Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 102
Не верю я во все это. По вышкам взаимоотношения особо не определишь. Да и по нахождению в пробках. Или в метро, где вообще один фиг с кем ты едешь. Местоположение — куча бесполезного хлама. Может понадобиться только если надо срочно найти конкретного преступника. А вот обычные люди — только если продавать статистику коммерческим комнаниям, которые хотят выяснить, где размещать новые торговые центры, например. Продают они вряд ли… ))
Ну, например, с трупа Сноудена террориста снимут телефон, просмотрят статистику перемещения и телефоны часто находившиеся рядом, пусть даже точность до квартала. Это будет достаточно чтобы сузить круг поиска сообщников.
Идентифицировать человека среди 1 500 000 пользователей мобильной связи можно всего по 4 точкам во времени и пространстве
habrahabr.ru/post/174221/
Понимаете. Я попробую упростить как это можно. Есть два способа работы с данными.
1. «От завалинки», это когда кто-то глядит в монитор как в матрице и смотрит на падающие циферки. И может узнать, что вы были в точке А сегодня, и что там было еще 200 человек, а потом там было еще 500, а вас уже не было, вы писали в это время электронное письмо со словом «fuck».
2. Второй способ — это мощнейший статистически-вероятностный анализ, когда одновременно работающие с кучами данных алгоритмы на основании УЖЕ проведенных исследований могут делать гораздо более далеко идущие выводы из любого набора данных о вас. И местоположение — это лишь очередная плитка на мозаику, которая уже давно собирается в характерный узор. После которого та же АНБ сможет узнать вас, если захочет, даже если вы смените страну, пиджак, телефон и отпечатки пальцев.
Более того, все мы лишь звено в цепи, а не конечная цель. Конечные цели могут быть далеко от нас, но все это касается безопасности каждого из нас. Потому что всегда есть люди, которые охраняют вас, когда вы спите. И все эти трюки АНБ повышают и их уязвимость.
1. «От завалинки», это когда кто-то глядит в монитор как в матрице и смотрит на падающие циферки. И может узнать, что вы были в точке А сегодня, и что там было еще 200 человек, а потом там было еще 500, а вас уже не было, вы писали в это время электронное письмо со словом «fuck».
2. Второй способ — это мощнейший статистически-вероятностный анализ, когда одновременно работающие с кучами данных алгоритмы на основании УЖЕ проведенных исследований могут делать гораздо более далеко идущие выводы из любого набора данных о вас. И местоположение — это лишь очередная плитка на мозаику, которая уже давно собирается в характерный узор. После которого та же АНБ сможет узнать вас, если захочет, даже если вы смените страну, пиджак, телефон и отпечатки пальцев.
Более того, все мы лишь звено в цепи, а не конечная цель. Конечные цели могут быть далеко от нас, но все это касается безопасности каждого из нас. Потому что всегда есть люди, которые охраняют вас, когда вы спите. И все эти трюки АНБ повышают и их уязвимость.
С пробуждением!
Никто не читал новости пять лет назад?
Никто не читал новости пять лет назад?
Интересно, а как именно снимаются показания с сотовых вышек. Телефоны сами ее сливают что ли? Но ведь они далеко не все американские, что за прок той-же Нокии (до покупки МСом) сливать данные именно американской разведке?
Думаю в стране Х у спец служб уже есть доступ, а потом проста обмен данными…
На глупость похоже. С чего бы это спецслужбам страниы выдавать какие данные о своих гражданах разведке _другого_ государства?
ИМХО статья — утка. Просто решили скандал поднять на фоне общей истерии. Разве что китайцы по заказу америки жучки сами закладывают в чипы или еще куда-то. Но тоже мало похоже на правду.
ИМХО статья — утка. Просто решили скандал поднять на фоне общей истерии. Разве что китайцы по заказу америки жучки сами закладывают в чипы или еще куда-то. Но тоже мало похоже на правду.
С такими логическими выводами можно быстро скатиться к широкому спектру теорий заговора — от сионистского до инопланетного.
Пополнить свои знания Вы можете в статье «Жидорептилоиды» в «Традиции», русской энциклопедии.
жиды-рептилоиды [x]
Я очень сомневаюсь, что разведка разных стран договаривается между собой втихаря от правительства.
Ничего они не сливают, пока не покажут способа это сделать…
В предыдущих сериях рассказывали о взломах АНБ магистральных узлов операторов сотовой связи и установкой там сливающего ПО. Если они собирали все СМС сообщения, кто мешал им привязку абонентов к сотам сливать.
Также, во всех смартфонах ведется лог гео-перемещений, который сливать вообще не проблема. Гугл с Эпплом и Майкрософтом (внезапно все производители мобильников (ОС) стали американскими за последние годы) вам будут рассказывать что это технические данные, которые никому больше не передаются, но вы им не верьте.
Также, во всех смартфонах ведется лог гео-перемещений, который сливать вообще не проблема. Гугл с Эпплом и Майкрософтом (внезапно все производители мобильников (ОС) стали американскими за последние годы) вам будут рассказывать что это технические данные, которые никому больше не передаются, но вы им не верьте.
Судя по тому, что они пишут, замаскированными станциями радиоэлектронной разведки.
Например, радиоперехватом — идентификаторы сотовых-то передаются. Или прослушкой и анализом трафика, которым обмениваются сотовые операторы.
А кто-то видел описание подробностей того, как это делается? Просто в новостях вижу газета такая-то сказала что «по материалам Сноудена» слушают эти телефоны, следят за теми… И никаких подробностей. Сами «материалы Сноудена» не смотрел, поэтому вопрос к тем, кто читал их. Такие вообще есть?
Просто ОПСОС знает данные о местоположениях своих абонентов, может писать звонки и всё что ему ещё захочется. И он делится этим с спец.службами своего гос-ва. Так вот как данные утекают наружу?
Просто ОПСОС знает данные о местоположениях своих абонентов, может писать звонки и всё что ему ещё захочется. И он делится этим с спец.службами своего гос-ва. Так вот как данные утекают наружу?
ОПСОС хотя бы знает положение, основанное на вышках.
А вот кусок статьи про wifi — совсем бред.
А вот кусок статьи про wifi — совсем бред.
Категоричность суждений, как правило — свидетельство «глубокого» знания предмета. Вы видимо специалист, поэтому никто не прочь послушать ваши пояснения, в чём же там в куске про Wi-Fi «совсем бред».
Не очень понимаю стёба. Доступ к триангуляции по wi-fi или к координатам GPS имеет только уровень ОС и приложений самого мобильника. Следовательно, для передачи этой информации на сервера третьей стороны необходима закладка или уровне ОС, ну или на аппаратном уровне. В это верится с трудом, т. к. слишком велик репутационный риск для компаний-производителей. Хотя, конечно, кто-то в это может верить.
Думал, что вы говорите о невозможности с помощью Wi-Fi определять местоположение.
А что до репутации — судя по недавним разоблачениям, с АНБ сотрудничают и Google, и Microsoft, и Facebook. Как видим, с «репутационными потерями» они справились. О более мелких компаниях, наверное, можно и не говорить.
И не совсем понятно, причем здесь вопрос веры, когда руководство АНБ само признаёт, что занимается этой деятельностью.
А что до репутации — судя по недавним разоблачениям, с АНБ сотрудничают и Google, и Microsoft, и Facebook. Как видим, с «репутационными потерями» они справились. О более мелких компаниях, наверное, можно и не говорить.
И не совсем понятно, причем здесь вопрос веры, когда руководство АНБ само признаёт, что занимается этой деятельностью.
Пока эти признания находятся на пассивном уровне, если я правильно помню:
— анализ трафика,
— получение информации о 0-day уязвимостях,
— доступ к исходникам ОС,
— (под вопросом) есть какие-то попытки приписать АНБ некие выгодные им влияния на криптографию.
Т. е., они наблюдают, используют слабости, сами ослабляют защиту и т. п.
Активный уровень влияния, т. е. аппаратно-программные закладки в устройствах, это совсем другой уровень наглости. Хотя, наверное, до этого мы тоже доживём.
— анализ трафика,
— получение информации о 0-day уязвимостях,
— доступ к исходникам ОС,
— (под вопросом) есть какие-то попытки приписать АНБ некие выгодные им влияния на криптографию.
Т. е., они наблюдают, используют слабости, сами ослабляют защиту и т. п.
Активный уровень влияния, т. е. аппаратно-программные закладки в устройствах, это совсем другой уровень наглости. Хотя, наверное, до этого мы тоже доживём.
Какой репутационный риск? У любого государства всегда есть куча способов надавить на любую компанию и сделать предложение, от которого невозможно отказаться. Репутационный риск — это если станет известно общественности. И то можно отмазаться. А риск получить налоговое и иное преследование, если откажешься от предложения спецслужб — это неизбежная реальность.
оно собирает и хранит всё, что может — по некоторым подсчетам, около 27 терабайт (в два раза больше печатного собрания Библиотеки Конгресса)
Странно, очень странно… Неужели АНБ такая бедная организация, что вся её база занимает 27 терабайт? У меня в домашнем компьютере винт на 2ТБ.
Проблема в том, что автор данного топика пропустил одну „маленькую” деталь.
Вот что написано в оригинале:
Вот что написано в оригинале:
The NSA cannot know in advance which tiny fraction of 1 percent of the records it may need, so it collects and keeps as many as it can — 27 terabytes, by one account, or more than double the text content of the Library of Congress’s print collection.
Не пропустил, а перевёл как «по некоторым подсчетам» («по мнению одного источника»). И, мне кажется, так правильно.
Не думаю, что «на один аккаунт». Вроде бы тогда предложение строилось бы по-другому, да и понятия «аккаунт» там в контексте нет. Посмотрел сейчас несколько русскоязычных новостных источников — они все тоже перевели с тем же значением.
Тоже смутила эта цифра, возможно, что-то упустили авторы газетной статьи. Например, может быть, это не весь объём данных, а только обрабатываемых единовременно.
Не думаю, что «на один аккаунт». Вроде бы тогда предложение строилось бы по-другому, да и понятия «аккаунт» там в контексте нет. Посмотрел сейчас несколько русскоязычных новостных источников — они все тоже перевели с тем же значением.
Тоже смутила эта цифра, возможно, что-то упустили авторы газетной статьи. Например, может быть, это не весь объём данных, а только обрабатываемых единовременно.
Если базу хабра, например упаковать, получится мегабайт 100. Ну пусть даже 200, итого — 135 хабр, исписанных только координатами, ID и временем. Это дофига.
Это навряд ли. Объём картинок, я полагаю, много больше чем 100 МБ. А теперь по данным.
А для каждой единицы требуется широта, долгота, дата и время, IMEI, номер телефона, источник поступления информации, может быть что-то еще. Будем считать, что на каждую точку нам понадобится 30 байт информации минимум, тогда умножив на 5 000 000 000 да ещё на 365 дней в году и хотя бы на 5 лет получим 270 ТБ, что уже на порядок больше озвученной величины.
По утверждению газеты The Washington Post, ссылающейся на документы Эдварда Сноудена, Агентство национальной безопасности США ежедневно собирает около 5 миллиардов единиц информации о местоположении сотовых телефонов по всему миру
А для каждой единицы требуется широта, долгота, дата и время, IMEI, номер телефона, источник поступления информации, может быть что-то еще. Будем считать, что на каждую точку нам понадобится 30 байт информации минимум, тогда умножив на 5 000 000 000 да ещё на 365 дней в году и хотя бы на 5 лет получим 270 ТБ, что уже на порядок больше озвученной величины.
А вот если сгрупироваться людям с одинаковыми девайсами (я так понял что идентифицируют телефоны по «номерам» девайсов), и время от времени при встрече меняться девайсами. Правда нужна еще софтина по переносу между этими девайсами профилей.
Я понимаю что симка в основном закреплена за конкретных чевеком, но ничего не мешает человеку иметь 2 и более симки.
Насколько бы это прибавило работы аналитикам. Пара человек еще ничего, но если таких будет пару сот тысяч, к примеру
Я понимаю что симка в основном закреплена за конкретных чевеком, но ничего не мешает человеку иметь 2 и более симки.
Насколько бы это прибавило работы аналитикам. Пара человек еще ничего, но если таких будет пару сот тысяч, к примеру
А кто нибудь в курсе когда все эти ништяки от АНБ перейдут в коммерческое использование, а то я смотрю у них и ДЦ не плохой и места под инфу много, а если еще и группирую данные, то совсем шикарно. Слил бы им домашний фото архив, а то лениво разгребать фотки стало, да и NAS можно выкиунть и всякие облака не платить больше ;)
Представляю себе форму современной войны:
1) ведётся учёт каждого человека, анализ его личности, составляется психологический потрет, политическая установка, политически неугодные помечаются
2) постоянно отслеживается местоположение и круг общения
3) составляются комплексы мер, применяемый к разным психотипам
4) если началась война, «несгибаемые» точечно уничтожаются с беспилотников, остальные психологически обрабатываются согласно принятым схемам
5)??? PROFIT!!! засчитывается победа. goto 1.
Вот уж поистине: кто обладает информацией — тот правит миром.
И главное в этой системе: поголовный учёт.
1) ведётся учёт каждого человека, анализ его личности, составляется психологический потрет, политическая установка, политически неугодные помечаются
2) постоянно отслеживается местоположение и круг общения
3) составляются комплексы мер, применяемый к разным психотипам
4) если началась война, «несгибаемые» точечно уничтожаются с беспилотников, остальные психологически обрабатываются согласно принятым схемам
5)
Вот уж поистине: кто обладает информацией — тот правит миром.
И главное в этой системе: поголовный учёт.
Можно пойти еще дальше и просто на суперкомпе посчитать кто победит.
Теория:
— Смотрите, у нас есть пулемет. Достаточно поставить здесь несколько штук, тогда всякая атака пехоты или кавалерии будет чистым самоубийством. О, получается, что вообще всякая война обессмысливается, и всегда будет мир!
Реальность: танки, авиация, БОВ, мировая война, КРОВЬМЯСОКИШКИ…
Теория:
— Ядерное оружие обеспечивает гарантированное взаимное уничтожение, так что всякая агрессия самоубийственна. Все войны прекратятся.
Реальность: шпионы, диверсанты, план Даллеса, локальные войны, КРОВЬМЯСОКИШКИ…
Теория:
— Господин президент, наш компьютер закончил расчет. При оптимальных действиях обеих сторон вероятность нашей победы: 99.7%, матожидание потерь: 12.5Т$ и 1.22 Мчел, вероятность гибели первых лиц государства: 0.16%. Прикажете атаковать?
— Нет! На это мы пойтить не могём!
(В общем, мир во всем мире.)
Реальность: кибервойска, вирусы, электромагнитная бомба, кибертерроризм, КРОВЬМЯСОКИШКИ…
— Смотрите, у нас есть пулемет. Достаточно поставить здесь несколько штук, тогда всякая атака пехоты или кавалерии будет чистым самоубийством. О, получается, что вообще всякая война обессмысливается, и всегда будет мир!
Реальность: танки, авиация, БОВ, мировая война, КРОВЬМЯСОКИШКИ…
Теория:
— Ядерное оружие обеспечивает гарантированное взаимное уничтожение, так что всякая агрессия самоубийственна. Все войны прекратятся.
Реальность: шпионы, диверсанты, план Даллеса, локальные войны, КРОВЬМЯСОКИШКИ…
Теория:
— Господин президент, наш компьютер закончил расчет. При оптимальных действиях обеих сторон вероятность нашей победы: 99.7%, матожидание потерь: 12.5Т$ и 1.22 Мчел, вероятность гибели первых лиц государства: 0.16%. Прикажете атаковать?
— Нет! На это мы пойтить не могём!
(В общем, мир во всем мире.)
Реальность: кибервойска, вирусы, электромагнитная бомба, кибертерроризм, КРОВЬМЯСОКИШКИ…
Последний сценарий похож на фантастический рассказ, в котором два космических флота в течение долгого времени не решались атаковать друг друга из-за расчетов своих компьютеров.
Полагаю, так обычно бывает и в реальный войнах — задним числом оказывается, что даже в случае победы потери были неприемлемыми.
Если отмотать историю, то второй и первый варианты будут похожи на фантастические рассказы. А если мотнуть в другую сторону, то третий вариант будет: «дед, хорош байки допотопные травить про кибервойны». Люди всегда найдут способ себя себе пободных ради денег, власти и ресурсов.
Сюжет серии из Star Trek TOS. Там воевали два суперкомпьютера, рассчитывали кто из жалких человечишек погибал на противоположной стороне и просто посылал письмо навроде «если бы я сейчас запустил фотонную торпеду, то у тебя в таком-то городе погибло бы 50млн человек. Но мы ж не варвары, так что пусть они просто совершат самоубийство». Что характерно, люди действительно шли в будку самоубийств, чтобы предотвратить реальную войну.
— Ядерное оружие обеспечивает гарантированное взаимное уничтожение, так что всякая агрессия самоубийственна. Все войны прекратятся.
Ну, как раз по этому пункту теория не сильно разошлась с реальностью (если иметь в виду, что речь шла не о всякой агрессии и не обо всех войнах, а лишь о войнах глобальных, мировых).
Возможно, и в самом деле человечество именно поэтому сумело проскочить ту опасную точку, где последствия применения оружия уже глобальны, а поводы к его применению (экономические интересы) еще локальны.
Шпионы, диверсанты и локальные войны — не результат накопления ядерного оружия, они существовали и до этого. Да и по части КРОВЬМЯСОКИШОК все-таки помягче того же химического оружия.
Что-то я не верю, что они способны определять местоположение у произвольных абонентов любого сотового оператора. Такой трафик был бы как минимум виден в сигнальном обмене от, например, наших сотовых операторов. А этот обмен вполне себе логгируется. Не думаю что наши бы добровольно сливали эту информацию какому-то там АНБ. Так что не смотря на то, что написано в статье — следят они как раз за своими гражданами, что логично. Что касается слива информации самими смартфонами — это возможно конечно же при желании и помощи со стороны прозводителей, но за нокией 3310 последить уж точно не получится. За этой нокией могут последить наши спецслужбы, но никак не АНБ.
Причём тут операторы?
Дроид сам в www.google.com/android/devicemanager и иже сливается.
А АНБ подсасывается к Гуглу.
Дроид сам в www.google.com/android/devicemanager и иже сливается.
А АНБ подсасывается к Гуглу.
Дройд и Эппл (были скандалы по обеим компаниям), и сомневаюсь что Майкрософт опора свободы личности и защиты тайны личной жизни. Если они взламывали магистральные узлы (как писали в прошлых сериях), то и трафик могли скрывать, не такой он и большой на общем фоне 3G.
А где вы видели упоминание про конкретно андроиды или айфоны? Статья в общем про мобильные телефоны.
Вот например фраза:
«Подобно использованию шифрования и инструментов анонимизации в интернете, использование «одноразовых» телефонов, включаемых только для коротких звонков, также автоматически делает их владельцев объектами особого внимания. ».
Речь явно идёт в целом про мобильные телефоны, а не только частности типа дроида или эпла. Читайте статью внимательней!
Вот например фраза:
«Подобно использованию шифрования и инструментов анонимизации в интернете, использование «одноразовых» телефонов, включаемых только для коротких звонков, также автоматически делает их владельцев объектами особого внимания. ».
Речь явно идёт в целом про мобильные телефоны, а не только частности типа дроида или эпла. Читайте статью внимательней!
Читаю я все эти новости про то, как АНБ то, АНБ сё и думаю — крутые чуваки эти АНБшники, такие системы замутить. И работать там технарями и аналитиками должно быть крайне интересно. Им в пору лекции на курсере по проектированию систем слежения выкладывать =)
Вот читаю я это все, читаю и вспоминается мне выражение «Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус».
Я вчера общался со Сноуденом, он мне передал некоторые документы, в которых подробно описано, как грибы захватят мир.
Да, документов, вы, конечно, не увидите.
Да, вы никак не сможете проверить встречался ли я вчера со Сноуденом.
Но это никак вам не помешает думать о том, что грибы захватят мир.
Интересно, кто первый догадается выпустить сборник сказок для детей «Сказки от Сноудена», для того, чтобы дети с малого возраста верили в «правильные» мифы?
Да, документов, вы, конечно, не увидите.
Да, вы никак не сможете проверить встречался ли я вчера со Сноуденом.
Но это никак вам не помешает думать о том, что грибы захватят мир.
Интересно, кто первый догадается выпустить сборник сказок для детей «Сказки от Сноудена», для того, чтобы дети с малого возраста верили в «правильные» мифы?
Уточните, в чём именно вы сомневаетесь: в том, что у АНБ имеется техническая возможность для сбора такой информации или в том, что оно имеет желание её собирать?
Помимо ссылок на документы Сноудена, в газете приводятся заявления представителей АНБ, в том числе одного из руководителей этой самой программы слежки, который прямо говорит, что они занимаются сбором этих данных, «подключаясь к кабелям, соединяющим мобильные сети во всем мире». Они лишь делают акцент, что собирают данные за рубежом, т.е. не нарушают американские законы. Может вы считаете, что АНБ врёт, когда само признаёт, что занимается этим?
Порой, людская наивность поражает больше возможностей спецслужб.
Помимо ссылок на документы Сноудена, в газете приводятся заявления представителей АНБ, в том числе одного из руководителей этой самой программы слежки, который прямо говорит, что они занимаются сбором этих данных, «подключаясь к кабелям, соединяющим мобильные сети во всем мире». Они лишь делают акцент, что собирают данные за рубежом, т.е. не нарушают американские законы. Может вы считаете, что АНБ врёт, когда само признаёт, что занимается этим?
Порой, людская наивность поражает больше возможностей спецслужб.
Сомневаюсь во всём. Но сомневаюсь не значит, что не верю. Сомневаюсь, скорее значит, что не понимаю, как можно проверить данную информацию.
Считаю что АНБ всегда врёт — работа у них такая. Когда кто-то из сотрудников говорит правду, его тело самовозгорается или сыпью покрывается.
Если придираться к формулировкам, то, хорошо, про документы в оригинальной статье я не посмотрел, но Вы можете привести способ как удостовериться в подлинности этих документов или в том, что документы получены именно от Сноудена?
Можно ли проверить, что Сноуден как-то контактировал с кем-то из этой газеты? Думаю, что нет. Что очень удобно. На Сноудена можно любую «утечку» повесить.
Под мифами в данном случае имеется ввиду такая информация, которую проверить практически не возможно, но в неё начинает верить много людей, тем самым возникает «общественное мнение». Конечно, каждый сам «выбирает» в какие мифы верить, только вот на практике этот «выбор» предсказуем и предопределён. И важно, что миф не значит неправда, он может быть правдой.
Но в любом случае спасибо за заметку.
Считаю что АНБ всегда врёт — работа у них такая. Когда кто-то из сотрудников говорит правду, его тело самовозгорается или сыпью покрывается.
Если придираться к формулировкам, то, хорошо, про документы в оригинальной статье я не посмотрел, но Вы можете привести способ как удостовериться в подлинности этих документов или в том, что документы получены именно от Сноудена?
Можно ли проверить, что Сноуден как-то контактировал с кем-то из этой газеты? Думаю, что нет. Что очень удобно. На Сноудена можно любую «утечку» повесить.
Под мифами в данном случае имеется ввиду такая информация, которую проверить практически не возможно, но в неё начинает верить много людей, тем самым возникает «общественное мнение». Конечно, каждый сам «выбирает» в какие мифы верить, только вот на практике этот «выбор» предсказуем и предопределён. И важно, что миф не значит неправда, он может быть правдой.
Но в любом случае спасибо за заметку.
Кстати, хороший способ бороться с утечками, вроде сноуденовской. Скажем, Сноуден передал прессе Х слайдов с реальной информацией. В ответ АНБ вбрасывает в ту же прессу Х^n слайдов с откровенной чушью, но вроде как "(с) Сноуден". Далее следуют громкие разоблачения чуши и народом реальная информация уже начинает восприниматься, как чушь.
Сильно сомневаюсь в правдоподобности данной статьи. Единственный способ получить местоположение абонента — когда смартфон сам выдаст свои координаты серверу (собственно Apple и не скрывает, что iphone пишет лог, насчёт Android не интересовался). Операторы так просто такой информацией делиться не будут. К тому же, мало только идентификатора базовой станции — нужны ещё и географические координаты станции, и данные по направленностям антен, если секторные. А если это омни антена, то только триангуляцией вычислять, что опять же требует координат и конфигурацию соседних станций.
Вот эта аргументация уже смешна. Кто мешает вам прямо со спутника отследить источники радиосигналов, сделать фото вышек и связать их в карту?
Как эксперт, не подскажите, какими технологиями АНБ получает информацию от источников радиоизлучения с орбиты? Как пример, на частоте 900МГц теоретический предел приёма сигнала около 35км, это при том, что сигнал направлен в сторону абонента, а не в космос. Это где-нибудь в деревне. Также очень интересно, как это делают в городе, где источников излучение на порядок больше. Ну хотя бы теоретически.
Попробуйте почитать материалы по тропосферным, метеорным, авроральным и лунным связям в журнале «Радио», тогда вы поймёте, что речь не о 35 км, а о радиовидимости. Почитайте материалы о радиолокаторах с синтезированной апертурой и их разрешающей способности. И подумайте о том, что любой проводящий предмет, вплоть до гвоздя в скворечнике, отражает и частично переизлучает сигнал, повышая общий уровень помех. Разные источники излучений имеют суточные максимумы и минимумы, для сотовой связи эти различия малы, если вообще есть. Максимальная плотность фона помех будет наблюдаться в непосредственной близости от передающей антенны. Вышки, по-крайней мере в нашей стране, сотовые операторы визуально не маскируют. Всё остальное достигается тупым экстенсивным накоплением информации.
Когда нас в универстите учили рассчитывать радио бюджет для направленных антен сотовой связи, то про гвозди в скворечниках видимо забыли рассказать. Я бы ещё поверил, что с излучателей КВ и СВ можно получить хоть какую-то информацию, но для частотного диапазона 900МГц и выше при узкой направленности антены получить сигнал в космосе, и считать информацию, а так же отслеживать миллионы движущихся передатчиков в условиях города — это что-то из области фантастики. Извините, но наши познания в радио кардинально различаются. Собственно, как и мнения по данному топику.
«Теперь об особенностях проведения связей с отражением от лунной поверхности- EME. Сквозь ионосферу земли проходят частоты начиная с 50 МГц. Правда, частоты ниже 50 МГц, когда нет отражающих из слоев, тоже уходят за пределы земли. Один американский радиолюбитель принимал свое эхо на 28 МГц. Я тоже пробовал это сделать на восходе луны на антенне 10 м диапазона 4х5 элементов, но пока была только одна неудачная попытка. Нужен мачтовый усилитель непосредственно у антенны. Итак, радиолюбители работают на диапазонах 50, 144, 222, 432, 1296,2304,10000 МГц. Самыми сложными для проведения связей являются 50 МГц, 10 ГГц и выше. На 50 МГц – из-за больших габаритов антенн, а на 10 ГГц и выше – из-за сложности аппаратуры. На 47 ГГц Сергей Жутяев RW3BP впервые из всех радиолюбителей услышал свое эхо. 1296 МГц считается самым эффективным диапазоном по необходимой мощности и величины антенны, как правило, параболы. На всех диапазонах работали и работают телеграфом, а на частотах начиная с 1296 МГц используют также SSB, т.к. уровни сигналов доходят до уровней S9.»©
Наши познания действительно «кардинально отличаются». У меня отец был радиосудьёй республиканской категории. Я знаком с этими вопросами лет сорок.
Наши познания действительно «кардинально отличаются». У меня отец был радиосудьёй республиканской категории. Я знаком с этими вопросами лет сорок.
Сериал «Person of Interest» уже не кажется фантастикой
Интересно бы узнать, на чем вообще все это крутится и как устроено в плане обработки, хранения данных.
Всем 1701 южного парка!)
я просто оставлю эту ссылку здесь www.devinotele.com/services/hlr-lookup — и без всяких АНБ. без соглашений с спецслужбами…
Сноуден хорош, хотя бы тем, что через него можно отмыть столько информации полученной из других источников, не боясь их засветить.
А по сути: страна, которая не может обеспечить производство хотябы одной единственной модели базовой gsm-станции, сетевого оборудования и ПО для неё, сама обрекает себя на широко-масштабную утечку информации.
Напомнило покрытую маскировочной сетью и мхом историю, когда возникли проблемы с новой АТС у одной из российских спецслужб:«позвонили в сервис производителя, описали проблему на что инженеры ответили- это очень простая проблема, мы сейчас её удаленно исправим.И надо заметить, оперативно исправили. Наши специалисты только руками развели-они не понимали как, используя какие коды всё было сделано, зафиксировали лишь входящий звонок с номера, принадлежащего службе поддержки производителя» Надо ли говорить, что АТС данного производителя были тут же сняты с эксплуатации.
А по сути: страна, которая не может обеспечить производство хотябы одной единственной модели базовой gsm-станции, сетевого оборудования и ПО для неё, сама обрекает себя на широко-масштабную утечку информации.
Напомнило покрытую маскировочной сетью и мхом историю, когда возникли проблемы с новой АТС у одной из российских спецслужб:«позвонили в сервис производителя, описали проблему на что инженеры ответили- это очень простая проблема, мы сейчас её удаленно исправим.И надо заметить, оперативно исправили. Наши специалисты только руками развели-они не понимали как, используя какие коды всё было сделано, зафиксировали лишь входящий звонок с номера, принадлежащего службе поддержки производителя» Надо ли говорить, что АТС данного производителя были тут же сняты с эксплуатации.
А ведь если бы эта статья была в блоге, скажем, одного из сотовых операторов опубликована — вот бы началось обсуждение: «это-ж-ж-ж неспроста!!!» :)))
Услуга будущего — раскрутка телефона.
Обученные мальчики и девочки будут сутками использовать аппарат для чатика и инстаграмчика, а в момент «Х» телефон будет разово использоваться для какой нибудь бяки.
Или даже еще проще — пошел на теракт — отжал мобилку у прохожего.
Обученные мальчики и девочки будут сутками использовать аппарат для чатика и инстаграмчика, а в момент «Х» телефон будет разово использоваться для какой нибудь бяки.
Или даже еще проще — пошел на теракт — отжал мобилку у прохожего.
Операторы получают и могут собирать данные о каждом из нас — ОК.
АНБ анализирует данные для своих темных дел — ОК.
Но я что-то упустил, каким образом АНБ получает данные от операторов за пределами США? Вот конкретно, каким образом мои координаты, полученные от моего смартфона, попадают к АНБ?
АНБ анализирует данные для своих темных дел — ОК.
Но я что-то упустил, каким образом АНБ получает данные от операторов за пределами США? Вот конкретно, каким образом мои координаты, полученные от моего смартфона, попадают к АНБ?
Создай вызов, но положи трубку, прежде чем на аппарат вызываемого абонента уйдёт первый гудок.
У меня проскакивали в распечатках подобные попытки вызовов, не зарегистрированные у адресата. В пакетах проходит и служебная информация. Остаётся её прочесть и проанализировать.
Просто как версия, не проверял и не намерен проверять.
У меня проскакивали в распечатках подобные попытки вызовов, не зарегистрированные у адресата. В пакетах проходит и служебная информация. Остаётся её прочесть и проанализировать.
Просто как версия, не проверял и не намерен проверять.
Нет, ну то что с *некоторой* точностью положение мобильника известно (или может быть реконструировано по логам вышек) — это какбы все знали, я думаю, и до Сноудена :)
Больший интерес представляет «профилирование» телефона в плане «кому звонит» и «с кем тусуется в одной соте» (про это есть один очень интересный материал в «паблике» — будет время переведу для хабра)
Fun fact:
Британскиеученыегопники нередко перед «выходом на дело» отдают мобилу подельникам чтоб те с нее СМСили из другого места — и вроде как в нескольких случаях подобная ересь проходила как «алиби» (логи вышек не могут лгать, сэр! ;-) )
Больший интерес представляет «профилирование» телефона в плане «кому звонит» и «с кем тусуется в одной соте» (про это есть один очень интересный материал в «паблике» — будет время переведу для хабра)
Fun fact:
Британские
quote=«bypasser»
Больший интерес представляет «профилирование» телефона в плане «кому звонит» и «с кем тусуется в одной соте» (про это есть один очень интересный материал в «паблике» — будет время переведу для хабра)
/quote
Можно ссылку на оригинал? Многие из хабрасообщества смогут прочесть и на английском.
А то выходные скоро закончатся…
Больший интерес представляет «профилирование» телефона в плане «кому звонит» и «с кем тусуется в одной соте» (про это есть один очень интересный материал в «паблике» — будет время переведу для хабра)
/quote
Можно ссылку на оригинал? Многие из хабрасообщества смогут прочесть и на английском.
А то выходные скоро закончатся…
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
АНБ отслеживает местоположение мобильных телефонов по всему миру