. Это повышает общий кругозор и даёт возможность человеку стать руководителем группы\отдела. И хотя одного кругозора не достаточно, это для хорошего руководителя будет… если не необходимостью, то большим плюсом. Т.к. он должен проанализировать задачу и грамотно распределить решение каждой части её своими подчинёнными (некоторые из которых как раз и могут быть узкоспециализированными и дорогостоящими).
Вопрос: кто больше получает: этот руководитель или его узкоспециализированный подопечный — на самом деле, философский. В рамках одной фирмы — руководитель больше. Но спец может в свободное от работы время фрилансить. А руководитель — вряд ли сможет сам что-то делать на фрилансе без спеца, да ещё и за приемлемую для него (руководителя) з\п.
Я эту статью, наверное, распилю на цитаты, и заставлю какой-нибудь скрипт мне на почту с утра кидать одну из этих цитат для мотивации =)
Но мне хотелось бы поговорить об одной из самых важных и всегда актуальной: желание хорошо жить и хорошо зарабатывать.
В таком случае, лучше явно указать критерии хорошей жизни и хорошего заработка. Не для всех они одинаковы.
5% лучших специалистов получают 50% всех денег. 20% лучших специалистов получают 80% всех денег.
Можно ссылку на исследования российского рынка труда? Цифры необходимо чем-то подкреплять. Графики тоже. Я почти уверен, что этому даже на первом курсе института учат.
>> В «нашей» культуре не принято много и честно работать.
Лебедев, если не ошибаюсь, хорошо писал про наш совковый менталитет ничего не делать и брать всё, что плохо лежит; и что зарождается он ещё за школьной партой, когда списать — хорошо, а не дать списать — плохо.
Выходит, светлое будущее своим детям мы также укрепляем ремнём по заду, если узнаём что те списывали или давали списать. Хорошо бы и эту тему затронуть в статье.
Лебедев, если не ошибаюсь, хорошо писал про наш совковый менталитет ничего не делать и брать всё, что плохо лежит; и что зарождается он ещё за школьной партой, когда списать — хорошо, а не дать списать — плохо.
Выходит, светлое будущее своим детям мы также укрепляем ремнём по заду, если узнаём что те списывали или давали списать. Хорошо бы и эту тему затронуть в статье.
работать надо ради любимой работы, а не ради карьеры, бабла или прочих фантиков, коими задуряют голову молодым. деньги решают только проблему денег. карьера решает только проблему карьеры. но счастья от успешной карьеры и множества бабла на ненавистной работе не получить хоть убейся.
мне 46. неоконченное высшее. никаких сертификатов, курсов и прочих бумажек о том, что я прослушал чьи-то там курсы. я не делаю карьеру. я не работаю ради бабла. я делаю любимую работу. с удовольствием. с любовью. и за это карьера меня находит сама и бабло приходит само. мне хватает и даже еще остается. я вообще не сильно парюсь на эти темы. я встаю утром с хорошим настроением и счастливый еду на работу.
я никогда не менял работу на бабло. я делал то, что мне нравится и через некоторое время бабло как-то само стало приходить.
да. изначальный период с точки зрения ЗП был провальным. я сидел за копейки, но я работал. я знал, что я делаю и зачем и получал от этого кайф. рядом были люди с дипломами и сертификатами. они махали бумажками и им давали должности и много денег, но на корпоративах, подсаживаясь ко мне, в их глазах была какая-то грусть и неудовлетворенность.
я не говорю, что так должны жить все. я говорю о том, что я жил СВОЮ жизнь не слушая никого. я делал то, что мне нравится, а не карьера и ЗП во главу угла. в таком угле пусто, сыро и мерзко.
я не лучше и не хуже их. я другой. я жил и живу СВОЮ жизнь, в то время как они живут чужие жизни тех, кто более лучше и более карьеристей.
да. можно и так. за бабло и карьеру. просто надо понимать как все происходит.
мне 46. неоконченное высшее. никаких сертификатов, курсов и прочих бумажек о том, что я прослушал чьи-то там курсы. я не делаю карьеру. я не работаю ради бабла. я делаю любимую работу. с удовольствием. с любовью. и за это карьера меня находит сама и бабло приходит само. мне хватает и даже еще остается. я вообще не сильно парюсь на эти темы. я встаю утром с хорошим настроением и счастливый еду на работу.
я никогда не менял работу на бабло. я делал то, что мне нравится и через некоторое время бабло как-то само стало приходить.
да. изначальный период с точки зрения ЗП был провальным. я сидел за копейки, но я работал. я знал, что я делаю и зачем и получал от этого кайф. рядом были люди с дипломами и сертификатами. они махали бумажками и им давали должности и много денег, но на корпоративах, подсаживаясь ко мне, в их глазах была какая-то грусть и неудовлетворенность.
я не говорю, что так должны жить все. я говорю о том, что я жил СВОЮ жизнь не слушая никого. я делал то, что мне нравится, а не карьера и ЗП во главу угла. в таком угле пусто, сыро и мерзко.
я не лучше и не хуже их. я другой. я жил и живу СВОЮ жизнь, в то время как они живут чужие жизни тех, кто более лучше и более карьеристей.
да. можно и так. за бабло и карьеру. просто надо понимать как все происходит.
ах, да… я работаю в очень крупной компании на большой должности за большие бабки.
отчаянно
работать надо ради любимой работы, а не ради карьеры, бабла или прочих фантиков, коими задуряют голову молодым. деньги решают только проблему денег. карьера решает только проблему карьеры. но счастья от успешной карьеры и множества бабла на ненавистной работе не получить хоть убейся.
Деньги, конечно, счастливым не сделают, но плакать лучше в бентли, чем в троллейбусе ;)
А мне очень понравилась КДПВ. Прям в точку! Только не хватает надписи: У одного из этих чудаков в смешных костюмах есть диплом о высшем образовании.
> В «нашей» культуре не принято много и честно работать.
В США или Европе нет термина «ботан»? В США или Европе нет огромной пассивной части населения? Там не живут на пособия, не работают на идиотских работах?
Когда же вы, ****, научитесь уважать свой народ и свою Родину?!!!
В США или Европе нет термина «ботан»? В США или Европе нет огромной пассивной части населения? Там не живут на пособия, не работают на идиотских работах?
Когда же вы, ****, научитесь уважать свой народ и свою Родину?!!!
Раз уж вы начали, не будете так любезны пояснить, за что нужно уважать свой народ и свою Родину?
Киевская Русь, Петровская Империя, СССР и Современная Россия — это огромная страна, с не подаренной богом территорией, а завоеванной трудом и подвигом. Русский народ создал богатую культуру, достойную науку и построил многие проекты.
Это не мог сделать «ленивый» народ. Так и испанцев, придумавших и соблюдающих «сиесту», можно тыкать подобным.
Можно обсуждать методы, но нельзя отрицать результаты. Я уж специально написал «уважать», а не «любить»
Это не мог сделать «ленивый» народ. Так и испанцев, придумавших и соблюдающих «сиесту», можно тыкать подобным.
Можно обсуждать методы, но нельзя отрицать результаты. Я уж специально написал «уважать», а не «любить»
мне 36 и я предприниматель, за все время нанял наверно человек 300. Содержимым дипломов перестал интересоваться почти сразу, только ради интереса. Ну и если медик вдруг идет на менеджера по маркетингу, это сомнительно.
вынужден констатировать простой факт что только в фундаментальных дисциплинах наверно чему-то полезному будущих ученых учат. Инженеров по ИТ/связи сейчас не готовят вероятно нигде.
Сам на втором курсе устроился на кафедру, отработал там два года потом пошел работать на полный день почти, на 4 курсе у меня уже была своя веб-студия.
в общем автор прав — сидеть на заду и учиться в местном «ВУЗе» на инженера это самое тупое времяпровождение которое можно придумать, проще сходить на 5-6 курсов по темам и стажером поработать где интересно.
по поводу «ботанов» — в российской традиции скидывать ответственность за себя на дядю и отрицательный отбор 70-90 диктовал именно такое времяпровождение — отмазаться, поскипать, сдать на халяву, прорваться и т.п. как в ВУЗе, так потом и на работе. «я инженер за 120рэ и больше мне не дадут»
вынужден констатировать простой факт что только в фундаментальных дисциплинах наверно чему-то полезному будущих ученых учат. Инженеров по ИТ/связи сейчас не готовят вероятно нигде.
Сам на втором курсе устроился на кафедру, отработал там два года потом пошел работать на полный день почти, на 4 курсе у меня уже была своя веб-студия.
в общем автор прав — сидеть на заду и учиться в местном «ВУЗе» на инженера это самое тупое времяпровождение которое можно придумать, проще сходить на 5-6 курсов по темам и стажером поработать где интересно.
по поводу «ботанов» — в российской традиции скидывать ответственность за себя на дядю и отрицательный отбор 70-90 диктовал именно такое времяпровождение — отмазаться, поскипать, сдать на халяву, прорваться и т.п. как в ВУЗе, так потом и на работе. «я инженер за 120рэ и больше мне не дадут»
Халявы бывают разные. Можно ли считать, что я с двумя одногруппниками сдали на халяву графику и начерталку в 1992-м, если вместо решения десятка задач и оформления их карандашом в соответствии с ЕСКД, мы втроем написали программу, которая решает все задачи этих классов сама («начертательными», а не аналитическими методами) и распечатывает решения (почти в соответствии с ЕСКД — на доступных матричных принтерах было невозможно сделать поля 5 мм)? Или когда я сдал в 1995-м экзамен по дискретке автоматом, предоставив программу анализа в реалтайме временных рядов (интервалов сердечных сокращения), программно-аппаратный комплекс с которой на тот момент проходил клинические испытания в ВМА (я тогда работал в фирме при «конкурирующей» кафедре)? Некоторые одногруппники считали нас халявщиками и по черному завидовали, что нам не нужно чертить карандашом и учить доказательства теорем.
это все не важно. важно сможете ли вы потом, карандашиком набросать чертеж металлоконструкции в аксонометрии и сделать развертку, пригодную для резки на станке с минимальной адаптацией. Я думаю что задача упражнений по инженерной графике была не про программирование и САПР, а про умение держать карандаш рукой и рисовать быстро и прямо.
Получается что вы проехали нахаляву, а карандашом пользоваться не научились. Т.е. обучения не случилось =(
я например сейчас довольно часто составляю эскизы чертежи серверных корпусов для их последующего изготовления на производстве и понимаю, что без занятий ИГ в свое время это было бы затруднительно.
конечно дебилизма было достаточно, это и отвлекает студентов от главного на формальные темы. Попробовали ли бы они сдать кривой чертеж токарю или фрезеровщику =) Вот этого не было совсем — а ведь именно это надо. нарисовал чертеж вала с шестерней — отдай станочникам, пусть они сделают. Это будет незабываемый экспиренс, даже с пятого раза не получится.
Получается что вы проехали нахаляву, а карандашом пользоваться не научились. Т.е. обучения не случилось =(
я например сейчас довольно часто составляю эскизы чертежи серверных корпусов для их последующего изготовления на производстве и понимаю, что без занятий ИГ в свое время это было бы затруднительно.
конечно дебилизма было достаточно, это и отвлекает студентов от главного на формальные темы. Попробовали ли бы они сдать кривой чертеж токарю или фрезеровщику =) Вот этого не было совсем — а ведь именно это надо. нарисовал чертеж вала с шестерней — отдай станочникам, пусть они сделают. Это будет незабываемый экспиренс, даже с пятого раза не получится.
Карандашом пользоваться учились сначала в школе на черчении, потом в институте на конструировании — там уже САПР пользоваться было нельзя и чертежи как бы для производства приборов (корпуса, шасси, платы и т. п.) ручками чертили. А подобный экпириенс я получал уже в строительстве.
в школе это мимо, даже кухню рисовать не учили =)
в общем я считаю что самая главная беда нашего «инженерного» образования это отсутствие реальной практики. сделал чертеж — изготовь деталь по нему, сам. нарисовал схему — спаяй.
в общем я считаю что самая главная беда нашего «инженерного» образования это отсутствие реальной практики. сделал чертеж — изготовь деталь по нему, сам. нарисовал схему — спаяй.
Про кухню не понял. Мы план квартиры чертили.
Такая практика ничего не даст — проверено. Мешает уже имеющийся образ в голове. Назначение производственных чертежей (и иной проектной документации) — передача всей необходимой информации для изготовления изделия. А если делать самому, то информация уже есть в голове. Банальный пример — я начерчу квадрат, проставлю размеры, скажем 100х100 и спокойно вырежу его из какого-нибудь листа, держа в голове множество нюансов от единицы измерения до прямых углов, не говоря о материале, технологии и прочих допусках.
Такая практика ничего не даст — проверено. Мешает уже имеющийся образ в голове. Назначение производственных чертежей (и иной проектной документации) — передача всей необходимой информации для изготовления изделия. А если делать самому, то информация уже есть в голове. Банальный пример — я начерчу квадрат, проставлю размеры, скажем 100х100 и спокойно вырежу его из какого-нибудь листа, держа в голове множество нюансов от единицы измерения до прямых углов, не говоря о материале, технологии и прочих допусках.
У меня комментарий к фразе «Большой поклон сервису intuit.ru за пример того, как делать не надо» с вашего сайта.
Intuit хорошо подходит тем, кому не нужна геймификация. Вот мне лично не нужна, я её воспринимаю как «воду» и потерю времени на совершенно ненужные действия. Мотивационная составляющая на Intuit просто прекрасна — это рейтинг учащихся. Многие, чтобы попасть на первую страницу рейтинга, изучили не одну сотню курсов.
Intuit хорошо подходит тем, кому не нужна геймификация. Вот мне лично не нужна, я её воспринимаю как «воду» и потерю времени на совершенно ненужные действия. Мотивационная составляющая на Intuit просто прекрасна — это рейтинг учащихся. Многие, чтобы попасть на первую страницу рейтинга, изучили не одну сотню курсов.
Умный и трудолюбивый человек в состоянии войти в 20% лучших специалистов за 5 лет. И за следующие 5 лет – в 5% самых лучших специалистов. Тут, конечно, нужно много заниматься самообразованием и часто менять работу. Иногда и работать сверх меры.
Я полностью согласен и что нужно постоянно заниматься самообразованием, и что часто менять работу, без этого просто невозможно стать лучшим.
Тут я еще хочу сказать немного про самообразование. Очень мало людей четко понимают что это.
Некоторые люди думают что самообразование — это ходить на дополнительные курсы, и после прохождения их ругают что они такие плохие и не дали никаких знаний.
Некоторые же думают что это придя вечерком домой полистать интернет и посмотреть что новенького есть.
Некоторые считают что поверхностных знаний о чем либо которые даются на работе им хватит что бы стать лучшими.
Но я могу сказать так: самообразованием человек занимается одновременно изучая что то с основ и до конца и тут же реализовывая изученное на практике, допуская всевозможные ошибки становится экспертом, а значит лучшим. Только так можно чему то научится и стать лучшим.
Всегда нужно изучать все с основ, только так вы станете лучшим!
Вы не можете быть лучшим во всем: пока вы изучаете все, кто-то специализируется на чем-то одном. Лучший способ стать лучшим — это выбрать одну очень узкую специальность и стать в ней специалистом мирового уровня.
ИМХО. Можно быть лучшим во всем что считаешь перспективным.
Никогда не нужно обращать внимания на других что бы они не говорили, нельзя ни за кем гнаться, нужно выбрать свой путь и не смотря не на что всегда идти вперед следуя выбранному пути.
Это просто мое мнение :)
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Наглядный жизненный урок