@nebularia28 сен 2013 в 12:01

В опасном мире символов…

5 мин

96K

ДизайнСофт

+89

104

Комментарии 104

@Xlab 28 сен 2013 в 12:05

Здесь просто обязана быть ссылка на Haven and Hearth
Не обязательно символы, но любители permadeath и YASD оценят.

@nebularia 28 сен 2013 в 12:06

Здесь про олдскульные. Новые я не называл, так как (имхо!) рогаликами их не считаю.

@Xlab 28 сен 2013 в 12:15

«The roguelike is a sub-genre of role-playing video games, characterized by level randomization and permanent death.»
Пусть повисит ссылка на HnH, пункты 1,2,5 соблюдаются сполна.

@nebularia 28 сен 2013 в 12:18

Да в комментах-то пускай висит. А в топик я вообще ни на один не добавил, чтобы не давать преимуществ. Там только ссылка на RogueBasin (где я, кстати, H&H не нашёл).

@dachi304 28 сен 2013 в 13:30

Зачем? Зачем?!
Затягивает ведь!

@adseipsum 1 окт 2013 в 08:46

А Салем пока подзастрял, кстати.

@Xlab 1 окт 2013 в 10:35

Я поиграл в него когда-то, это что-то совсем не то. Нет той атмосферы, да и Paradox — компания, делающая фримиум-игры, в этом Салеме можно железные инструменты за деньги купить в самом начале.

@shpaker 28 сен 2013 в 12:36

Спасибо — понастольгировал. Я очень долго держал на винте Angband как рогалик в который можно в любой момент окунуться с головой, и погоревать по поводу очередной смерти)) Но потом в один момент променял его на Cataclysm, и теперь не променяю его ни на какой другой рогалик ))

@Kirhgoff 28 сен 2013 в 17:49

Попытался там зарегистрироваться, но он спрашивает какой-то Backer key, который я никак не пойму как задать\узнать. Не подскажете?

@alexyr 28 сен 2013 в 20:13

регистрация для тех, кто дал денег ( вроде бы на кикстартере ):
ru.cataclysmdda.com/posts/49

@Kirhgoff 29 сен 2013 в 01:55

Понял, fair enough. Но я уже выкачал исходники и собрал на своем маке, а то их сборка не работала.

@BraveNewWorld 29 сен 2013 в 06:39

понастольгировал

Это, видимо, от слова «настольный»? :)

@SpiritOfDarkDragon 28 сен 2013 в 12:47

Уже второй год играю в Dwarf Fortress и сейчас жду новую версию. Графика — приятная штука, но подобные рогалики для меня намного ценнее Crysis, GTA V и прочих новомодных игр.

P.S. Интересно, что по мере игры хочется всё больше хардкора. Иногда доходит до абсурда.

@Optik 28 сен 2013 в 12:56

Поддерживаю DF. Одна из самых продуманных игр, которые мне попадались.

@bigfatbrowncat 28 сен 2013 в 13:04

Посмотрите еще Gnomoria. Она конечно попроще, но зато на нее смотреть проще ;)

@Optik 29 сен 2013 в 14:09

Для дф есть плагины, в том числе и с тайлами;

з.ы. В режиме крепости по словам коллеги на определенном этапе нельзя обойтись без плагина с продвинутым управлением (сам я больше в адвенчер мод предпочитаю).

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

@SpiritOfDarkDragon 28 сен 2013 в 23:02

Я не имею ничего против GTA, но San Aandreas была первая и последняя игра из серии, которую я полностью прошёл на своём компьютере. Остальные части эпизодически у друзей.

@Tairesh 29 сен 2013 в 10:26

На компьютере так же, дольше часа играл только в SA, третью на андроид-планшете прошел. В ГТА скучный сюжет, однообразные перестрелки и все такое, но подкупает, (относительно других стрелялок) открытый мир и свобода действий.

P.S. Dwarf Fortress, конечно, куда интереснее, в нее можно играть бесконечно.

@FullThrottle 28 сен 2013 в 13:07

Некоторое количество игр подобного типа изготавливалось и в нашей стране — Барионикс, NorseWorld: Ragnarok, Rayel, MenskBand, Зачистка Хьерварда и WANDER

@allex 28 сен 2013 в 13:09

Играл когда-то в nethack на VAX :)

@MrFrizzy 28 сен 2013 в 13:13

Простите, но, к примеру, на лурке статья гораздо подробнее и полезнее.
Если Вы так рады от нового открытого мира, то хоть сделайте полноценный обзор одной из игр…

@nebularia 28 сен 2013 в 13:23

Обзор может быть будет. Это был обзор жанра, который может многим показаться интересным. А играю я уже давно.

@Odd_Wanderer 21 окт 2013 в 19:38

Да, очень хотелось бы почитать обзор одной из игр. Я уже несколько раз натыкался на описания подобных игр, но всё никак не попробую)
Подробный обзор, возможно, подтолкнул бы меня (наверняка, не только меня) на полноценную игру в «рогалики».

@Anton_from_Amber 28 сен 2013 в 15:24

На Лурке много чего есть, и много что описано более доступно и полно, чем в вики или на Хабре. Это не значит, что нельзя написать статью, а карма выправит необходимость сего действия. Я думаю, что автор на фоне изо всех новостных щелей торчащей ГТА5 решил показать альтернативу. Ну или автор просто нашел для себя жанр.

@Uri 28 сен 2013 в 13:13

Есть переведенная на русский третья версия Ангбанда. Лучше всего, имхо, начинать именно с нее — порог вхождения существенно ниже.

@nebularia 28 сен 2013 в 13:26

Да какой там английский-то? ;-) Уровень 7 класса, максимум.

@Uri 28 сен 2013 в 16:51

Вот, пошарил по винту — нашел архив с ее исходниками, кому интересно — можете забирать.

Эх, люблю рогалики…

@nebularia 28 сен 2013 в 16:54

Скачал, зачем-то. Может потом под Linux соберу и выложу, если там ничего не поломали.

@nebularia 29 сен 2013 в 09:27

Положил на гитхаб, чтобы не потерялась. Uri

Гитхаб

@eps 29 сен 2013 в 18:08

Автор перевода даже обитает на Хабре — Ringtail

@arcan1s 28 сен 2013 в 13:27

tome — это довольно простенький рогалик. Некоторые его даже рогаликом не называют. Я бы даже советовал с него начать. Классов много, но скилов не так много. Такой дикой свободы, как в ADOM нет. Есть графика достаточно красивая, есть более-менее четкая сюжетная линия, есть запас по смертям (если выбрать соответствующий режим игры).

Говоря про рогалики я бы все таки вспомнил Dark Souls. Да, это не рогалик. Но большинство черт у него есть, включая некий аналог пермадес

@nebularia 28 сен 2013 в 13:29

Ну, это ToME 4. А вот ToME 2 будет намного покруче того же Angband (и основан именно на нём).

@arcan1s 28 сен 2013 в 13:35

аа, пардон. Сила привычки, не так часто про старые версии игр вспоминают =)

@KonH 28 сен 2013 в 13:29

Существует замечательный DoomRL, не так давно добавили графику, но с ASCII как-то по-приятнее)

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

@coffeecupwinner 28 сен 2013 в 13:52

Обожаю Dungeon Crawl Stone Soup. На компе играю в тайловую версию, на дроиде — в неофициальный порт ASCII версии, т.к. официальный тайловый не понравился управлением (привык использовать клавиатурные команды для всего).

@nebularia 28 сен 2013 в 13:55

Ух ты, спасибо за ссылку на Android версию. Потом попробуем.

@techno 28 сен 2013 в 14:05

На андроиде есть классная игра Ending

@shpaker 28 сен 2013 в 14:42

Если уж на то пошло то мне на Андроиде понравился тайловый рогалик Andor's Trail.

@nebularia 28 сен 2013 в 14:55

Да это не сильно рогалик, просто RPG-шка. Но мне тоже очень понравился, как раз прохожу.

@mjr27 28 сен 2013 в 16:00

Pixel dungeon.Рогалик с милой графикой

@GAmoVeR 29 сен 2013 в 13:31

Прекрасно
Посоветуйте еще что нибудь в таком же духе

@shpaker 29 сен 2013 в 14:25

Не знаток я игр на телефонах, да и След Андора я нашёл пытаясь в маркете найти вменяемого клона Ангбанда.

Комментарием выше советуют Pixel Dungeon.

@nebularia 30 сен 2013 в 07:15

Есть Angdroid. Но не особо играбельный, зато полноценный.

@MrMerak 28 сен 2013 в 14:33

А на русском языке кто что посоветует?

@nebularia 28 сен 2013 в 14:39

На русском почти ничего нет. Есть только какие-то рогалики, разработанные русскими, но тогда вам лучше на rlgclub.ru/ — они мало известны, а разработчики обычно находятся там. Ещё есть переводы, но я с ними не сталкивался. Вроде бы кто-то переводил ADOM, ну и выше по теме есть ссылка на перевод Angband.

Но лучше всё же маленько разобраться с английским, в таких играх он не сложный.

@shpaker 28 сен 2013 в 14:48

Cataclysm появился на русском, судя по этому посту, за качество переводу ничего не скажу так как играю на английском.
upd: присоединяюсь к мнению предыдущего комментатора, что в рогаликах особо глубокими знаниями английского как правило обладать не надо.

@nebularia 28 сен 2013 в 14:56

Ага, на Я.Диске в .rar-файле. Учитывая, что игра опенсорсная, могли бы и pull request на гитхабе запилить.

@ZyXI 28 сен 2013 в 18:14

Неверно. Смотрите TRANSLATING.md, там есть ссылка на официальную площадку с переводом на launchpad и обещание сделать merge, когда перевод будет завершён. Судя по наличию автора статьи, на которую сослался shpaker, в списке «Contributors to this translation» на launchpad, это именно тот перевод, который обозначен в статье.

@nebularia 29 сен 2013 в 04:07

Ну тогда всё хорошо :-)

@igoreklim 30 сен 2013 в 17:43

Это временный вариант, чтобы дать возможность поиграть на русском любому новичку уже сейчас, пока нет «официальной» версии. В этом нет ничего сложного, но не каждый сможет собрать все файлы вместе, чтобы получить русскую версию с нормальными настройками.

@titulusdesiderio 28 сен 2013 в 15:13

А где бы этот «Dungeon Crawl Stone Soup» скачать? официальный сайт лежит. хабраэффект?

@nebularia 28 сен 2013 в 15:15

У меня всё работает.

@nebularia 28 сен 2013 в 15:20

Сайт.

@titulusdesiderio 28 сен 2013 в 15:38

и правда, уже работает. видимо был хабрраэффект

@amarao 28 сен 2013 в 15:36

После dwarf fortress все остальные могут вытягивать только сторилайном и сюжетом.

@Uri 30 сен 2013 в 11:45

@Magistr_AVSH 28 сен 2013 в 15:44

Постоянно себя останавливаю от желания поиграть в DF и вообще в рогалики. Сразу возникает мысль «Стой! Остановись! У тебя столько дел, ты же не остановишься» :)

@zloyusr 28 сен 2013 в 17:53

Ох, ADOM сколько часов было угроблена на поиски амулета спасения жизни…
Для новичков (да и не только) стоит прочитать один из вариантов прохождения.
Русская версия (старовата правда) также имеется и носит звучное название ZADOM.

@MuLLtiQ 28 сен 2013 в 18:04

А мне из нового Don't Starve вспомнился. Не совсем «рогалик», но фатализм, свобода и случайный мир присутствуют :)

@Mercury13 28 сен 2013 в 19:06

А я недавно подсел на Brogue. Позиционируется как ремейк Rogue (автор начал писать, когда у него украли копию Rogue). Полный раунд часа три-четыре, из собственных хитрых фишек — динамика газов.

@Griever 2 окт 2013 в 14:21

отличная штука, плюсую

@Sirion 28 сен 2013 в 20:38

Парадоксально: статья рассчитана на людей, незнакомых с жанром, однако именно этих людей в комментах чуть более чем никого.

@S_A 29 сен 2013 в 11:16

Просто что тут скажешь, если не знаешь. Я вот не знал, стало интересно — скачал dungeon crawl stone soup, и сижу уже все воскресенье.

Разве что сказать можно спасибо автору за то, что познакомил.

@lilo_panic 28 сен 2013 в 20:58

Как только я вижу ascii текст такой, сразу вспоминаются 7 лет упоротого MUDерства. Кстати, могли бы упомянуть о них в статье.

@kriokamera 29 сен 2013 в 00:32

В стиме есть замечательный и сложный FTL.

@Anubis 29 сен 2013 в 05:22

Просто не понимаю привлекательности игр без красивой картинки. Только прошу любителей модного нынче движения «графика — не главное» не обвинять меня в том, что я ставлю игровую картинку на первое место. Это не так — для меня красивая графика игры стоит не на первом месте, а на равном среди других важных мне аспектов: интересного сюжета, интерактивности и внимания к деталям, а также приятной игровой механики.

@valergrad 29 сен 2013 в 09:24

Один из важнейших уроков жизни — думай не только то, что ты говоришь, но и то, кому и где ты это говоришь.

@beardog 1 окт 2013 в 07:20

Самоцензура — это ваше все? Какой тогда смысл в комментариях, если все со всем согласны?

@akamuza 1 окт 2013 в 17:44

Интересно, а книги вы читаете? Там же картинок тоже нету.

@mOlind 29 сен 2013 в 09:31

Присоединяюсь к рекомендации Dungeon Crawl Stone Soup и вот почему: На настоящий момент это пожалуй единственная roguelike игра, которая активно развивается, проводит соревнования, обсуждает лучшие стратегии, придумывает новые классы и рассы, умения и состояния. К примеру не так давно пауки получили возможность ползать по стенам и не падать в лаву или deep water. Уже давно как Transmueter-ы умеют выращивать лезвия из своих конечностей. И это вполне может быть Octopode, c восемью щупальцами. Возможностей уйма: в игре 24 рассы и 27 классов! И это если говорить о механике игры, но не надо забывать про онлайн сервера, где можно играть или наблюдать за более опытными игроками в реальном времени. Надо сказать, что у меня получилось первый раз пройти DCSS именно благодаря советом наблюдателей, т.к. пару раз до смерти был один неверный ход.
Начинающим я бы рекомендовал проходить, заглядывая в Walktrough. Там много полезных советов. :)

@Sirion 29 сен 2013 в 10:32

На настоящий момент это пожалуй единственная roguelike игра, которая активно развивается, проводит соревнования, обсуждает лучшие стратегии, придумывает новые классы и рассы, умения и состояния.

Ой ли, батенька? А ToME уже не рогалик, получается?

@mOlind 29 сен 2013 в 11:18

Надо было оговориться:

единственная roguelike игра, из тех что я знаю.

О ToME я впервые узнал благодаря вашему комментарию, как обстоят дела с его развитием — я не знаю. Если знаете — расскажите.

@Sirion 29 сен 2013 в 11:23

Прошу: te4.org

@mOlind 29 сен 2013 в 12:54

Расскажите, как обстоят дела с развитием ToME != дайте линку на сайт. :) Интересно же мнение пользователя.

@Sirion 29 сен 2013 в 14:34

Развитие томы несравнимо с развитием каменного супа. Несравнимо в хорошую для ToME сторону. Это не мнение, это факт: его как раз можно было вынести из посещения сайта :)

Сделать из очередного клона ангбанда самостоятельную игру со своим сеттингом и оригинальной механикой (и даже встроенным чятиком!), в которой об ангбанде не напоминает больше ничто — это вам не к готовому кровлу autoexplore прикрутить.

@mOlind 29 сен 2013 в 15:46

Говорить что каменный суп, это тот же dungeon crawl, только с автоэсплором. Это как сравнивать Notepad и Sublime Text и говорить, что во втором просто добавилась раскраска кода. Я играю в каменный суп время от времени и зачитываюсь wiki. Когда я пишу о активном развитии, я имею ввиду около десятка коммитов в день, постоянную работу над механикой, новыми спелами, скилами и особенностями поведения.

@Sirion 29 сен 2013 в 15:51

В некоторый момент я прочитал всю их вики. И я утверждаю, что эти изменения ничтожны по сравнению с.

@mOlind 29 сен 2013 в 15:55

Ну да. С «чятиком» их не сравнить. :)

Каждому своё.

@Sirion 29 сен 2013 в 16:04

Вот вам очень наглядный пример. Я проходил «ванильный» кровл, пользуясь вики по DCSS. Местами случался когнитивный диссонанс, но в целом этот подход оказался успешен (DeFe all-rune win, например).

Я очень сильно посмеюсь над человеком, который попытается пройти одну из старых версий томы, используя вики по текущей.

@nebularia 30 сен 2013 в 07:19

> Сделать из очередного клона ангбанда самостоятельную игру со своим сеттингом и оригинальной механикой (и даже встроенным чятиком!)

Ну не знаю, мне больше вторая ветка понравилась, она хоть и была форком банда, зато очень комплексной и интересной, новая часть половины её возможностей не имеет. А ещё есть онлайновая TomeNET.

@dachi304 30 сен 2013 в 11:24

Сударь, я и полсотни моих хоббитов Вас тихо ненавидим. Но спасибо.

 ((      /|_/|
  \\.._.'  , ,\
  /\ | '.__ v / 
 (_ .   /   "         
  ) _)._  _ /
 '.\ \|( / ( mrf
   '' ''\\ \\

@mOlind 30 сен 2013 в 13:43

Чем же я не угодил Вам и полсотне хоббитов, позвольте спросить?

@dachi304 30 сен 2013 в 13:52

Мне — тем, что теперь у меня есть полсотни хоббитов (and counting!) и они меня не хотят отпускать. Им — тем, что они все мертвы.
З.Ы. Вот что меня восхитило — это духи мертвых персонажей, которые восстают против тебя.

@mOlind 30 сен 2013 в 14:02

Свои призраки — это еще ничего. На онлайн серверах можно встретить чужого призрака сильного мага или лучника, который погиб когда нес Orb на поверхность или поднялся к заначке. Вот это весело. :) 1-2 шага не в ту сторону и ты труп.

Приятного времяпровождения. :)

@dachi304 30 сен 2013 в 14:54

И тут я понял, что дурацкая клавиатура в служебном телефоне может быть полезна…

@mOlind 1 окт 2013 в 12:19

И как? играбельно?

@dachi304 2 окт 2013 в 09:31

Более чем! правда нет > поэтому приходится иногда включать экранную клавиатуру.

@philpirj 30 сен 2013 в 15:45

А вот ещё (взято тут, там ещё много полезных советов):

HOW TO WIN

@mOlind 1 окт 2013 в 09:12

Читаешь, и будто Sigmund самый страшный соперник. :) Много веселее в mid game встретить Saint Roka или Nessos в открытом поле.

@Sirion 1 окт 2013 в 09:44

Sigmund держит почётное первое место среди причин YASD. Дальше есть более неприятные дяди (тот же Boris), но они дальше, до них ещё дойти надо.

@mOlind 1 окт 2013 в 12:17

Да, похоже на то. Однако рогалики тем и популярны что возможных YASD — уйма просто. Тот же ADOM мне вспоминается фатальным смешиванием воды и апельсинового сока (чего угодно без рецепта) с последующим взрывом.

Короче, Sigmund не так страшен, как его описывают.

@Sirion 1 окт 2013 в 12:58

Низкоуровневому милишнику — ещё как страшен. Магом каким-нибудь с ним бодаться проще, конечно.

@dachi304 2 окт 2013 в 09:37

Хант-арбалетчик выносит на раз, с опытом (по большей части личным, а не внутриигровым) и удачей. Сигмунд меня в начале раза три нервировал, потом приноровился. Pikel вот противный товарищ.

@malex 29 сен 2013 в 11:37

А нет рогаликов в онлайне? Что бы кликнул и попробовал… лениво на маке ковырятся

@mOlind 29 сен 2013 в 12:55

Например вот: http://crawl.akrasiac.org:8080

@malex 29 сен 2013 в 14:01

Вот спасибо! То что ожидал, еще бы на русском такое чудо… или губозакаточную машинку :)

@Shamus 29 сен 2013 в 13:02

Ну например у TomeNET есть клиент под MacOS. Кстати, эту игру, вроде бы, не упоминали. Едиственное, она не пошаговая (сложно ожидать пошаговости от многопользовательской игры). Поэтому обязательное условие выживания — настройка горячих клавиш на стрельбу и магию.

@Sirion 29 сен 2013 в 14:35

А там по-прежнему в онлайне три с половиной игрока?

@eps 29 сен 2013 в 18:18

Есть онлайн-версия ADOM через SSH. Напишите в терминале:

ssh adom@ancardia.us.to
Пароль тоже adom.

Отличный сервер, запускает ADOM в Screen, сохраняет прогресс между подключениями, работает быстро. Удобнее, чем запускать его локально.

@Zhbert 30 сен 2013 в 06:07

Прочитал статью, поностальгировал… Запустил DF… Работа встала =) Спасибо =)

@Kessian 30 сен 2013 в 08:26

Всё-таки тяжело без графического интерфейса в нынешнее время. много раз ставил nethack, но долго на символы глядеть не мог. В итоге перешёл на более лёгкую но красивую Dungeon of dredmor

@Sirion 30 сен 2013 в 09:00

Графические (не тайловые, а именно совсем графические) рогалики — это гэ. В них мало того что нет автоэксплора, так ещё и анимация, скорость которой рано или поздно начинает восприниматься как черепашья.

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий