Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 170
Всё новое — хорошо забытое старое
Сколько прошло? Всего 4-ре года :)
<сарказм>
Вы сэкономили целых 2-ва знака!
</сарказм>
Вы сэкономили целых 2-ва знака!
</сарказм>
Только порядковые числа так сокращаются. Например: 4-ый год. Если просто количество, то никакие окончания дописывать не нужно: 4 года. Хотя тут несложно слово целиком написать.
Вам сюда.
Точно!
А еще по USB 3.1 можно будет 100Вт передавать. Ну и 10Gbs.
С ужасом ожидаю какие «гаджеты» появятся после этого. Уже сейчас что только в USB не пытаются впихнуть: настальные мини-вентиляторы, светящиеся ёлочки и прочую ерунду. Но пока полёт фантазии был ограничен мизерной мощностью в 2.5W.
А на 100W разгуляться можно уже по полной.
А на 100W разгуляться можно уже по полной.
Вы так говорите, как будто это что-то плохое. Я бы с удовольствием заряжал ноут, планшет телефон и стиральную машинку одним юсб кабелем.
Или же, чтобы было питание по Ethernet кабелю, чтобы питать десктоп, и выходить в сеть.
Можно включить «бредогенератор» и пофантазировать, что если можно было бы подключать и монитор к компу через Ethernet, то вообще вся бы система держалась только на одном типе соединения :)
Можно включить «бредогенератор» и пофантазировать, что если можно было бы подключать и монитор к компу через Ethernet, то вообще вся бы система держалась только на одном типе соединения :)
Заменить розетки по всему миру единым стандартом (любым) было бы здорово.
Заменять розетки по всему миру единым стандартом никто не будет, к сожалению. Дорого это, да и долго это. (Россия до сих пор на евростандарт не перешла полностью, например.)
А вот иметь в каждой стране переходники с местного стандарта розеток на USB — это реально.
А вот иметь в каждой стране переходники с местного стандарта розеток на USB — это реально.
Мы же про «сферическое в вакууме». Было бы хорошо если бы везде были одинаковые розетки и напряжение.
Везде одинаковое напряжение будет только после того, как популярность наберут сверхпроводники. Иначе понадобится толстенный провод на несколько сот А, чтоб прокормить от 12 В какую-нибудь стиральную машину или кондиционер. А вот для освещения и электронных приборов — да, хорошо бы иметь отдельную электропроводку с безопасным напряжением. Можно будет экономить на многочисленных блоках питания.
К четырём-пяти постоянно таскаемым с собой кабелям добавится ещё один :-/
А что вы таскатете, если не секрет? Мне из необходимого сейчас нужен только USB-microUSB. Ну еще переходник на MiniUSB иногда нужен.
А я вообще кабели не таскаю. Зачем вы это делаете, если не секрет?
Я сейчас в отпуске, путешествую, и у меня с собой кулёк с зарядниками и проводами :)
MicroUSB, miniUSB, Lightning, уникальный зарядник для камеры, ещё один уникальный зарядник для браслета. Из перечисленных только кабель Lightning подходит сразу к трём имеющимся устройствам, все остальные — по одному кабелю на гаджет :-/
Подумывал взять часы Pebble и планшет Dell Venue 8 Pro — там опять же свои несовместимые ни с чем разъёмы питания. Не в последнюю очередь отпугнула необходимость таскать ещё два кабеля.
Кабель 30-pin сейчас не с собой, но дома есть пара девайсов под него.
А ещё бывают планшеты Asus и Samsung (у меня нет, но тоже подумывал купить один из них) со своими странными разъёмами для подзарядки.
Пора уже законодательно обязать всех производителей портативной электроники использовать единый интерфейс для питания, без всяких адаптеров.
Самый удобный из имеющихся у меня — это эпловский Lightning (удобнее только круглые штекеры), он самый маленький, легко втыкается, выглядит самым крепким в отличие от того же microUSB, штекер которого легко гнётся.
MicroUSB, miniUSB, Lightning, уникальный зарядник для камеры, ещё один уникальный зарядник для браслета. Из перечисленных только кабель Lightning подходит сразу к трём имеющимся устройствам, все остальные — по одному кабелю на гаджет :-/
Подумывал взять часы Pebble и планшет Dell Venue 8 Pro — там опять же свои несовместимые ни с чем разъёмы питания. Не в последнюю очередь отпугнула необходимость таскать ещё два кабеля.
Кабель 30-pin сейчас не с собой, но дома есть пара девайсов под него.
А ещё бывают планшеты Asus и Samsung (у меня нет, но тоже подумывал купить один из них) со своими странными разъёмами для подзарядки.
Пора уже законодательно обязать всех производителей портативной электроники использовать единый интерфейс для питания, без всяких адаптеров.
Самый удобный из имеющихся у меня — это эпловский Lightning (удобнее только круглые штекеры), он самый маленький, легко втыкается, выглядит самым крепким в отличие от того же microUSB, штекер которого легко гнётся.
уникальный зарядник для браслета
А вот и будущее )
Вы не про Up случайно?
Да, новая модель — UP24, теперь с блютузом :)
О, не знал что у них новая версия вышла. Хотя, почитав описание, понял, что смысла менять 2й на 24 никакого. Синхронизация через джек меня абсолютно не парит.
Я постоянно смотрю, сколько шагов мне ещё нужно пройти до поставленной цели, и если вижу, что не добираю, то выхожу вечером из дома погулять или, скажем, из метро на две остановки раньше, или паркуюсь на противоположной от нужного магазина парковке :)
Снимать браслет, потом с него колпачок, втыкать в айфон, и это семь раз на дню мне было бы лень :)
Снимать браслет, потом с него колпачок, втыкать в айфон, и это семь раз на дню мне было бы лень :)
То есть если бы у всех гаджетов был один разъем, то вы бы возили с собой один кабель?
Я, например, в путешествиях заряжаю всё ночью. Соответственно в розетку втыкаются практически все гаджеты одновременно. Одним кабелем это сделать проблематично. При этом разные гаджеты потребляют разный ток и я не хочу спалить что-нибудь перепутав шнурок.
Я, например, в путешествиях заряжаю всё ночью. Соответственно в розетку втыкаются практически все гаджеты одновременно. Одним кабелем это сделать проблематично. При этом разные гаджеты потребляют разный ток и я не хочу спалить что-нибудь перепутав шнурок.
При этом если вы случайно забыли 1 кабель, то просто будете заряжать устройства по очереди. Если же кабеля разные, то забыв/потеряв/сломав 1 кабель вы останетесь, например, без фотоаппарата.
Гаджеты сами решают сколько им надо тока. Блоки питания, если это не совсем жуткий китай, тоже спокойно ограничат ток на приемлемом для них уровне.
Сколько потреблять выбирает гаджет: есть центральные дата контакты не замкнуты, то только 0,5А. Если замкнуты, то девайс бкрет необходимый ток для своей быстрой зарядки может 1А, а может и 2А. В большинстве случаев контакты замкнуты именно в порте на зарядке. Перепутав шнурок, вы ничего не можете спалить, а вот перепутав зарядку, теоретически да. Зарядка от планшета без проблем выдаст нужный 1А для телефона, а вот от телефона не сможет выдать 2А для планшета.
Если я ничего не путаю, то все эти зарядки — это источники напряжения, а не тока. Т.е. они выдают 5В, а какой там идет ток — определяется сопротивлением.
Ну т.е. сколько он может масимально выдать — определяется как вы описали (и кстати, минимально там 100мА), а дальше уже — какой ток фактически идет по цепи — определяется сопротивлением.
Ну т.е. сколько он может масимально выдать — определяется как вы описали (и кстати, минимально там 100мА), а дальше уже — какой ток фактически идет по цепи — определяется сопротивлением.
Но у них есть встроенная защита по току.
Нет защиты по току. Только по перегрузке, когда зарядка физически не может выдать требуемый ток она снижает напряжение(не специально) до тех пор пока ток девайса не упадет до состояния равновесия(телефон тоже не может взять ток по максимуму, как правило при 4.2В никаких способностей телефона не хватит чтобы вытянуть ток из зарядки, а при 4.7-5В поддерживается номинальный ток заряда, на участке 4.2-4.7В максимальный ток что телефон сможет взять от зарядки меняется от нуля до номинального и не по линейному закону — когда контроллер заряда уже не может стабилизировать ток — он начинает зависеть от слишком многих факторов, но всегда меньше номинального и больше нуля). При этом зарядка подвергается насилию и может в любой момент отказать.
п.с. недавно купил зарядник 5В 1000мА, разобрал а в нём… китаю не снилось! Нет даже деталей которые ставят в китайские зарядки, а на выходе вообще стоит диод на максимальный ток 150мА. В следствие чего нет стабилизации напряжения, под нагрузкой оно проседает и зарядка не сгорает отдавая максимум 100-200мА. Отложил её в ящик для других применений…
п.с. недавно купил зарядник 5В 1000мА, разобрал а в нём… китаю не снилось! Нет даже деталей которые ставят в китайские зарядки, а на выходе вообще стоит диод на максимальный ток 150мА. В следствие чего нет стабилизации напряжения, под нагрузкой оно проседает и зарядка не сгорает отдавая максимум 100-200мА. Отложил её в ящик для других применений…
Для зарядки двух смартфонов и одного планшета мне хватает одного зарядного устройства: вечером подключаю первый смартфон, на ночь — планшет, утром второй смартфон на время сборов-пробежки-душа-завтрака. Ну и в машине один из гаджетов используется для навигации и всегда подключен, так что не разряжается, и от этого же кабеля можно подзаряжать в дороге другие устройства, так что к вечеру у всех больше 80%.
В Dell же вроде MicroUSB.
Хм, действительно, в обзорах говорят о microUSB, а вчера, когда я вертел его в руках в магазине, разъём показался мне слишком плоским и прямоугольным (да и на фотографиях в интернете он такой), не таким, как microUSB в смартфонах.
Я ещё спросил продавца, есть ли там USB, и он ответил, что нет. Видимо, я его неправильно понял.
Я ещё спросил продавца, есть ли там USB, и он ответил, что нет. Видимо, я его неправильно понял.
А где вы живете, если могли повертеть его в руках, если не секрет? Если в России, то где можно его потрогать?
Не знаю, где можно потрогать в России, я проездом в США. Во всех торговых центрах, наверное, стоят майкрософтские прилавки.
Тач-интерфейс мне не понравился, кстати. Как-то неспеша реагирует. Возможно, дело привычки. Но идея маленького лёгкого недорогого планшета с полноценной виндой мне нравится. Подожду следующего поколения с FullHD, 64-битным процессором и 4 ГБ оперативки, чтобы поставить туда линукс, андроид и хакинтош вдуал квадробут :)
Тач-интерфейс мне не понравился, кстати. Как-то неспеша реагирует. Возможно, дело привычки. Но идея маленького лёгкого недорогого планшета с полноценной виндой мне нравится. Подожду следующего поколения с FullHD, 64-битным процессором и 4 ГБ оперативки, чтобы поставить туда линукс, андроид и хакинтош в
Теперь уже точно пора задуматься о покупке вот этой штуки и еще такой.
Мне это напоминает о содержимом всплывающей подсказки к девятьсот двадцать седьмому выпуску комикса xkcd:
![[xkcd: Standards]](https://habrastorage.org/getpro/habr/comment_images/e1e/960/02b/e1e96002b5abca7c2355bb45a7b51f40.png "Fortunately, the charging one has been solved now that we've all standardized on mini-USB. Or is it micro-USB? Shit.")
Да и о его смысле в целом также напоминает.
Да и о его смысле в целом также напоминает.
Не путайте «not invented there» и прочие «фатальные недостатки» с банальной эволюцией. Если всегда следовать логике этого комикса, мы бы до сих пор использовали бы USB 1.0 или вообще COM (или что там было до?).
Usb 2 и 3 к счастью совместимы с 1 и острой необходимости менять кабель нет, но вообще вы правы.
Тут главное найти баланс между эволюцией и новыми кабелями каждые пол года.
Владельцы 5го айфона, по опыту знакомых, довольно болезненно перенесли смену кабеля, так как раньше зарядку можно было найти всегда и везде.
Но к счастью тот ад, который творился с зарядками и дата кабелями телефонов лет пять тому назад нас покинул.
Тут главное найти баланс между эволюцией и новыми кабелями каждые пол года.
Владельцы 5го айфона, по опыту знакомых, довольно болезненно перенесли смену кабеля, так как раньше зарядку можно было найти всегда и везде.
Но к счастью тот ад, который творился с зарядками и дата кабелями телефонов лет пять тому назад нас покинул.
Только V35, только хардкор!
Не. Хардкор это вот.
Емнип, у них там направляющие были (вон там прорезь сверху на кольце — не оно ли?), и т.о. их сложно было вставить неправильно.
Еще видел варианты с несимметричным расположением штырьков — т.е. например, в каком-то одном месте его тупо нет, и в ответной части нет гнезда — такое тоже сложно подключить неправильно, даже наощупь в темноте.
Еще видел варианты с несимметричным расположением штырьков — т.е. например, в каком-то одном месте его тупо нет, и в ответной части нет гнезда — такое тоже сложно подключить неправильно, даже наощупь в темноте.
Из-за ключа он откажется втыкаться неправильно, это верно, но подобрать не глядя правильное положение у круглого разъема — непростая задача. У USB всего два возможных положения, а у этого бесконечное количество, надо крутить пока не воткнется, есть риск погнуть штырьки. PS/2 (он же Mini-DIN) сильно раздражал в этом плане, хорошо, что он вымер.
> но подобрать не глядя правильное положение у круглого разъема — непростая задача
Меня в свое время научили это делать так — приложить разъем к ответной части и покрутить в разные стороны до совпадения. Не прилагая больших усилий. Дело было на авиац. заводе, и штырьки там погнуть таким образом не так уж и просто.
А насчет ps/2 согласен, да.
Меня в свое время научили это делать так — приложить разъем к ответной части и покрутить в разные стороны до совпадения. Не прилагая больших усилий. Дело было на авиац. заводе, и штырьки там погнуть таким образом не так уж и просто.
А насчет ps/2 согласен, да.
Да обычно так делают, хоть и не всегда. И это сокращает число комбинаций, которые нужно попробовать до четырех. Но сам разъем по-прежнему круглый, ключи в нем маленькие и хрупкие, а контакты тонкие. В каждом из четырех положений надо немного покрутить разъем, что нередко заканчивается обламыванием центрального пластикового ключа (который может еще и застрять в разъеме), и гнутыми ножками. Ну и его легко случайно выдернуть, он плохо переносит изгиб. При этом PS/2 не рассчитан на горячее подключение, так что это может выйти боком.
Да ну, это как раз отличнейший разъем! Вставил, провернул до щелчка и готово — точно знаешь что он в нужной позиции.
Я на USB 3.0 то ещё не перешел, а они уже 3.1…
Наконец-то они избавятся от квантового поведения разъема USB!
Вот это точно! Вставлять вслепую USB кабель (как в прочем и VGA, DVI и прочие ориентированные кабеля) — то еще удовольствие.
USB-A вставляется картинкой с «деревом» вверх, на многих кабелях она рельефная и определяется на ощупь.
Вот у меня сейчас стоит морда Dell optiplex 7010 и морда какого-то еще системника рядом со мной. USB порты и там и там вертикально. В dell я вставляю кабель деревом влево а во второй системник деревом вправо.
Это не так. Я проводил эксперимент дома. Перебрал пару десятков кабелей. Во-первых, картинка с логотипом вообще далеко не на всех кабелях есть. Если она есть, то обычно, да, она сверху, но не обязательно, я нашел пару исключнеий. Если на кабеле вместо логотипа шины USB есть только лого производителя, то вообще не наблюдается никакой логики. Также были обнаружены кабели вообще без логотипов.
Кроме того, положение кабеля зависит еще и от положения разъема в устройстве, а он может быть перевернут из-за конструктивных особенностей девайса. Ну или вообще поставлен вертикально.
В общем-то, ситуация с логотипом шины описана в стандарте, но она явно не была продумана на тот момент и в настоящее время мало кто придерживается этих правил.
Кроме того, положение кабеля зависит еще и от положения разъема в устройстве, а он может быть перевернут из-за конструктивных особенностей девайса. Ну или вообще поставлен вертикально.
В общем-то, ситуация с логотипом шины описана в стандарте, но она явно не была продумана на тот момент и в настоящее время мало кто придерживается этих правил.
Вставляя флешку в вертикально стоящий xbox 360, гнездо usb которого прикрыто шторкой, эта картинка никак не помогает)
а на моем ноуте слева вставлается деревом вверх, а спава деревом вниз…
Веселуха начинается когда юсб-порт расположен вертикально ;)
Эх, а меня тут убеждали, что двусторонний разъём никому не нужен…
> новый разъем не будет совместим с существующим.
Не взлетит, imho.
Не взлетит, imho.
Не взлетит, imho.говорили создателям любого нового разъема, например PCI-E, USB 1.0, Lighting, HDMI.
Все вышеперечисленные разъемы были созданы, чтобы занять пустые ниши. А этот будет пытаться отвоевать уже занятую.
PCI-E Заменил «теплый ламповый» PCI и то недоразумение что звалось AGP, как раз он положил конец тому намечающимуся зоопарку внутренних шин для подключения сторонних контроллеров и по факту стал единым стандартом. Хотя становление его было сложным — на момент когда я покупал себе предыдущий комп (2006 год) из устройств под эту шину были тока видеокарты и разьемы на х1 так и оставались одинокими еще года три, только сейчас альтернативы то ему нет, PCI старый уже ни новую сату 3 ни третий USB через никакой волшебный контроллер заставить с работать с положенной скоростью не сможет.
Так все же только за. Я еще помню как говорили, что PCI-E мощность большую передает и мы забудем про доп. питание на видеокартах. Забыли, на пару лет.
Просто переход то был болезненный, была у тебя видеокарта на AGP, апгрейд делаешь и забываешь её на полке, хотя тот же 6800GT (Последний GeForce на AGP) вполне себе тащил бы, как пример.
Просто переход то был болезненный, была у тебя видеокарта на AGP, апгрейд делаешь и забываешь её на полке, хотя тот же 6800GT (Последний GeForce на AGP) вполне себе тащил бы, как пример.
Lighting не особо и взлетел
Ну, этот вообще находится в условиях «вас никто не спрашивает». Ему и взлетать-то особо некуда. Яблочникам некуда деваться, остальным не нужен яблочный разъем. Не буду же я менять телефон только потому, что мне разъем у айфона понравился.
Через 3 года лайтинг можно будет найти в любой компании, так же как сейчас 30pin старых айфонов.
Про Lightning и micro-usb тоже самое говорили.
А что, Lightning кроме Apple кто-то использует?
Чорт! Я только привык…
Это что ж получается: флешки перепаивать?
Очень верный вопрос!
Я, например, в нынешнем году приобрёл флэшку на 128 гигабайтов; приобретение не из самых дешёвых, но я мог надеяться, по крайней мере, что она станет служить мне много лет (потому что до морального устарения флэшки такого объёма, не говоря уж о физическом исчерпании циклов записи, остаётся не год и не два).
И что же? — древняя и нравственная традиция, согласно которой, начиная от USB 1, разъёмы проектировалися с учётом необходимости в обратной совместимости, оказалась грубо подорвана!
Я, например, в нынешнем году приобрёл флэшку на 128 гигабайтов; приобретение не из самых дешёвых, но я мог надеяться, по крайней мере, что она станет служить мне много лет (потому что до морального устарения флэшки такого объёма, не говоря уж о физическом исчерпании циклов записи, остаётся не год и не два).
И что же? — древняя и нравственная традиция, согласно которой, начиная от USB 1, разъёмы проектировалися с учётом необходимости в обратной совместимости, оказалась грубо подорвана!
На компьютерах никто не рискнет сменить разъемы в одночасье, будут и те и другие одновременно. Старые разъемы исчезнут не раньше морального устаревания нескольких поколений компов, что наверняка дольше срока морального устаревания флешки, которую, наверняка, можно будет подключить через переходник и к новому разъему.
Не переживайте, трудолюбивые китайцы уже клепают переходники по подвалам всего по $0.99 за штуку )
Com порты давно устарели и всё равно встречаются на большинстве мат план. Рано паникуете.
COM-порты это довольно таки специфическая вещь, держится она на плаву только лишь из-за своей простоты реализации и использования. Все другие решения разного уровня сложности и закрытости будут сменять друг друга, но останутся лишь ПРОСТЫЕ.
USB по моему тоже не самый сложный и закрытый протокол. Сильно сомневаюсь что через 5 лет на рынке будет меньше 70% устройств с хотя бы одним USB портом.
Нет, он в десятки раз сложнее в реализации и в требованиях к аппаратному обеспечению. Для СОМ что нужно — регистр сдвига и правильное тактирование, а для USB? Один только физический уровень уже проблем доставляет. Приходится следить вплоть до сопротивлений сигнальных линий по отношению к выводам питания чтобы чего не вышло. Нет, заточен он не под простоту а под скорость и универсальность но цена этому — сложность реализации и ресурсоемкость. Именно сложность реализации и ставит под сомнение его вечность — ведь это все частные решения, со временем будут появляться решения лучше быстрее но каждое из них будет иметь либо несовместимость с предыдущим либо возрастающую сложность реализации.
Сходу въехать в работу USB шины не получается, и что мы видим? Очередные костыли в виде реализации COM поверх USB — это подтверждает истину что более простые вещи будут жить дольше. Старая технология COM вон даже корни свои пустила в новую USB которая должна была полностью её заменить.
Сходу въехать в работу USB шины не получается, и что мы видим? Очередные костыли в виде реализации COM поверх USB — это подтверждает истину что более простые вещи будут жить дольше. Старая технология COM вон даже корни свои пустила в новую USB которая должна была полностью её заменить.
Наконец-то можно будет с 1 раза вставить флешку, а не с 3-го.
Вау! Гениям из ЮСБ-альянса потребовалось целых 20 лет (вдумайтесь!), чтобы сделать нормальный разъем. Вовремя. Т.е. совсем не вовремя, потому что мини- и микроюсб лишены этого недостатка (их легко вставить как надо, потому что форма сверху и снизу отличается).
Тем не менее жду, когда почти все можно будет питать и подключать ОДНИМ ГРЕБАНЫМ ПРОВОДОМ. Точнее, проводом одного стандарта. А то в этом году в отпуск брал уже целый пакет зарядок:
— сотовый
— камера
— фотокамера
— зарядка для батареек АА
Тем не менее жду, когда почти все можно будет питать и подключать ОДНИМ ГРЕБАНЫМ ПРОВОДОМ. Точнее, проводом одного стандарта. А то в этом году в отпуск брал уже целый пакет зарядок:
— сотовый
— камера
— фотокамера
— зарядка для батареек АА
Форма отличается но в темноте или на ощупь нужно обладать очень чувствительными пальцами чтобы понять какой стороной ты пытаешься его вставить. То, что они предлагают сейчас во много раз более удобно.
Отличия формы штекера недостаточно, так как надо знать еще и ориентацию гнезда. Мне несимметричная форма штекеров как-то не особо помогает в случаях, когда надо вслепую вставить MiniUSB, MicroUSB, HDMI, USB-B, и даже такие огромные дуры как D-SUB, и DVI.
Что до гениев, то в те времена когда создавался стандарт USB, больше внимания уделили не эргономике, а техническим характеристикам. Как инженерное решение, разъемы USB-A и USB-B весьма хороши. У них есть внешний экран, призванный замкнуться первым и защитить устройства от статики, разная длина внутренних контактов обеспечивает подачу питания до подключения шин данных, разъемы не имеют фиксаторов, но надежно держатся и обеспечивают надежный контакт при движениях кабеля и вибрациях, спокойно переносят постоянные подключения и отключения, контакты сложно погнуть, невозможно вставить разъем не той стороной… Можно сравнить эти свойства с аналогичными у распространенных тогда разъемов D-SUB, DIN и Mini-DIN (за последний хочется кого-нибудь убить). Когда всплыли недостатки эргономики, было уже поздно, менять действующие стандарты сложно, да и недостатки эти все-таки не так уж ужасны.
Что до гениев, то в те времена когда создавался стандарт USB, больше внимания уделили не эргономике, а техническим характеристикам. Как инженерное решение, разъемы USB-A и USB-B весьма хороши. У них есть внешний экран, призванный замкнуться первым и защитить устройства от статики, разная длина внутренних контактов обеспечивает подачу питания до подключения шин данных, разъемы не имеют фиксаторов, но надежно держатся и обеспечивают надежный контакт при движениях кабеля и вибрациях, спокойно переносят постоянные подключения и отключения, контакты сложно погнуть, невозможно вставить разъем не той стороной… Можно сравнить эти свойства с аналогичными у распространенных тогда разъемов D-SUB, DIN и Mini-DIN (за последний хочется кого-нибудь убить). Когда всплыли недостатки эргономики, было уже поздно, менять действующие стандарты сложно, да и недостатки эти все-таки не так уж ужасны.
USB-B вообще сложно вставить не так. Вот уж что-что, а его ругать не стоит. Тип Б самый лучший и самый удобный из всех. Всяко лучше типа А, который стал стандартом.
Еще нравится HDMI. Тоже удобный стандарт.
Что касается USB, зря они изначально вообще сделали аж 6 типов штекеров! Надо было делать 2 версии — большую и маленькую. А то наплодить в стандарте еще 6 стандартов это перебор.
Еще нравится HDMI. Тоже удобный стандарт.
Что касается USB, зря они изначально вообще сделали аж 6 типов штекеров! Надо было делать 2 версии — большую и маленькую. А то наплодить в стандарте еще 6 стандартов это перебор.
Если мы говорим о втыкании не глядя, то USB-B хуже USB-A, так как он квадратный, у него может быть 4 возможных положения, против 2 для USB-A.
HDMI мне не очень нравится. На мой взгляд, у него слишком слабый разъем для толстого, тяжелого, негибкого кабеля, который обычно используется для передачи видео-сигнала. Я сам ни разу гнезд не ломал, но мне кажется, это вполне реально.
HDMI мне не очень нравится. На мой взгляд, у него слишком слабый разъем для толстого, тяжелого, негибкого кабеля, который обычно используется для передачи видео-сигнала. Я сам ни разу гнезд не ломал, но мне кажется, это вполне реально.
Для переходника HDMI-DVI он очень хлипок.
Вы как-то математически все оцениваете. На деле вы берете и вставляете провод в порт плоской частью вниз. И все. Такой радости с Типом А вы не сможете проделать, потому что для рук и верх и низ будет одинаковым.
Таким образов и Типа Б только 1 возможный вариант вставить его в порт.
Таким образов и Типа Б только 1 возможный вариант вставить его в порт.
Проблема Типа Б в том, что гнезда то не факт что ты вообще сможешь увидеть и не факт что они будут расположены плоской стороной вниз. У принтеров с этой проблемой постоянно сталкиваюсь — гнездо где-нибудь сзади сделано и полчаса копашишся пытаясь его туда вставить, так как принтер у стены, не отодвинуть, или ещё какая подобная сложность.
Так что не всё так просто.
Так что не всё так просто.
Никогда таких проблем не возникало. Более того, сейчас попробовал на ощупь — легко втыкается. А вот Тип А я даже при отличном освещении втыкают в 90% с третьей попытки.
Тип Б вам нужно поворачивать и надавливать, пока не пойдет. Не так сложно. Тип А же может «не пойти» даже, если вы втыкаете правильной стороной — просто слегка сместили вниз или вверх разъем.
Если уж на то пошло, то идеальный разъем сверический цилиндрический. Как «тюльпан».
Тип Б вам нужно поворачивать и надавливать, пока не пойдет. Не так сложно. Тип А же может «не пойти» даже, если вы втыкаете правильной стороной — просто слегка сместили вниз или вверх разъем.
Если уж на то пошло, то идеальный разъем сверический цилиндрический. Как «тюльпан».
Почему это плоской стороной вниз? Мой принтер против. Там плоской стороной вправо, а бывает и влево и вверх. Разъемы-то стандартные, а платы в устройствах по-разному ориентированы.
Как инженерное решение оно тоже не очень. Возможность фиксации разъема — отсутствует, мешает использовать в сколько-нибудь ответственных применениях. Зачем-то зоопарк разъемов, больших и маленьких, с все равно одинаковым максимальным током и характеристиками. Micro USB 3.0 — вообще чудовищен, даже говорить не о чем.
> надежно держатся
Это Вы знатно пошутили. Для подключения флешки на 10 минут — да, а вот для подключения чего-то, что не хотелось бы видеть случайно отключённым, и подключаемого надолго — Вы бы знали, как не хватает фиксаторов!
Хотя бы таких, как у LPT порта, проволочных, а лучше (хотя бы опционально) предусмотрели бы фиксирующие винты.
Как пример: на удаленной площадке стоит у Вас устройство, в него воткнуты по USB измерительные устройства. В лабораторных условиях они не выскакивают, но «в поле»… в поле бывает всякое. И хочется что-то понадежнее, ан нет, не все девайсы имеют соединение через COM-порт, да и не под всякую задачу этот порт.
Ну и форма… Почему-то дизайнеры разъема SCART (я понимаю, размер не тот, но все же), или пропиетарных разъемов в той же приставке XBOX — смогли сделать «на ощупь понятные» разъемы, а создатели столько массового стандарта, как USB — нет. Я уже не говорю, что флешка отлично втыкается в дырку RJ-45 — что тут сказать, угадали!..
Это Вы знатно пошутили. Для подключения флешки на 10 минут — да, а вот для подключения чего-то, что не хотелось бы видеть случайно отключённым, и подключаемого надолго — Вы бы знали, как не хватает фиксаторов!
Хотя бы таких, как у LPT порта, проволочных, а лучше (хотя бы опционально) предусмотрели бы фиксирующие винты.
Как пример: на удаленной площадке стоит у Вас устройство, в него воткнуты по USB измерительные устройства. В лабораторных условиях они не выскакивают, но «в поле»… в поле бывает всякое. И хочется что-то понадежнее, ан нет, не все девайсы имеют соединение через COM-порт, да и не под всякую задачу этот порт.
Ну и форма… Почему-то дизайнеры разъема SCART (я понимаю, размер не тот, но все же), или пропиетарных разъемов в той же приставке XBOX — смогли сделать «на ощупь понятные» разъемы, а создатели столько массового стандарта, как USB — нет. Я уже не говорю, что флешка отлично втыкается в дырку RJ-45 — что тут сказать, угадали!..
О! Вот чему не хватает фиксаторов, так это скарту!
Не, вы теплое с мягким не путайте: я скарт привел как пример того, что на ощупь ну никак не перепутаешь, ни «маму», ни «папу».
А вот micro-USB можно как пример обратного привести: с первого раза в темноте в телефон еще постараться надо воткнуть.
А вот micro-USB можно как пример обратного привести: с первого раза в темноте в телефон еще постараться надо воткнуть.
Нет, я все правильно понял про форму. Просто как прочитал про скарт, сразу вспомнил, что он постоянно норовит выпасть.
Сорри. Правда, я тут уже начинаю апологетов «старого» USB напоминать — мол, как же так, как такой-то разъем. и вываливается? Думаю, я просто с ним в слишком «тепличных» условиях использовал, да и то — не особо много.
Для Скартов могли, кстати, сделать крепеж на «липучках», но, думаю решили просто — это же «бытовой» разъем, куда ему надежность! ))
Для Скартов могли, кстати, сделать крепеж на «липучках», но, думаю решили просто — это же «бытовой» разъем, куда ему надежность! ))
Во, вчера на KVM подключал вслепую клавиатуру, воткнул, а она не работает. Вот так я впервые в жизни воткнул USB в RJ45 )
Отлично! Это реально бесило в android устройствах… Каждый вендор по своему ориентировал micro-usb. Года через три если взлетит об этом можно будет забыть.
Micro-USB, на мой взгляд, вообще самый отвратительный разъем из USB. Он слабый физически, ненадежный, из-за маленьких контактов у него фиговые электрические характеристики, выше вероятность плохого контакта. Его несимметричность при малом размере совершенно бесполезна — практически невозможно определить положение на ощупь. Mini-USB был гораздо лучше.
У Micro-USB как раз проще всего на ощупь определить положение. На более широкой стороне торчат 2 усика, которые поджимают разъём. Берёшь пальцем за металлическую часть разъёма, где в палец усики упираются — той стороной вниз (может отличаться от устройства к устройству, но на моём Galaxy s2 так).
Слышал, что у Micro-Usb есть одно больше преимущество перед mini. Если обломить разъем то ломается кабель, mini usb же обычно выламывает сам разъем.
Соглашусь. Полностью симметричный разъём гораздо удобнее.
Кстати ещё из хотело не отказался бы о того чтобы он был с магнитом как в macbook.
Кстати ещё из хотело не отказался бы о того чтобы он был с магнитом как в macbook.
Магнит не особенно смысл имеет в разъёме для передаче данных. В любом случае соединение должно быть плотнее, чем оное в яблочном магсейфе, иначе дёргание за кабель может отключить девайс, и в случае записи чего-то на этот девайс, данные побьются. Получается, что магнит останется только для упрощения поиска гнезда в темноте, а это не такая уж и большая проблема.
Проблема связана не с поиском правильного положения в темноте, а с падением устройства при задевании кабеля. Хотя с точки зрения зарядки Qi кажется идеалом. Всё никак не дождусь когда ко мне приедет мой зарядник.
В том то и дело, что для дата кабеля лучше быть плотным и так просто не выниматься. USB же не всегда про питание устройств.
Не всегда но с каждым годом всё больше. Не припомню когда последний раз передавал данные по проводу и подключал телефон к ноутбуку.
Но о чём вы говорите я понимаю.
Но о чём вы говорите я понимаю.
В моём случае вот все данные на внешней коробке, двухтерабайтный винт ни в один ноутбук не запихать, этих винтов к тому же несколько, да и SSD лучше харда в качестве системного диска. HDD-плеер и телефон опять таки, по кабелю, последний умеет по Wi-FI, но кабель удобнее, и быстрее и сразу питание. И конечно всякая всячина вроде кардридеров и ардуин. В большинстве случаев воздухом это всё не заменить.
USB 3.0 мини-штекер поэтому очень нравится, его не так просто на фоне предыдущей версии из коробки дисковой выдрать. И FireWire, особенно четырехсотый, нравился своей железной хваткой.
USB 3.0 мини-штекер поэтому очень нравится, его не так просто на фоне предыдущей версии из коробки дисковой выдрать. И FireWire, особенно четырехсотый, нравился своей железной хваткой.
Если в мобильнике нет картридера, то SD-карту приходится втыкать в USB-картридер, вставляемый через USB OTG в micro-USB мобильника. И эта конструкция нередко на весу, да ещё раскачивается при ходьбе. Магниту я бы её, вероятно, не доверил бы — или доверял бы только от безысходности, напряжённо, с томлением дýха.
Магнит удобен, пока макбук стоит на столе. Попробуйте использовать его на кровати, вылетает постоянно, уж лучше раз в два года разбитое гнездо поменять. Причем MagSafe 2 вылетает хуже первого.
USB 3.0 еще толком не начали использовать, а тут понимаешь следующий стандарт на подходе.
Кстати троянцы станут еще более опасны. Раз USB способна будет регулировать напряжение и мощность на выходе… сколько нас ждут спаленых флешек из-за ошибок софта?
Кстати троянцы станут еще более опасны. Раз USB способна будет регулировать напряжение и мощность на выходе… сколько нас ждут спаленых флешек из-за ошибок софта?
Может это логика будет работать на уровне железа?
Т к доверять ее софту это как минимум опасно.
Т к доверять ее софту это как минимум опасно.
А в железе на таком уровне без контроллеров не обойтись. А прошивку обновлять?
У Яблокомпании кажется уже были проблемы с прошивкой контроллера аккумулятора которая могла привести к возгоранию аккумулятора, но кажется обошлось — быстро пофиксили и в последствии вообще отказались от контроллеров в аккумуляторах или нет?
У Яблокомпании кажется уже были проблемы с прошивкой контроллера аккумулятора которая могла привести к возгоранию аккумулятора, но кажется обошлось — быстро пофиксили и в последствии вообще отказались от контроллеров в аккумуляторах или нет?
Вопрос в другом, USB 3.0 обратно совместим с USB 2.0, как скоро начнется массовое производство использование, учитывая отсутствие этой самой совместимости?
Ну по крайней мере в смартфонах, я думаю, все быстро перейдут. В комплекте сейчас всегда есть кабель и зарядка с Micro USB. В новом комплекте будет зарядка и кабель для нового Micro USB :)
В компах будут меняться постепенно. Как PS/2 вымирал, как PCI заменялся на PCI-E, как PATA заменялся на SATA — придется держать два типа разъемов, если позволяет место, или использовать переходники, если места нет. В смартфонах, планшетах все проще, можно сразу внедрять в новые модели. Всякие флешки и прочие периферийные устройства можно выпускать в двух разных исполнениях, предоставив выбор пользователю. Принтеры вообще обычно кабелем не комплектуют, пользователь купит нужный сам. В общем, это займет несколько лет.
Скорее всего, будет возможность использовать через переходник.
Это просто праздник какой-то! Ещё б с максимальным током не обломали…
— Все правильно сделали.
Помогите найти картинку разъема!
> — Можно подключать любой из сторон (наконец то! и привет Lightning)
И правда — НАКОНЕЦ-ТО!
Не прошло и многих лет!
От людей, которые в USB 3.0 (внезапно!) не додумались, что независимость от переворота может кому-то быть нужна, чего ждать? Они точно USB не используют сами, значит!
И правда — НАКОНЕЦ-ТО!
Не прошло и многих лет!
От людей, которые в USB 3.0 (внезапно!) не додумались, что независимость от переворота может кому-то быть нужна, чего ждать? Они точно USB не используют сами, значит!
Немного не в тему, но для меня недавно стало откровением, что не нужно гадать в какую сторону направлена наклейка на кулере… К своему стыду обнаружил, что направление потока маркируется стрелкой. До того медитативно разглядывал угол наклона лопастей.
«и его можно будет вставлять любой стороной»
Круглый что ли будет?
Круглый что ли будет?
Действительно, давно пора сделать круглый, по типу как сделан аудио-джек :)
У него все контакты друг с другом пересекаются в процессе вставки. И вставить можно не до конца.
Сделать питание на последнем контакте. Пока до конца не вставишь — ничего не работает. Тогда и пересечения будут пофигу.
А в USB не случайно контакты питания сделаны длиннее, они должны подключиться раньше шин данных. Правда я уже забыл почему это важно.
Неопределенное состояние на шинах данных, могут быть случайные «конвульсии» с непредсказуемой реакцией, а так же что более вероятно — перетекание рабочих токов через защитные диоды на слаботочных шинах. Ну и статика ко всему еще, первым делом статический разряд уйдет по первому прикоснувшемуся контакту — уж лучше если это будут силовые линии.
Оптический кабель будет пофиг какой стороной вставлять. А питание можно обеспечить контактами в виде колец.
Самый нормальный разъём, который я когда-либо видел:
(магнитный разъём питания на макбуках)
(магнитный разъём питания на макбуках)
Угу, задел случайно флэшку пальцем в процессе записи — похерил данные.
По мне так лучше похерить одну сессию данных (которые можно перезаписать), чем выломать из ноута разъём.
Я так, чисто поинтересоваться: сколько usb-разъемов вы выломали за всю жизнь? Я вот ни одного.
Два. Плюс один упавший на пол ноут (зацепил шнур питания). И бесчисленное количество выдёргиваний шнура питания на макбуке (без падений, благодаря магсейфу). Да, я косолап и неуклюж :)
Я флешку один раз вверх ногами вставил. Было очень темно и я был очень уверен, что вставляю правильно и надо чуть посильнее :D
Что Lightning, что magsafe очень удобные разъемы, но очень паршивый кабель, который за год активного использования обязательно прохудится (где-то около разьема) Как они умудряются это делать…
«Сносил» 2 макбука. Проблем с кабелем зарядки никаких.
iOS разработчик (стаж три года), Кабели для Яподов, Япадов. Яфонов это такая фрустрация, доводящая до бешенства, от тихих и невидимых изломов кабеля в корне разьема заставлющих коннект с компьтером прыгать, до сползания с кабеля наружной резиновой кишки, а затем и расплетания сеточки из метала под ней. Есть правда сторонние (спасибо китайцам) «танконенаезжаемые» кабеля — но их надо заказывать в инете, а в магазах только за 30 баксов теже епловские или за 30 гривен китайские но совсем паскудного качества.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
В следующем году появится новый USB-интерфейс, и его можно будет вставлять любой стороной