Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 192
Зато вам сделали бесплатную рекламу, раньше даже не слышал о вас, а теперь нет-нет да и заглядываю, тем более что в Сингапуре вы не исчезали ни на секунду.
С самого начало всем и вся было понятно, что этот закон «будет исполняться» как всё в нашей стране, а именно — через ж…
«Я Родину люблю свою,
Но государство — ненавижу!» ©
«Я Родину люблю свою,
Но государство — ненавижу!» ©
Что касается Роскомнадзора — мы надеемся, что произошедший казус не повторится, и если к нам имеются какие-либо претензии, мы будем уведомлены об этом своевременно, а не после применения санкций.
.
Зря.
.
Зря.
Антитабачный закон ввели раньше — изменений нет, все как воняли повсюду, так и воняют, во всех барах, ресторанах, у метро — никаких мер не принимают. Зато опробовать «кнопку отключения интернету» руки зачесались сразу, хоть и с нарушением собственного закона…
Интересно почему? У нас в Украине подобный антитабачный закон пусть с горем пополам, но работает — сейчас уже кафе в котором можно курить внутри не встретишь. На открытых площадках — ещё куда ни шло, но внутри не курят.
Не работает, потому что мера пресечения не определена. Полагаю, это оставлено на усмотрение субъектов федерации. Реально же вменить что-то курильщику нельзя, максимум — сделать замечание.
На сколько я знаю, закон в нескольких частях, сейчас замечание, через год штраф и т.д.
Через год будет расширение списка мест, где курить запрещено. А что касается штрафов, то поправки, определяющие их размер ещё не приняты (порядка 1500 для физ. лиц предлагали).
Закон о тишине в ночное время принят аж 11 лет назад, там и штраф есть.
Действует? — Нет.
Быстрее всего исполняются законы, на исполнение которых не нужно отрывать пятую точку от стула. :)
Действует? — Нет.
Быстрее всего исполняются законы, на исполнение которых не нужно отрывать пятую точку от стула. :)
У нас в доме в Вс один гениальный музыкант на скрипке играл с 11 до 23. В 23 звон в ушах как отрезало. Если человек культурный, то ему не нужна палка, чтоб закон соблюдать.
Насчёт действует или нет — зависит от адекватности соседей, но по своему району точно знаю как минимум 5 инцидентов, когда к особо шумящим соседям приезжал наряд. В двух вариантах, кстати, это обернулось «интересным» — один раз наркота, второй — домашнее насилие. Киев, Соломенка.
Ну и обычно хватает подойти, постучать в дверь и намекнуть на то что время позднее и что дети уже спят, а то мало ли, увлёкся процессом, на время не смотришь…
Ну и обычно хватает подойти, постучать в дверь и намекнуть на то что время позднее и что дети уже спят, а то мало ли, увлёкся процессом, на время не смотришь…
Кстати да, был в этом году в ваших краях — действительно нигде в помещениях не курят. Потом был в Германии и Польше — там смолят везде, в том числе в барах.
Ну про Германию — я с вами не соглашусь. Хотя в некоторой степени это зависит от земли, где вы были. А вот лет десять назад — да, курили повсеместно, можно было прямо в поезде курить, в любом кабаке, и на рабочем месте, в отелях. Теперь нет — только в строго отведённых местах. В ресторанах — в большинстве нельзя, все выходят на улицу. Но немцы нашли обходные манёвры — можно курить в частных клубах, теперь при покупке пива в кабаке тут же оформляется членство — ну и кури сколько хочешь. Уже есть гостиницы без курящих номеров, и т.д. Да и накладно это — тут сигареты уже по 5,20€ за пачку.
Знаю, штук 5 мест в Киеве, где можно курить внутри, а если брать всякие элитные заведения, так там вообще плевали на все законы. Повесили на стену знак «курить запрещено» и вместо пепельницы приносят блюдичко с мокрой салфеткой, в общем, все как обычно, так же как и с миксами, игровыми автоматами и шаурмой. Хотя в целом, во многих обычных, не барного типа заведениях, закон соблюдается, и это очень круто!
Не согласен категорически. В университетах курят прямо под табличкой «запрещено», то же самое внутри зданий и около общежитий (а так же внутри). А ещё на любой остановке общественного транспорта, под домами, в многих барах/кафе (к примеру, ездил на море — курили в каждом без исключения), клубах.
Это называется работает? По-моему не изменилось ровно ничего.
Это называется работает? По-моему не изменилось ровно ничего.
Справедливости ради нужно отметить, что в барах и ресторанах курить будет запрещено с 1 июня 2014 года, а возле метро курить можно, отойдя на 15 метров.
Около детских площадках(да прям на них) курят все кому не поподя.
Сколько замечаний не делал, лишь один мужик потушил сигарету. Остальные, включая девушек и женщин, класть хотели.
Сколько замечаний не делал, лишь один мужик потушил сигарету. Остальные, включая девушек и женщин, класть хотели.
В аэропортах изменения есть. Оборудованные курительные комнаты закрыты, все курят в туалете, где стоит такой кумар, что пропахиваешь моментально как будто ночь в баре провел, с головной болью выходишь.
Вот видите, как государство позаботилось о некурящих. Вы довольны, что курилки закрыли?
:)
:)
Домодедово, конец июля, внутренние рейсы.
Внуково, месяц назад, международные рейсы. После паспортного контроля.
И кому от этого закона стало хорошо? Не понимаю в чем проблема, если человек курит в специально отведенном для этого месте? Почему бы просто не оборудовать нормальные курилки в таких вот общественных местах и не забыть об этом раз и навсегда?
Так эти законы одного поля ягоды. Запретить курить, вместо того, чтобы обустроить места для курения.
Вместо того чтобы помочь людям бросить
А всё следствие. Бороться с курением надо таким способом, чтобы людям самим это стало не нужно. Вроде фраза банальна, но это пропаганда здорового образа жизни, общая культура и т.д. А для начала хотя-бы отгородить курильщиков от некурящих, не ущемляя ни тех ни других. Всё равно в одночасье все не перестанут курить, для этого годы нужны, если не десятилетия.
А у нас даже элементарных тротуаров нет нормальных, не говоря уже о велосипедных дорожках, например.
А у нас даже элементарных тротуаров нет нормальных, не говоря уже о велосипедных дорожках, например.
Я хоть и заядлый курильщик но всячески поддерживаю подобные инициативы. Наверное потому что сам много раз бросал. И знаете, я бы бросил совсем, если бы в одночасье перестали продавать сигареты. Везде. Конечно от ломки никуда не деться, но поверьте, это всего лишь легкий дискомфорт, который не сложно перенести, если знаешь, что у тебя нет выбора.
Бросил одним днём и курить, и алкоголь употреблять. Небыло ломки, уши не пухли, была лишь несгибаемая уверенность что больше эту дрянь в себя не суну. Даже не прекращал с друзьями посещать кафешки, где рядом пили и курили. Правда, скучно там стало, пришлось менять круг общения, но то такое… В общем — не ждите когда «везде перестанут продавать», ведь может быть для вас уже поздно. Просто примите решение. А вообще бросить легко — надо просто не совать в рот сигарету ;)
А вообще бросить легко — надо просто не совать в рот сигаретуДа, я в курсе что бросить легко. «Сам делал это тысячу раз» (с)
Ты просто напрягись чуть чуть, включи моск. Посчитай, сколько никотина сжираешь за сутки, и с построй линейный график y = ax+b, где b = никотин, (мг), а = коэффициент падения уровня никотина (мг/сут), а x — шкала времени (сут), и просто придерживайся графика. И запомни, ты — наркоман. Поэтому не делай себе поблажек, будь суров с самим собой. Если норма выкурена, а происходить форс-мажор — займись делом, поработай, почитай книгу, подготовься к экзамену (повышение квалификации, например) То есть займись любой очень серьезной интеллектуальной проблемой, эт очень тяжело, знаю. Но потом, станет ещё тяжелее, когда начнёшь понимать, что моск работает ЛУЧШЕ, по факту, когда очищается от никотина, чем после очередной суточной дозы. И поверь, бросить курить НЕ ЗАХОЧЕТСЯ НИКОГДА, ждать этого — это самоубийство себя и убийство окружающих. Я знаю, я сам бросил по этой программе. Иногда снятся сны с виски, сигарой, женщинами, но в основном сны про сигары случаются теперь всё реже и реже. Курить не захочется, когда организм и МОСК очистится от никотина, и ты почувствуешь, в каким дерьмом воняет пепельница. Нет, даже не это, а каким дерьмом несёт от сигарет…
Если для вас «ломка» от некурения — легкий дискомфорт, то что же вам мешает бросить? :)
Спрашиваю, как бывший курильщик.
Спрашиваю, как бывший курильщик.
Знал бы — бросил :) Возможно, отсутствие мотивации?
Отсутствие желания. Как и у меня.
Ломка — преувеличение. Как говорят врачи, у всех разная зависимость (есть реально клинические случаи), но для подавляющего большинства она не такая уж и сильная, на себе проверял. Несколько дней без сигарет (в походе были, сигареты забыл взять) вообще не заметил, кроме лёгкого дискомфорта, когда вовремя «перекуров» курить нечего… Да и дома если закончатся, мне бывает лень бежать в магазин. А если лень пересиливает «ломку» — то это не ломка вовсе :)
Ломка — преувеличение. Как говорят врачи, у всех разная зависимость (есть реально клинические случаи), но для подавляющего большинства она не такая уж и сильная, на себе проверял. Несколько дней без сигарет (в походе были, сигареты забыл взять) вообще не заметил, кроме лёгкого дискомфорта, когда вовремя «перекуров» курить нечего… Да и дома если закончатся, мне бывает лень бежать в магазин. А если лень пересиливает «ломку» — то это не ломка вовсе :)
Я вот не курю и никогда не курил. Но категорически против запрета курения как минимум в барах и т.п. В нормальных заведениях в курящих зонах стоит хорошая вытяжка и курящий рядом человек не вызывает никаких проблем. Лучше бы обязали делать нормальную вентиляцию (
Вот как-то однобоко вы мыслите: запретить что-то в интернете плохо, запретить людям курить — хорошо.
А вон дядя Вася, из деревни Лепёшкино, единственное, что про енти ваши интернеты слыхал, что там фильмы скачивают, а из-за этого сериалов на НТВ меньше. И естественно он считает, что вообще его надо запретить! Весь интернет, законодательно! С уголовной ответственностью!
А что? Он тоже имеет право так думать. И ничем от вас не отличается, заявляя подобное.
Моё мнение, что запрещать ничего нельзя, если это не мешает другим. Есть вполне адекватные законы: спиртное и сигареты детям до 18 нельзя, курение в строго отведённых местах. Вот их и соблюдать.
Позвольте людям самим выбирать свой образ жизни, а не государству.
А вон дядя Вася, из деревни Лепёшкино, единственное, что про енти ваши интернеты слыхал, что там фильмы скачивают, а из-за этого сериалов на НТВ меньше. И естественно он считает, что вообще его надо запретить! Весь интернет, законодательно! С уголовной ответственностью!
А что? Он тоже имеет право так думать. И ничем от вас не отличается, заявляя подобное.
Моё мнение, что запрещать ничего нельзя, если это не мешает другим. Есть вполне адекватные законы: спиртное и сигареты детям до 18 нельзя, курение в строго отведённых местах. Вот их и соблюдать.
Позвольте людям самим выбирать свой образ жизни, а не государству.
Курение это однозначно плохо
Для вас. А вот Василий из Лепёшкино так не считает. У него отец курил, дед курил, и прадед тоже. Все дожили до глубокой старости. Да и не мешает он никому, в поле, на тракторе, да с сигареткой в зубах. Честно работает, нам с вами хлебушек добывает.
Понимаете аналогию?
Курение мешает другим.
Это плохо. За это надо наказывать, в виде штрафа за курение в неположенном месте.
А я разве предлагал наказывать людей за курение?
Вы предлагали лишить людей привычного образа жизни сразу, на корню. Не пропагандой вреда курения, а тупым запретом продажи. А это подтолкнёт к развитию теневого рынка, начиная от бабушек, торгующих махоркой, заканчивая подпольными цехами с сомнительного качества продукцией.
По вашей логике и торговцев опиатами не нужно наказывать
Не перегибайте. Курение — это очень давняя часть культуры, а наркотики (особенно тяжелые) начали своё распространение не так давно. Поэтому курение нельзя вырубить на корню в одночасье, надо постепенно менять общество, ценности и т.д.
Василий будет ходить в аптеку с рецептом врача и диагнозом «никотиновая зависимость» и покупать там сигареты.
Повышение цены в 100 раз вы называете неизменением привычного образа жизни? Сейчас я трачу на сигареты где-то 3-4$ в день, около 100$ в месяц. Максимум, что смогу позволить — это около 1000$ в месяц и то ценой серьезного психологического дискомфорта — отказ от других удовольствий, накоплений на черный день и т. п. Вы же предлагаете, чтобы я платил на порядок больше, что невозможно даже если я буду жить на улице и питаться с помоек.
Курение очень легко победить запретительными мерами.
То-то с травой успешно борются. Сделаете дорогими сигареты — народ будет растить махорку. Сделаете махорку нелегальной — народ будет продавать пропитанную никотином петрушку.
Намного больше, чем 20 лет назад. И то трава, а то табак, у которого привыкание (аддикция) на уровне героина.
И будут выращивать (в том числе и я) для себя.
Допустим я согласен, что курить на детских площадках и подобных местах не очень правильно. Но я этого и не делаю. Если кому-то для понимания этого нужен специальный закон — пожалуйста.
Более того, есть общественные места (поезда, например), где ездят как курящие, так и некурящие люди. Дабы вторые не испытывали никакого дискомфорта, мне не сложно пройти в специально оборудованную курилку (если она есть).
Но какого черта кто-то должен мне запрещать какое-либо удовольствие? Жизнь в России и так не очень хороша, что бы еще что-то от нее отнимать.
Вот, например, я абсолютно не переношу запаха большей части духов. Просто начинаю сразу задыхаться (возможно, кто-то так же реагирует на табак). Думаю это не только моя личная проблема. И что, запретить духи? Повысить на них цену в 500 раз? А кто-то явно негативно реагирует на запах чеснока, а кто-то на запах керосина, а кто-то… В итоге надо запретить (повысить цену в 500 раз) все?
Допустим я согласен, что курить на детских площадках и подобных местах не очень правильно. Но я этого и не делаю. Если кому-то для понимания этого нужен специальный закон — пожалуйста.
Более того, есть общественные места (поезда, например), где ездят как курящие, так и некурящие люди. Дабы вторые не испытывали никакого дискомфорта, мне не сложно пройти в специально оборудованную курилку (если она есть).
Но какого черта кто-то должен мне запрещать какое-либо удовольствие? Жизнь в России и так не очень хороша, что бы еще что-то от нее отнимать.
Вот, например, я абсолютно не переношу запаха большей части духов. Просто начинаю сразу задыхаться (возможно, кто-то так же реагирует на табак). Думаю это не только моя личная проблема. И что, запретить духи? Повысить на них цену в 500 раз? А кто-то явно негативно реагирует на запах чеснока, а кто-то на запах керосина, а кто-то… В итоге надо запретить (повысить цену в 500 раз) все?
Да. госмонополия на табак — цель. Но, боюсь, сейчас не стоит это делать. Причин несколько.
1. Практически весь табак в зарубежных руках, и руках очень влиятельных. Придётся разрулить всё это с ними.
2. Хороший табак в России не растёт, придётся что-то импортировать. Так что того, кто принял решение ввезти партию табака, тоже придётся гонять за взятки. Не с этого конца надо распутывать клубок.
3. Есть много других экономических задач, которые дадут больший эффект, чем эксплуатация вредных привычек. Одна из них — взять под контроль импорт вообще. Да, это будет по-драконовски, но только так можно избавить отечественного производителя от нерентабельности (и, возможно, от части налогов). Другая — собрать всех тех, кого не хочет видеть в импортёрах тёплая Европа и готова — холодная Россия.
1. Практически весь табак в зарубежных руках, и руках очень влиятельных. Придётся разрулить всё это с ними.
2. Хороший табак в России не растёт, придётся что-то импортировать. Так что того, кто принял решение ввезти партию табака, тоже придётся гонять за взятки. Не с этого конца надо распутывать клубок.
3. Есть много других экономических задач, которые дадут больший эффект, чем эксплуатация вредных привычек. Одна из них — взять под контроль импорт вообще. Да, это будет по-драконовски, но только так можно избавить отечественного производителя от нерентабельности (и, возможно, от части налогов). Другая — собрать всех тех, кого не хочет видеть в импортёрах тёплая Европа и готова — холодная Россия.
Для начала нужно, чтобы люди захотели бросить. Таких действий я не вижу, вижу что меня заставляют бросить.
Расскажу как курильщик: обычно курят там, где стоят урны. У нас в Питере с этим напряженка. В Финляндии, допустим, есть места где можно курить, и они обозначены(на самом деле я обозначения не заметил, но фины говорят, что есть) и оборудованы урной для окурков, которая не задымиться. У нас же — «запретить, не пущщать!», курить нельзя, а мест для курения нет. И я согласен с штрафами, любыми, для курящих в неположенных местах, особенно детские площадки и подъезды.
Где вы такие бары и рестораны находите? В Питере их количество сократилось на порядки.
Суши-бар в моём доме в Питере. Зал для некурящих — каморка на четыре с половиной столика, основной зал на 15+ столов — для курящих. Особой вентиляции нет, банальным сквозняком сигаретный дым заносится в соседний зал, в итоге возвращаешься домой, а одежда насквозь провоняла.
Куда жаловаться, чтобы в конкретном месте курение прекратилось? И есть ли реально для того законные основания?
Куда жаловаться, чтобы в конкретном месте курение прекратилось? И есть ли реально для того законные основания?
Чисто ради интереса и оценки эффективности блокировки. Можете, пожалуйста, выложить графики посещаемости/трафика, охватывающие время до блокировки, во время и после? Для всего мира и России в отдельности.
Не обязательно в абсолютных цифрах, достаточны относительные величины.
Не обязательно в абсолютных цифрах, достаточны относительные величины.
Пока еще рано делать какие выводы и анализировать графики посещаемости/трафика. Факт, что ресурс все еще находится в реестре и заблокирован большинством операторов связи. Посещаемость и трафик из России понятно, что немного упал, окончательные выводы можно будет сделать после действительной разблокировки ресурса.
Подавайте на них в суд плюс попытайтесь поднять шумиху в традиционных СМИ — к сожалению, бюрократы понимают только этот язык: официальные бумажки и шумиха в СМИ.
У нас идиотские законы, которые в принципе невозможно реально соблюдать на 100%, поэтому они и применяются избирательно. К сожалению, из-за нашего попустительства, сейчас эти законы применяют исключительно «они к нам». И я лично вижу всего два потенциальных способа что-то с этим сделать: либо вооружённая революция (что имеет массу своих недостатков), либо попытаться активно троллить систему требуя от них самих полного соблюдения нашего законодательства заваливая их разными официальными бумажками и раздувая в СМИ каждый случай нарушения ими законов (не знаю, будет ли от этого полезный эффект, да и с бумажками они умеют обращаться лучше нас, но надо же хоть что-то делать).
У нас идиотские законы, которые в принципе невозможно реально соблюдать на 100%, поэтому они и применяются избирательно. К сожалению, из-за нашего попустительства, сейчас эти законы применяют исключительно «они к нам». И я лично вижу всего два потенциальных способа что-то с этим сделать: либо вооружённая революция (что имеет массу своих недостатков), либо попытаться активно троллить систему требуя от них самих полного соблюдения нашего законодательства заваливая их разными официальными бумажками и раздувая в СМИ каждый случай нарушения ими законов (не знаю, будет ли от этого полезный эффект, да и с бумажками они умеют обращаться лучше нас, но надо же хоть что-то делать).
Примерно это мы пытаемся сейчас делать. Линк на этот топик на Хабре был отправлен в такие издания как РБК Дейли, Русская служба новостей БиБиСи и многие другие, которые связались с нами еще 21го числа, сразу после блокировки.
И, кстати, ещё одна вспомогательная мера — блокируйте доступ к своему ресурсу со всех подсетей, которые относятся либо к гос.службам, либо к правообладателям. Вы им не обязаны предоставлять доступ, а они заходят на ваш сайт в основном для того, чтобы найти способ вам навредить (не со зла, конечно, работа у них такая просто).
В качестве побочного эффекта, как только они поймут, что без прокси/VPN/Tor они сами не могут зайти на многие популярные сайты, может у них пропадёт желание все эти технические средства законодательно запрещать.
В качестве побочного эффекта, как только они поймут, что без прокси/VPN/Tor они сами не могут зайти на многие популярные сайты, может у них пропадёт желание все эти технические средства законодательно запрещать.
Иск можете подать за недополученную прибыль? По закону имеете право. Нужны будут деньги на разбирательства — готов поддержать.
Можно (и нужно) сделать официальный запрос в Роскомнадзор и потребовать от них протокол действий по вашему делу. Они обязаны будут его предоставить со всеми предпринятыми шагами. Если протокол не совпадает с текущим законодательсовом, например там отсутствует такая вещь как уведомление, можно треботвать немедленной отмены решения о блокировке и возмещении ущерба. У меня знакомый юрист так гаишников тролит. Все заплаченные штрафы себе вернул.
Другое дело, что факт отсутствия уведомления не подшить к делу. Они естественно отчитаются, что все было послано в срок на такой-то адрес. А уж в том, что не пришло обязательно обвинят клиента. И логи smtp тут не помогут.
Другое дело, что факт отсутствия уведомления не подшить к делу. Они естественно отчитаются, что все было послано в срок на такой-то адрес. А уж в том, что не пришло обязательно обвинят клиента. И логи smtp тут не помогут.
Возможно, просвещение пользователей по вопросам обхода блокировок и организация такого обхода наиболее безболезненным методом будут более эффективными мерами, нежели попытки удовлетворить правообладателей.
В лучшем случае от РКН стоит ожидать писем о включении в чёрный список, об исключении приходит примерно одно из трёх, они себя этим не утруждают. Проверяйте сами.
Чиновники фигнёй страдают. В стране порядок навели, коррупцию победили, дороги сделали.
Нет чтобы реальные проблемы в стране решать.
Нет чтобы реальные проблемы в стране решать.
Похоже опять заблокировали…
Вы сами хоть раз подавали в суд на государство в этой стране, или так, теоретизируете?
Если подавать, то может что-то хорошее случится, а может нет. Если не подавать то точно не случится.
После фразы «нашему ресурсу выпала сомнительная честь стать первой жертвой «антипиратского» закона», я ждал, что в статье будет какая-то жесткая позиция относительно происходящих событий. Либо давление на незаконность, ответные иски, поднятие шумихи. Либо наоборот, заявление об отказе «играть по правилам», полное дальнейшее игнорирование закона, и популяризация методов его обхода, нарочное выкладывание материалов, которые требовалось убрать.
И хотя статья про «озвучить официальную позицию администрации», по факту, мне показалось, никакой особой позиции тут не высказано.
После фразы «нашему ресурсу выпала сомнительная честь стать первой жертвой «антипиратского» закона», я ждал, что в статье будет какая-то жесткая позиция относительно происходящих событий. Либо давление на незаконность, ответные иски, поднятие шумихи. Либо наоборот, заявление об отказе «играть по правилам», полное дальнейшее игнорирование закона, и популяризация методов его обхода, нарочное выкладывание материалов, которые требовалось убрать.
И хотя статья про «озвучить официальную позицию администрации», по факту, мне показалось, никакой особой позиции тут не высказано.
Нормально подается и вполне успешно выигрывается, без ощутимого материального профита правда, но всё же. Проверенно не раз, но не в ITшной сфере.
50-80% гражданских судов против государства оканчиваются решением против государства: cdep.ru/index.php?id=79&item=1775 форма 2. См. подразделы 27, 29, 54, 59-66 второго листа, а также стр. 108 — в 2012 году было удовлетворено судами первой инстанции 344 146 из 408 293 исков граждан к гос. органам.
Вы сами пробовали, или так, теоретизируете?
Вы сами пробовали, или так, теоретизируете?
У Ростелкома Вы до сих пор в списках.
пруф
Подтверждаю, в Кировской области у Ростелекома тоже все же действует блокировка.
У Ростелекома иногда в списках даже те, кого в списках никогда не было…
tvoe.tv тоже еще не открыло
А у меня в Брянске МТС даже не показывает окно о блокировке, просто соединение с сайтом отваливается по таймауту. И сиди думай — это у сайта проблемы и он не работает, или это провайдер его заблокировал. opensharing до сих пор заблокирован.
Несмотря на заявление Роскомнадзора, домен opensharing.org, а также соответствующий IP-адрес 185.10.208.40 по-прежнему находятся в Реестре.
Об этом нами было указано еще вчера (а также было сообщено лично зам.руководителю РКН), но так и не произошло изменение записей там.
Ряд провайдеров продолжают ограничивать доступ к данному ресурсу, нам поступают об этом сообщения, как на сам ресурс, так и в личную переписку, сообщают, что например такие операторы как Yota, МГТС, ТТК, Ростелеком еще ночью блокировали opensharing (как сейчас не могу сказать).
В тоже время, например, Билайн и Мегафон его вовсе не блокировали.
…
Закон работает! Ура!
Об этом нами было указано еще вчера (а также было сообщено лично зам.руководителю РКН), но так и не произошло изменение записей там.
Ряд провайдеров продолжают ограничивать доступ к данному ресурсу, нам поступают об этом сообщения, как на сам ресурс, так и в личную переписку, сообщают, что например такие операторы как Yota, МГТС, ТТК, Ростелеком еще ночью блокировали opensharing (как сейчас не могу сказать).
В тоже время, например, Билайн и Мегафон его вовсе не блокировали.
…
Закон работает! Ура!
Контент-генераторам наверное нужен свой «черный список», куда нужно будет добавлять блоки ip адресов РосКомНадзора, РАО, и прочих правообладателей. И когда кто-то из этого списка захочет зайти на сайт — выводить ему страницу с ошибкой. Хотя это ровно в той же степени была бы цензура, только в обратную сторону, но ответить же как-то нужно.
Ну на самом то деле, сколько было споров в прошлых топиках со сторонниками данного закона. В итоге, все опять увидели, что бессмысленно даже играть по правилам этого закона, все равно нет никаких гарантий на его четкое исполнение. Так что на мой взгляд, нужно просто его игнорировать, популяризировать методы доступа к ресурсам через тор, впн и иже с ними.
Нет никаких сомнений, что дальше будет только хуже, поэтому лучше уже сейчас активно людям рассказывать, каким образом можно получать доступ к заблокированному контенту.
Нет никаких сомнений, что дальше будет только хуже, поэтому лучше уже сейчас активно людям рассказывать, каким образом можно получать доступ к заблокированному контенту.
Так запретят ведь и tor, proxy, vpn. Если мне не изменяет память, то при использовании vpn мы и ключи, длиной более 512 бит должны фсб сдавать заранее.
Мда, одним словом приличным.
Мда, одним словом приличным.
Если мне не изменяет память, то при использовании vpn мы и ключи, длиной более 512 бит должны фсб сдавать заранее.
Слишком утрируете. Лицензировать деятельность в области криптографии должны далеко не все, а «сдавать ключи» в условия получения лицензии не входит.
Однако создание своей vpn-это уже то, на что нужно разрешение. Для собственных нужд не прокатит ни как.
Почему? Я поднял свой VPN для того что бы пользоваться открытыми Wi-Fi сетями, без боязни, что пароли от сервисов, которыми я пользуюсь могут быть украдены. Данным VPN пользуюсь только я и доступ никому не предоставляю.
Да, а если я на домашней точке доступа установил пароль, мне тоже надо в ФСБ запрос посылать?
Да, а если я на домашней точке доступа установил пароль, мне тоже надо в ФСБ запрос посылать?
По закону-wi-fi относятся к разрешённым криптографическим средствам, не требующим разрешение и ввозимой на территорию таможенного союза по нотации. А вот vpn-к тому не относится(в закон она попадает, как шифровальное средство). Вообщем, сейчас мы никому не нужны, но если понадобимся, то как говорится…
www.slideshare.net/CiscoRu/ss-8386638
www.slideshare.net/CiscoRu/ss-8386638
Федеральный закон «О лицензировании отдельных видов деятельности» не распространяется на физических лиц (если только они не осуществляют соответствующую деятельность в качестве индивидуальных предпринимателей). Но даже для юридических лиц и индивидуальных предпринимателей на уровне подзаконного акта сделан ряд исключений, позволяющих законно использовать VPN с шифрованием не для собственных нужд.
Вероятно вы правы, но в наших законах можно все кости сломать(и не только их) и их так много и все запутанно написаны, что легче реверс инженеринг провести(меньше переменных). Но факт того, что ФСБ вот так просто позволит гражданам шифровать что-то, где-то, как-то, а они не в зуб ногой, выглядит имхо как-то не реально.
А кому-то кажется невероятным, что медведи по Красной площади не гуляют.
Гражданам разрешило давно. Юрлицам и ИП с рядом оговорок. Основная — предоставление услуг в области криптографии с сильными ключами (больше 56 для симметричных, 512 для асимметричных) третьим лицам требует лицензии. Скажем, банк-клиент приложения по идее попадают. Или коммерческие сайты с https вроде тоже. Для собственных нужд (VPN для удаленной работы сотрудников, например) — не требует.
сколько было споров в прошлых топиках со сторонниками данного закона. В итоге, все опять увидели, что бессмысленно даже играть по правилам этого закона, все равно нет никаких гарантий на его четкое исполнение
Это печальная тенденция российского законотворчества последнего времени — о мотивах того или иного закона еще можно спорить, нужно или нет что-то там в принципе запрещать, регулировать, упорядочивать и т.д. Но окончательный вариант закона, его формулировки и, тем более, его применение на практике — это просто мрак, тут даже спорить не о чем.
Эх, не поняли вы сути. Все затевалось ради сюжетов на ТВ (кстати, видели?). Народу нужно было показать, как работает закон, что он не бессмысленный, всю схему от и до. Не могли же они допустить, что что-то пойдет не так и до блокировки не дойдет.
Так что просто радуйтесь рекламе.
Так что просто радуйтесь рекламе.
Нужно предложить ввести запрет на скрытую рекламу в отечественных фильмах.
А то фильм окупается еще на стадии производства, а они потом строят из себя униженных и оскорбленных.
И ввести возможность вернуть деньги если вышел из кинотеатра до середины фильма.
Сразу отпадет половина треша от компании ТНТ.
Зуб за зуб! :D
А то фильм окупается еще на стадии производства, а они потом строят из себя униженных и оскорбленных.
И ввести возможность вернуть деньги если вышел из кинотеатра до середины фильма.
Сразу отпадет половина треша от компании ТНТ.
Зуб за зуб! :D
Подскажите, пожалуйста, как конкретно происходит бан роскомом? По ИПшнику или по домену или по паре?
Проконсультируйтесь с юристами и подавайте в суд на Роскомнадзор.
Если что, то мы готовы оказать юридические консультации и помощь.
Даёшь суды над госорганами! ))
Звучит, своеобразно, конечно, но итоговая цель — выход на Конституционный суд по оспариванию самого закона (187-ФЗ или 139-ФЗ) невозможна без прохождения всех судебных инстанций.
Даёшь суды над госорганами! ))
Звучит, своеобразно, конечно, но итоговая цель — выход на Конституционный суд по оспариванию самого закона (187-ФЗ или 139-ФЗ) невозможна без прохождения всех судебных инстанций.
Думаю стоит устроить краудфаундинг на Хабре и заняться этим судом со всей серьёзностью. Надо показать, что Сеть тоже может больно кусаться.
Звучит, своеобразно, конечно, но итоговая цель — выход на Конституционный суд по оспариванию самого закона (187-ФЗ или 139-ФЗ) невозможна без прохождения всех судебных инстанций.
Скажите честно, адвокат у вас платный?
И еще вопрос: Вы ходатайствовали о вынесении судом вопроса о конституционности правовой нормы на разрешение КС РФ (на основании пункта 3.1 статьи 3 ФКЗ «О КС РФ»)?
Ой, это вопросы уже непосредственно к нашему адвокату, собственно, вот он: sardarbinyan, недавно предоставил ему инвайт сюда, толкну чтобы ответил на все интересующие вопросы.
где бы нам ходатайствовать об этом?! Производств в судах общей юрисдикции и в арбитражах по указанным делам нет. Еще не нашли ни одного заинтересованного в суде лица. Все только говорят… а действовать никто не готов.
Хм. Мне почему-то казалось, что кто-то там активно с кем-то судится :-)
Судится-судится и по запрещенному твиту и по блокировке «заодно» по IP и еще ряд дел по теме блокировок.
Абсурдопедия ещё судится habrahabr.ru/post/175205/
А Меркатос что? Слился?
так там другое дело. не по 139 ведь… а о дополнительных способах блокировок, который открыл ФСКН.
тоже запостил на право.ру
Отправлю им в поенедельник еще один запрос.
Отправлю им в поенедельник еще один запрос.
Смотря какие вопросы надо порешать.
Но это лучше непосредственно он сам ответит, как придет в данный топик.
В любом случае донейт приветствуется))
Но это лучше непосредственно он сам ответит, как придет в данный топик.
В любом случае донейт приветствуется))
Все стоит денег в этом мире. Но указанным делом готов заняться бесплатно. От доверителя только возмещение прямых затрат. + В таком случае я сам выбираю график и методы работы без подробных отчетов перед доверителем.
Думаю, мы готовы взяться за дело.
Для начала необходимо подать заявление о признании действий Роскомнадзора неправомерными.
В рамках этого судопроизводства уже можно будет выходить в Конституционный суд.
В связи с блокировкой IP адреса… находились ли на этом IP еще какие то ресурсы. Неплохо было бы еще заявление от владельцев сайтов с того же IP или самих пользователей, которым был заблокирован доступ.
Для этого от opensharing необходима следующая инфа:
1. Кто является администратором домена? Юр лицо или физ лицо?! Резидент или нерезидент?!
2. График посещаемости на период блокировки и расчет потери доходов от рекламы.
3. Письмо от хостера. Когда пришло точно и когда было перенаправлено Вам?!
Для начала необходимо подать заявление о признании действий Роскомнадзора неправомерными.
В рамках этого судопроизводства уже можно будет выходить в Конституционный суд.
В связи с блокировкой IP адреса… находились ли на этом IP еще какие то ресурсы. Неплохо было бы еще заявление от владельцев сайтов с того же IP или самих пользователей, которым был заблокирован доступ.
Для этого от opensharing необходима следующая инфа:
1. Кто является администратором домена? Юр лицо или физ лицо?! Резидент или нерезидент?!
2. График посещаемости на период блокировки и расчет потери доходов от рекламы.
3. Письмо от хостера. Когда пришло точно и когда было перенаправлено Вам?!
1. Физ.лицо, нерезидент
2. Блокировка еще не снята это раз, на волне «пиара» от РКН посещаемость ресурса подскочила, но с каждым днем идет вниз. Пока рано делать однозначные выводы.
3. Письмо от РКН было получено 21 августа 2013 г., 18:12. Новость о блокировке ресурса на сайте РКН была опубликована с утра 21 августа 2013.
2. Блокировка еще не снята это раз, на волне «пиара» от РКН посещаемость ресурса подскочила, но с каждым днем идет вниз. Пока рано делать однозначные выводы.
3. Письмо от РКН было получено 21 августа 2013 г., 18:12. Новость о блокировке ресурса на сайте РКН была опубликована с утра 21 августа 2013.
opensharing
1. Админ домена сможет сделать доверенность или заключить соглашение со мной? У какого регистратора домен регали? Нам бы выписку от него взять.
2. Очевидно, только бесплатную рекламу Вам сделали )
3. Давайте подумаем о подачи заявления от имени администратора домена в отношении РКН, и еще одного иска от владельца форума, который не относится формально к сайту, к правообладателю и РКН. Будем говорить о том, что по вине указанных лиц, доступ к сайту был приостановлен, что привело к нарушению имущественных и неимущественных прав.
1. Админ домена сможет сделать доверенность или заключить соглашение со мной? У какого регистратора домен регали? Нам бы выписку от него взять.
2. Очевидно, только бесплатную рекламу Вам сделали )
3. Давайте подумаем о подачи заявления от имени администратора домена в отношении РКН, и еще одного иска от владельца форума, который не относится формально к сайту, к правообладателю и РКН. Будем говорить о том, что по вине указанных лиц, доступ к сайту был приостановлен, что привело к нарушению имущественных и неимущественных прав.
Встречный иск к Роскомнадзору — пусть документально доказывают, что отправляли уведомление заранее, как и положено по закону, иначе компенсация ущерба.
Всегда хотел спросить, поэтому пользуясь случаям спрошу — движки rutor и opensharing совпадают на 99%. Кто у кого украл/скопировал движок, или это один владелец с двумя одинаковыми площадками?
Вы будете смеяться, но у нас «вторая часть марлезонского балета»
www.digit.ru/state/20130827/404799677.html
«Возможно, по этой причине исключенная вчера из реестра пиратских ресурсов файлообменная сеть opensharing.org возобновила раздачу видеоконтента, в отношении которого Мосгорсудом принято решение о введении обеспечительных мер. Роскомнадзор сегодня, 27 августа 2013 года, вновь внес ее IP-адрес в реестр для осуществления жесткой блокировки операторами связи.»
Я хотел бы обратится к пользователям Хабра и попробовать найти и скачать с Opensharing.org что либо из этого списка
«Высоцкий. Спасибо, что живой»,
«Диверсант» (10 серий),
«Две судьбы, новая жизнь» (12 серий),
«Десантура» (8 серий),
«Адмирал» (10 серий), «Исчезнувшие» (4 серии),
«Лето волков» (6 серий),
«Каникулы строгого режима»,
«Подсадной» (2 серии),
«Любовь под прикрытием» (2 серии)
По возможности с отписыванием здесь о достигнутых результатах.
www.digit.ru/state/20130827/404799677.html
«Возможно, по этой причине исключенная вчера из реестра пиратских ресурсов файлообменная сеть opensharing.org возобновила раздачу видеоконтента, в отношении которого Мосгорсудом принято решение о введении обеспечительных мер. Роскомнадзор сегодня, 27 августа 2013 года, вновь внес ее IP-адрес в реестр для осуществления жесткой блокировки операторами связи.»
Я хотел бы обратится к пользователям Хабра и попробовать найти и скачать с Opensharing.org что либо из этого списка
«Высоцкий. Спасибо, что живой»,
«Диверсант» (10 серий),
«Две судьбы, новая жизнь» (12 серий),
«Десантура» (8 серий),
«Адмирал» (10 серий), «Исчезнувшие» (4 серии),
«Лето волков» (6 серий),
«Каникулы строгого режима»,
«Подсадной» (2 серии),
«Любовь под прикрытием» (2 серии)
По возможности с отписыванием здесь о достигнутых результатах.
Кроме того, rutor.org сменил IP-адрес после вчерашнего решения Роскомнадзора. Сегодня новый IP этого сайта также внесен в реестр.
Т.е они будут банить все адреса подряд, а не освобождать предыдущий?
вновь внес ее IP-адрес в реестр для осуществления жесткой блокировки операторами связи.
Так.
Тут какбэ РКН намекает операторам, что надо по IP блочить.
А свои же текущие рекомендации ну подождут.
@opensgaring ну что решили, будем писать от Вашего имени жалобу в МГС и РКН или Вам понравилось сидеть в сетевом андеграунде?! )
fix: opensharing
Я просёк что они придумали. Они будут теперь высыпать мелкими партиями названия фильмов, на которые есть копирайт, а администраторы сайта сами будут обязаны искать — а нет ли случайно чего-либо из списка на сайте?
А если вдруг есть — бан.
А если вдруг есть — бан.
Именно. Идея возложить активный мониторинг на сами площадки была озвучена с самого начала. От идеи, якобы, отказались, так как это является перекладыванием собственных проблем на чужую шею с возложением на чужой карман затрат на защиту личных экономических интересов.
Однако, РКН и копирасты втихаря пытаются ввести указанную схему.
Однако, РКН и копирасты втихаря пытаются ввести указанную схему.
По возможности с отписыванием здесь о достигнутых результатах.Может они имеют ввиду «Партнерские ссылки»?
Самое интересное, российский закон «работает» и в Украине! Вчера мой знакомый из Донецка написал, что у него заблокирован rutor.org
Сегодня снова работает, но с перебоями.
Выдавался текст
Уважаемые пользователи!
Мы приносим свои извинения, но доступ к запрашиваемому ресурсу ограничен.
Возможные причины ограничения доступа:
Доступ ограничен по решению суда или по иным основаниям, установленным законодательством Российской Федерации.
Сетевой адрес, позволяющий идентифицировать сайт в сети «Интернет», включен в Единый Реестр доменных имен, указателей страниц сайтов сети «Интернет» и сетевых адресов, позволяющих идентифицировать сайты в сети «Интернет», содержащие информацию, распространение которой в Российской Федерации запрещено.
Проверить наличие сетевого адреса в Едином реестре можно в разделе «Просмотр реестра» на сайте www.zapret-info.gov.ru.
Сетевой адрес, позволяющий идентифицировать сайт в сети «Интернет», включен в Реестр доменных имен, указателей страниц сайтов в сети «Интернет» и сетевых адресов, позволяющих идентифицировать сайты в сети «Интернет», содержащие информацию, распространяемую с нарушением исключительных прав.
Проверить наличие сетевого адреса в Реестре можно в разделе «Просмотр реестра» на сайте nap.rkn.gov.ru.
Мы приносим свои извинения, но доступ к запрашиваемому ресурсу ограничен.
Возможные причины ограничения доступа:
Доступ ограничен по решению суда или по иным основаниям, установленным законодательством Российской Федерации.
Сетевой адрес, позволяющий идентифицировать сайт в сети «Интернет», включен в Единый Реестр доменных имен, указателей страниц сайтов сети «Интернет» и сетевых адресов, позволяющих идентифицировать сайты в сети «Интернет», содержащие информацию, распространение которой в Российской Федерации запрещено.
Проверить наличие сетевого адреса в Едином реестре можно в разделе «Просмотр реестра» на сайте www.zapret-info.gov.ru.
Сетевой адрес, позволяющий идентифицировать сайт в сети «Интернет», включен в Реестр доменных имен, указателей страниц сайтов в сети «Интернет» и сетевых адресов, позволяющих идентифицировать сайты в сети «Интернет», содержащие информацию, распространяемую с нарушением исключительных прав.
Проверить наличие сетевого адреса в Реестре можно в разделе «Просмотр реестра» на сайте nap.rkn.gov.ru.
Сегодня снова работает, но с перебоями.
Натравите на нас своего знакомого, если не сложно — пусть подробности кинет.
через vpn все работает )
из Лос-Анджелеса хорошо видно все так на сайте, все открывается )))
а если нужно что ограничить, то придется в Рашке интернет запретить и выдавать его по талонам в телефонных будках Ростелекома… ну и + люди в штатском рядышком с юзером тут же…
а если нужно что ограничить, то придется в Рашке интернет запретить и выдавать его по талонам в телефонных будках Ростелекома… ну и + люди в штатском рядышком с юзером тут же…
а этого там нет:
«Высоцкий. Спасибо, что живой»,
«Диверсант» (10 серий),
«Две судьбы, новая жизнь» (12 серий),
«Десантура» (8 серий),
«Адмирал» (10 серий), «Исчезнувшие» (4 серии),
«Лето волков» (6 серий),
«Каникулы строгого режима»,
«Подсадной» (2 серии),
«Любовь под прикрытием» (2 серии)
за что блокировали-то?
«Высоцкий. Спасибо, что живой»,
«Диверсант» (10 серий),
«Две судьбы, новая жизнь» (12 серий),
«Десантура» (8 серий),
«Адмирал» (10 серий), «Исчезнувшие» (4 серии),
«Лето волков» (6 серий),
«Каникулы строгого режима»,
«Подсадной» (2 серии),
«Любовь под прикрытием» (2 серии)
за что блокировали-то?
Друзья, вчера кстати истек 15 дневный срок по opensharing.org
http://mos-gorsud.ru/inf/infp/zpo/?pn=0&id=3
В соответствие с п.7. ст.144 ГПК РФ
На сайте Мосгорсуда не видно, чтобы исковое заявление ЗАО «Дирекция кино» подавалось, а также не видно, чтобы было принято определение об отмене обеспечительных мер. Подождем конечно еще сегодня до конца дня. Если ничего не появится, то очевидно еще одно нарушение регламента, введенного №187
http://mos-gorsud.ru/inf/infp/zpo/?pn=0&id=3
В соответствие с п.7. ст.144 ГПК РФ
Если заявителем не было подано исковое заявление в срок, установленный определением суда о предварительном обеспечении защиты исключительных прав на фильмы, в том числе кинофильмы, телефильмы, в информационно-телекоммуникационных сетях, в том числе в сети «Интернет», предварительное обеспечение отменяется тем же судом. Об отмене предварительного обеспечения выносится определение.
Определение об отмене предварительного обеспечения размещается на официальном сайте Московского городского суда в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» не позднее следующего дня после дня вынесения указанного определения.
Копии определения направляются заявителю, в федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по контролю и надзору в сфере средств массовой информации, массовых коммуникаций, информационных технологий и связи, и иным заинтересованным лицам не позднее следующего дня после дня вынесения определения.
На сайте Мосгорсуда не видно, чтобы исковое заявление ЗАО «Дирекция кино» подавалось, а также не видно, чтобы было принято определение об отмене обеспечительных мер. Подождем конечно еще сегодня до конца дня. Если ничего не появится, то очевидно еще одно нарушение регламента, введенного №187
opensharing вы никаких документов/требований от Мосгорсуда или правообладателей больше не получали?
Мы получили письмо от РКН 27 августа, которое один в один повторяло письмо, которое нам переслал хостера от 21го числа. Тоже самое требование удалить, указанный здесь, контент. Мы тут же отписались, что данного материала нет на сайте, если у них есть другая информация — попросили предоставить линки, скриншоты и тд. Ответа от РКН до сих пор нет, как в прочем и разблокировки.
Сделал пост об этом на РКС и запросил комментарий от РКН.
В законе 187-ФЗ четко сказано:
Срок обеспечительных мер «не должен превышать 15 дней со дня вынесения определения»
В законе 187-ФЗ четко сказано:
Срок обеспечительных мер «не должен превышать 15 дней со дня вынесения определения»
«Они сопротивляются»
Роскомнадзор и интернет-пираты учатся бороться друг с другом
Роскомнадзор и интернет-пираты учатся бороться друг с другом
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Официальная позиция администрации opensharing.org по вопросу блокировки ресурса Роскомнадзором