Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 168
Ждем закон, запрещающий покупки в иностранных интернет-магазинах как ущемляющие чувства местных барыг.
Я не удивлюсь если такой очень скоро появится…
И еще одно — shoptips.ru/topic/422.html, инициативные, вроде даже петицию предлагают подписать и обещают на РОИ запустить инициативу.
Какой смысл подписывать петицию на каком-то левом сайте?
тут каждый решает сам для себя, для меня change.org — не совсем левый сайт. там были вполне нормальные петиции — например «петиция против „пиратского закона“», которая потом набрала на РОИ 100 тыс голосов.
Во первых, у вас неверная причинно следственная цепочка. Петиция против пиратского закона набрала на РОИ 100 голосов потому что она актуальная, а не потому, что была на чендж орг.
Во вторых, Это может быть замечательный сайт с отличными петициями, но зачем он? Если петиция наберет нам миллион голосов то что? Не лучше ли сразу собирать этот миллион на РОИ?
Во вторых, Это может быть замечательный сайт с отличными петициями, но зачем он? Если петиция наберет нам миллион голосов то что? Не лучше ли сразу собирать этот миллион на РОИ?
Не лучше ли сразу собирать этот миллион на РОИ?
Уже забылась тема с голосованиями на сайте путина перед последними выборами? Когда сначала «не угодные» предложения с большими голосами тупо отключили. Потом вернули списав на технический сбой, но из +70%/-30% поменяли местами. Сейчас этот сайт ещё существует. Только те «не угодные», что в первые дни набрали большое количество откликов… Тупо удалили, сайт выдаёт «не найдено».
Можно сказать дождались :)
Таким образом они обещают доставить эти товары в Ставрополь (в Вашем конкретном случае) за 2-4 дня с момента заказа?
Не является ли это (надпись «2-4 days») багом на сайте?
Будет ли задействована Почта России при доставке этих товаров?
Не является ли это (надпись «2-4 days») багом на сайте?
Будет ли задействована Почта России при доставке этих товаров?
2-4 дня это скорее приоритет отправки.
На пруфпике написано, что к 13 сентября Нексус, т.е. за 10 дней.
Почта РФ наверняка будет зайдествована, я не уверен, но так думаю. Но с Амазона всегда можно будет струсить компенсацию в случае чего.
На пруфпике написано, что к 13 сентября Нексус, т.е. за 10 дней.
Почта РФ наверняка будет зайдествована, я не уверен, но так думаю. Но с Амазона всегда можно будет струсить компенсацию в случае чего.
А разве амазон киндлы не DHL рассылает?
Когда я заказывал в последний раз, AmazonGlobal Priority Shipping равнялось тому, что приедет UPS. Крутые ребята на крутом микроавтобусе.
США -> Москва за 4 дня.
И никакой Почты России.
США -> Москва за 4 дня.
И никакой Почты России.
ЗЫ Хотя, я сейчас не вспомню точно, выбирал я их еще как-то отдельно чекбоксами, или нет.
Но то, что именно UPS в состоянии доставить посылку с Амазона в Мск за 4 дня, это факт.
PPS
Дабы не вводить никого в заблуждение — доставка в обход Почты РФ в том случае, если доставляется с помощью UPS.
Но то, что именно UPS в состоянии доставить посылку с Амазона в Мск за 4 дня, это факт.
PPS
UPD В комментариях утверждают, что доставка будет в обход Почты РФ.
Дабы не вводить никого в заблуждение — доставка в обход Почты РФ в том случае, если доставляется с помощью UPS.
Живу в Латвии, Риге.
Заказал один товар из Америки быстрой почтой (плохо разбираюсь, кажись UPS, но может и FedEx). Когда товар пришёл на нашу таможню мне оттуда позвонили, и сказали, что я должен к ним приехать, чтобы заплатить какую-то таможенную пошлину, либо они сами разберутся с этой пошлинной за за определённую сумму… Определённая сумма составляла что-то около половины стоимости товара, что заставило меня ехать к аэропорту (за город), чтобы делать всё самому и проклинать тот момент, когда захотел, чтобы мне доставили товар по высшему классу.
Заказал один товар из Америки быстрой почтой (плохо разбираюсь, кажись UPS, но может и FedEx). Когда товар пришёл на нашу таможню мне оттуда позвонили, и сказали, что я должен к ним приехать, чтобы заплатить какую-то таможенную пошлину, либо они сами разберутся с этой пошлинной за за определённую сумму… Определённая сумма составляла что-то около половины стоимости товара, что заставило меня ехать к аэропорту (за город), чтобы делать всё самому и проклинать тот момент, когда захотел, чтобы мне доставили товар по высшему классу.
Таможенная пошлина платится в том случае, если сумма/вес товара превышает установленной/ого суммы/веса в вашей стране. Служба доставки тут ни при чём.
Была похожая ситуация — как раз Киндл 3 с чехлом заказал. Только на дворе январь, снега по колено и без машины.
Сам Киндл привезли UPS и всё сделали шикарно. А с DHL я конкретно посрался у них в офисе. Больше к ним ни ногой!
Хотя оба хороши — и DHL, и наша латвийская таможня. Первые отказались делать оплаченную услугу, а вторые взяли налог с суммы предназначенной на оплату налога. Упыри тупые.
Сам Киндл привезли UPS и всё сделали шикарно. А с DHL я конкретно посрался у них в офисе. Больше к ним ни ногой!
Хотя оба хороши — и DHL, и наша латвийская таможня. Первые отказались делать оплаченную услугу, а вторые взяли налог с суммы предназначенной на оплату налога. Упыри тупые.
Очень странно. На сколько я понимаю, очень медленно работает не только Почта России но и таможня. А таможню должны проходить все.
В данном случае фразу «2-4 days» стоит переводить как «2-4 месяца»
Коллена заказал книги с Amazon.com в Питер. 4 дня.
Я все никак не могу найти, эти планшеты на Амазоне без 3G (LTE)?
Я ничего не писал про Украину!. Возможно в Украину не доставляют еще.
купить с доставкой в Россию.
Киев же не Россия вроде:
уже написали
32 gb версия — в Украину доставляется. Причем обычной почтой. Но там продавец другой.
www.amazon.com/gp/product/B00DVFLJKQ/ref=ox_sc_act_title_1?ie=UTF8&psc=1&smid=A37VHTD60S0G3C
Этот в Украину доставляется.
Этот в Украину доставляется.
Тебе там письмо пришло! :-)
Если больше 200 евро, то поедете на таможню. По крайней мере на 4ПДА уже такие счастливчики есть.
Будьте аккуратнее.
Будьте аккуратнее.
Промахнулся.
а разве UPS не позволяет растаможить амазоновские покупки отправкой сканов через емейл? (вроде они начали так таможить)
У них на сайте есть список городов, в которые они могут доставлять товары дороже 200 евро. Скорее всего это города с большими таможенными терминалами, где в случае чего клиент может лично подъехать на таможню со всеми доками: www.ups.com/content/ru/ru/resources/ship/customs/import_ship.html
Спасибо. Да еще и транспортные расходы включены в суточный лимит 200 евро, судя по сайту. Конкретный попадос вообщем, два киндла уже явно не пролезут без общения с таможней, все еще дешевле и проще через Бандерольку (у бандеролькиного СПСРа лимит 1000евро) или любого другого посредника заказывать…
Москва, Санкт-Петербург, Краснодар, Владивосток, Ставрополь, Новороссийск и Нижний Новгород.
В кои-то веки меня распирает гордость за мой город.
А поясните, пожалуйста, в чем беспроблемность такого метода?
Озвученные товары нужно будет декларировать? Какие документы нужно собирать для пересечения границы?
В чем фишка этого ограничения в $200?
UPD 4 Список городов с беспроблемной доставкой грузов дороже 200 евро через UPS: Москва, Санкт-Петербург, Краснодар, Владивосток, Ставрополь, Новороссийск и Нижний Новгород.
Озвученные товары нужно будет декларировать? Какие документы нужно собирать для пересечения границы?
В чем фишка этого ограничения в $200?
В том, что в этих городах Вам доставят покупку до 1000 евро с Амазона без лишних движений с вашей стороны. Амазон и UPS все самостоятельно сделают.
А во всех остальных, покупки дороже 200 евро под вопросом. (если служба доставки только UPS)
А во всех остальных, покупки дороже 200 евро под вопросом. (если служба доставки только UPS)
т.е. заказывая до 1000 евро — с амазона, не нужно думать о каких либо поездках на таможню, оплатах пошлин и пр — привезут все домой без вопросов?
А есть где-то инфо подтверждающее это?
А-то на приведенной странице, указано
но не то что в перечисленных городах декларирование не требуется.
А есть где-то инфо подтверждающее это?
А-то на приведенной странице, указано
Товары, стоимость которых (включая транспортные расходы) превышает эквивалент 200 евро, а так же товары стоимость которые не превышает эквивалент 200 евро, но требующие представления в таможенные органы дополнительных документов и сведений, подлежат процедуре индивидуального таможенного декларирования.
но не то что в перечисленных городах декларирование не требуется.
Ничего делать не нужно, если покупка дешевле 1000 евро и и Вы заказываете доставку в один из городов из списка или ближайших к ним населенных пунктов. Амазон оплачивает услуги таможенного брокера.
Единственное еще — не стоит покупать шпионские камеры, например, у нас они запрещены.
Единственное еще — не стоит покупать шпионские камеры, например, у нас они запрещены.
А вот хрен, на практике как повезет:
St.Petersburg, Russian Federation 09/11/2013 2:22 P.M. Additional import documentation is required for clearance. / A fax / email or telegram has been sent to request the recipient to contact UPS.
Nexus 7, т.е. много меньше 1000 евро.
St.Petersburg, Russian Federation 09/11/2013 2:22 P.M. Additional import documentation is required for clearance. / A fax / email or telegram has been sent to request the recipient to contact UPS.
Nexus 7, т.е. много меньше 1000 евро.
Это Вам пришло? Если да, то как (почта, уведомление от амазона)? Я думаю если Вы в Питере, то не очень сложно подъехать, а может и подъезжать не придется.
А если потребуются дополнительные сборы, то я обязательно бы накатал запрос в поддержку амазона с просьбой разъяснить ситуацию.
А если потребуются дополнительные сборы, то я обязательно бы накатал запрос в поддержку амазона с просьбой разъяснить ситуацию.
Вот очень интересно услышать итог, подробности.
Подумываю в скором будущем о покупке техники на амазоне, но не хочу столкнуться с таможенными проволочками…
Подумываю в скором будущем о покупке техники на амазоне, но не хочу столкнуться с таможенными проволочками…
Если живете в том же городе, что и пункт таможенной обработки, то подъехать или позвонить, ни для кого проблемой быть не должно.
Да пришло мне, видно в треке + приносят телеграмму. Все в точности как тут описано: virtualshopping.livejournal.com/11824932.html
Про «подъехать ни для кого проблемой быть не должно» — это шутка такая? Таможня в жопенях, работает 4 часа в сутки только по будням и ехать туда надо 2 раза. Вообще никаких проблем, ага.
Пишут что у них (UPS) есть брокерские услуги и тогда за 800 рублей подъезжать надо всего 1 раз. Сейчас разбираюсь с амазоном на этот счет, пока предложили:
«As an exception, I suggest you, please collect package from carrier, and write back the exact cost, we will issue a refund to your order. » но сами понимаете, это исключение.
По факту отпишусь, пока UPS еще и часть документов где-то протерял или я не знаю как такое может быть, что посылка уже на таможне, а документы на нее «может завтра будут».
Про «подъехать ни для кого проблемой быть не должно» — это шутка такая? Таможня в жопенях, работает 4 часа в сутки только по будням и ехать туда надо 2 раза. Вообще никаких проблем, ага.
Пишут что у них (UPS) есть брокерские услуги и тогда за 800 рублей подъезжать надо всего 1 раз. Сейчас разбираюсь с амазоном на этот счет, пока предложили:
«As an exception, I suggest you, please collect package from carrier, and write back the exact cost, we will issue a refund to your order. » но сами понимаете, это исключение.
По факту отпишусь, пока UPS еще и часть документов где-то протерял или я не знаю как такое может быть, что посылка уже на таможне, а документы на нее «может завтра будут».
Я думаю, что Амазон все компенсирует, не важно, как они это называют. Прелесть таких магазинов, что тех поддержке можно приседать на уши и требовать компенсаций, которые почти всегда дают, хоть и называют их исключениями.
И кстати, здесь больше никто не отписался о наличии проблем. Скорее всего это единичные случаи. Возможно, это как раз связано с потерей документов.
И кстати, здесь больше никто не отписался о наличии проблем. Скорее всего это единичные случаи. Возможно, это как раз связано с потерей документов.
Все положительные случаи судя по трекингам импортировались в Москве. Пример номер раз
Думаю в этом все дело.
Вот еще один успешный трек через Москву, по иронии судьбы вылетел с моим в одно время, в один город, а чуть-чуть разошлись в Германии и все:
и
Думаю в этом все дело.
Вот еще один успешный трек через Москву, по иронии судьбы вылетел с моим в одно время, в один город, а чуть-чуть разошлись в Германии и все:
и
Получил в итоге, но пришлось ехать самому на таможню, хотя и Амазон оплачивает брокерские услуги UPS по оформлению. В питерском UPS подать документы через них нереально, будут тянуть время, придираться к каждому слову (например в нотификации написано ASUS Technology PTE Ltd, а в описании товара не так) и в итоге все равно не возьмут. Кому интересно — полный рабочий набор необходимых документов тут:
http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=484177&st=2700#entry25002978
там же и все обсуждения о доставке, москвичам повезло больше и у них судя по отзывам берут документы по емеилу.
В питерском UPS особенно доставил услышанный разговор в офисе «Мань, а тут него книжка с Амазона, она с компакт диском, по идее наши услуги оплачены, что делать?» — «Диск! Шифрование! Пускай сам идет!». Ну и с таким отношением там вся работа проходит.
http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=484177&st=2700#entry25002978
там же и все обсуждения о доставке, москвичам повезло больше и у них судя по отзывам берут документы по емеилу.
В питерском UPS особенно доставил услышанный разговор в офисе «Мань, а тут него книжка с Амазона, она с компакт диском, по идее наши услуги оплачены, что делать?» — «Диск! Шифрование! Пускай сам идет!». Ну и с таким отношением там вся работа проходит.
300
А что насчёт чехла? Когда я добавляю чехол к читалке, пишет, что доставить нельзя.
Закажите в Китае и гораздо дешевле)
Хотелось бы платить за доставку один раз.
Вообще то чехол с амазона стоит 50 баксов. А у китайцев часто дешевле и фришипинг, с того же алиэкспреса и им подобным.
40. Китайцы с бесплатной доставкой — вариант.
Или вот куча вариантов.
на алиэкспрессе если штучный товар то доставка бесплатно, только лучше выбрать гонк-конг айр или сингапур.
а вот если покупать пачку 10 и более штук то уже надо платить за доставку
вот хорошие магнитные чехлы
www.aliexpress.com/snapshot/259681173.html
лучше чем moko
а вот если покупать пачку 10 и более штук то уже надо платить за доставку
вот хорошие магнитные чехлы
www.aliexpress.com/snapshot/259681173.html
лучше чем moko
Несколько лет назад, когда я покупал киндл — как раз-таки чехлы и другие аксессуары Амазон без проблем доставлял DHL'ом в РФ.
Заказывал в пятницу вечером, во вторник утром курьер уже стоял на пороге.
Сейчас что-то изменилось, разве?
Заказывал в пятницу вечером, во вторник утром курьер уже стоял на пороге.
Сейчас что-то изменилось, разве?
Зачем это размещено отдельным постом? Можно было просто оставить комментарий здесь
Так реф. ссылки же)
Не видел этого поста раньше. Спасибо за ссылку.
32 GB модель лучше и дешевле брать у самого Amazon, не удивлюсь, если, в итоге, и быстрее.
В посте ссылка на него, в смысле амазоновский магазин, и стоит же :-)
У вас указана цена некого перекупщика 289$, я дал ссылку на продавца Amazon с ценой 269$
А это приколы амазона. Я разобрался теперь. 16 гиговая модель там продается и отгружается амазоном, а 32 почему то другим магазином. Но! По моей ссылке все есть на складе, а по вашей — задержка с поставкой от 2 до 4 недель написано.
Новосибирск тоже не работает…
habrastorage.org/storage3/15b/70f/0f1/15b70f0f1aaf666134c3cd76b12c9ff9.png
habrastorage.org/storage3/15b/70f/0f1/15b70f0f1aaf666134c3cd76b12c9ff9.png
попробуйте без чехла и пленки, только киндл.
И kindle без рекламы
Тот же результат. :(
Вы что-то явно делаете не так. Попробуйте habrahabr.ru/post/192560/#comment_6687400
По этой ссылке добавляйте киндл: www.amazon.com/gp/product/B00CTUKFNQ?country=RU, аксессуары не катят, да.
Эх, поторопился я заказать Nexus 7, а если бы знал, то мог заказать новый FHD. А теперь ко мне придет Nexus первого поколения.
Ну достаточно ожидаемый ход, учитывая какую прибыль они «отдавали» посредникам и торгашам. Нельзя недооценивать такой серьезный рынок
Предлагаю, все же дождаться прибытия девайсов. А то вполне вероятно суппорт свяжется и скажет что не могут доставить/нет в наличии…
Это хорошая новость — надеюсь что все эти недо-ебуки что сейчас лежат на прилавках — сначала сильно упадут по цене, а затем и вовсе сольются.
Что я делаю не так?
Внимательнее, habrahabr.ru/post/192560/#comment_6687400?
UPD: Заказы на P.O. Box'ы не проходять, только на физические адреса.
Заказал Nexus
Estimated delivery: Sept. 13, 2013
Отпишусь тут потом пришло ли 13 сентября что-нибудь. Как-то не верится :))
Estimated delivery: Sept. 13, 2013
Отпишусь тут потом пришло ли 13 сентября что-нибудь. Как-то не верится :))
Nexus мой уже в Москве.
Date Time Location Event Details
September 9, 2013 06:38:00 AM MOSCOW RU Out for delivery
September 9, 2013 05:00:00 AM MOSCOW RU Package arrived at a carrier facility
September 8, 2013 06:00:00 PM MOSCOW RU Package has left the carrier facility
September 6, 2013 02:41:00 PM MOSCOW RU Package arrived at destination country
September 6, 2013 10:24:00 AM MOSCOW RU Package arrived at a carrier facility
September 6, 2013 05:05:00 AM KOELN (COLOGNE) DE Package has left the carrier facility
September 5, 2013 06:36:00 PM KOELN (COLOGNE) DE Package arrived at a carrier facility
September 5, 2013 04:49:00 AM Louisville KY US Package has left the carrier facility
September 4, 2013 11:53:00 PM Louisville KY US Package has left the carrier facility
September 4, 2013 06:57:19 PM US Package has left seller facility and is in transit to carrier
Date Time Location Event Details
September 9, 2013 06:38:00 AM MOSCOW RU Out for delivery
September 9, 2013 05:00:00 AM MOSCOW RU Package arrived at a carrier facility
September 8, 2013 06:00:00 PM MOSCOW RU Package has left the carrier facility
September 6, 2013 02:41:00 PM MOSCOW RU Package arrived at destination country
September 6, 2013 10:24:00 AM MOSCOW RU Package arrived at a carrier facility
September 6, 2013 05:05:00 AM KOELN (COLOGNE) DE Package has left the carrier facility
September 5, 2013 06:36:00 PM KOELN (COLOGNE) DE Package arrived at a carrier facility
September 5, 2013 04:49:00 AM Louisville KY US Package has left the carrier facility
September 4, 2013 11:53:00 PM Louisville KY US Package has left the carrier facility
September 4, 2013 06:57:19 PM US Package has left seller facility and is in transit to carrier
Зарядное устройство будет совместимо с нашей сетью?
Есть ли там русский язык «из коробки»?
Есть ли там русский язык «из коробки»?
1. Зарядное устройство докупается отдельно.
2. Интерфейс на английском, но книжки на русском читает.
2. Интерфейс на английском, но книжки на русском читает.
USB шнур идет в комплекте, прекрасно заржяется от зарядок для Nexus'сов и им подобных.
Еще в июне 2012 года заказывал Kindle Touch (международная версия без рекламы) c амазона в Украину — пришло за дня 4 через DHL Express
Интересно, смогут ли они доставить в обход почты не в Москву или СПБ. Насколько я знаю, в моём городе UPS.
А деревянная книжка ко мне в Москву за какое время придёт? Что-то поменялось в этом плане?
Что-то посчитал я и экономия с московской ценой на nexus 7 ~ 1800 руб, стоит ли оно того? Почта, таможня… вдруг чего.
А разве новый нексус уже продают в Москве?
Полно — goo.gl/JNhr3M
Там ноунейм магазины, покупать в которых через интернет еще большее сомнительное удовольствие, и 16гиговая версия. Я за эти же деньги приобрету 32гиговую у Амазона.
Да бросьте вы, это обычные магазины у которых налажены такие же поставки «через знакомых» серых аппаратов. Я брал нексусы, зеркалки и ни разу не было проблем. Стереотипы это все. Для вас не ноунейм какой-нибудь ситилинк? Который накидывает только за то, что он не ноунейм?
32гиговая версия так же будет дороже примерно на ~ 2000 руб. Я лишь говорю о том, что это уже не такая большая выгода как, например, 2-3 года назад, и ждать ради двух тысяч рублей доставку с другого конца планеты меня как-то не прельщает.
32гиговая версия так же будет дороже примерно на ~ 2000 руб. Я лишь говорю о том, что это уже не такая большая выгода как, например, 2-3 года назад, и ждать ради двух тысяч рублей доставку с другого конца планеты меня как-то не прельщает.
Ждать 1-2 месяца с неизвестным конечным результатом, как раньше, и гарантированная доставка за неделю в месте с гарантией Амазон. Таки две большие разницы.
Да и экономия с московской ценой Киндла тоже не вызывает желания бежать заказывать у Амазона.
Обрадовался, решил заказать Nexus 7 16gb. Но чето оказалось все не так радужно :(
Items: RUB 8.140,88
Shipping & handling: RUB 1.188,43
Total before tax: RUB 9.329,31
Estimated tax to be collected: RUB 0,00
Order total: RUB 9.329,31
See Exchange Rate
1 USD = 35.5497170409 RUB
Items: RUB 8.140,88
Shipping & handling: RUB 1.188,43
Total before tax: RUB 9.329,31
Estimated tax to be collected: RUB 0,00
Order total: RUB 9.329,31
See Exchange Rate
1 USD = 35.5497170409 RUB
Почему не заказать на ебее?
У меня, к примеру, PayPal в какой-то моммент перестал платежи проводить по карте именно на ЕБей, хотя в пользу других магазинов все проходит. В ответ на вопрос о причинах ограничений получил три одинаково идиотских объяснения:
а) у вас не указан код CSC (на самом деле указан и неоднократно)
б) мы не смогли верифицировать вашу карту (а как тогда проводите платежи в магазины?)
в) это какие-то настройки у продавцов чтобы не принимать вашу карту (продавцы говорят что не занимаются такой фигней)
Поэтому я теперь не заказываю на ебее :)
а) у вас не указан код CSC (на самом деле указан и неоднократно)
б) мы не смогли верифицировать вашу карту (а как тогда проводите платежи в магазины?)
в) это какие-то настройки у продавцов чтобы не принимать вашу карту (продавцы говорят что не занимаются такой фигней)
Поэтому я теперь не заказываю на ебее :)
Новый Nexus 7 у красно-белого ритейлера стартует уже завтра.
Уберите реф. ссылки, или поставьте предупреждение.
Может быть не совсем в тему, но в Google Play сейчас распродажа. 8gb версия стоит 199$, версия на 16gb стоит 249$. Конечно, придётся пользоваться услугам посредников, но зато цена вполне привлекательная :)
а в Уфу придет?
Новосибирск, Nexus 7 (2013) 32Gb, цена с доставкой $303 (проходил таможню) — 24 дня!
Если кому интересно, могу выложить подробную историю и заполненный пакет документов для таможни.
Если кому интересно, могу выложить подробную историю и заполненный пакет документов для таможни.
Скорее нет (не попадете), чем да. Но учитывайте, что стоимость доставки плюсуется к стоимости товаров.
Покупал Nexus 7 + чехол, с доставкой в Москву вышло 300$. Все таки отправили на таможенную декларацию, документы отправил сразу же, и вот уже неделю посылка висит на складе, никакой информации… =(
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Покупаем новые Kindle и Nexus 4,7 без посредников