@ivansychev11 апр 2014 в 08:34

Робот-принтер

1 мин

88K

ДизайнГаджетыКраудсорсинг

+58

124

Комментарии 124

@fpaint 11 апр 2014 в 08:45

Вот бы ещё печатающий квадрокоптер!

@Aliex 11 апр 2014 в 08:52

Квадрокоптер + пульвелизатор = граффити там, где не ступала нога человека

@bbc0d3 11 апр 2014 в 09:31

+голосовые команды

@GavriKos 11 апр 2014 в 13:43

На «А ну пошел отсюда!» реагировать должен возвращением домой или ответным брызгом из пульвелизатора?

@MichaelBorisov 11 апр 2014 в 09:33

Это конгениально! Великолепная идея!

@dovg 11 апр 2014 в 14:54

Вы знаете значение слова «конгениально»?

@areht 11 апр 2014 в 21:09

А почему вы спрашиваете?

@shcoderAlex 11 апр 2014 в 09:54

Квадрокоптер + 3D принтер вот это будет вещь

@kindacute 11 апр 2014 в 10:40

показываю ребенку детские мультики, там уже такая идея реализована, поищите в youtube tutitu

@may-cat 11 апр 2014 в 13:45

Рой квадрокоптеров + 3D принтеры, печатающие детали вроде «лего» = быстрая сборка произвольного архитектурного объекта.

Масштабируемо, технически реализуемо на нынешнем уровне развития. Даёт выигрыш, ибо принтеры могут печатать полые но прочные конструкции.
Цена только…

@kAIST 11 апр 2014 в 10:03

Года три назад мне пришла такая идея, захотелось «напечатать» большую картину на снегу, но тогда с разработкой электроники не был знаком. Попробовать чтоли воплотить эту идею к зиме. Осталось решить проблему точного позиционирования.

@Alexeyslav 11 апр 2014 в 11:16

Оптика, как в мышках только с более длинным фокусом.
И наверно надо не стараться позиционировать, а стараться попасть в нужный момент в позицию над которой болтается квадрокоптер.

@kAIST 11 апр 2014 в 11:19

Ну вообще конечно у меня есть ardrone, у него камера есть, которая смотрит вниз, по ней он достаточно хорошо держит свою позицию, но не над снегом конечно. Софт в принципе можно написать, sdk есть. Осталось только придумать как управляемый пульверизатор в 200 грамм веса вместить.

@Aliex 11 апр 2014 в 11:33

Да, можно составить условно-хаотичную траекторию полета, с включением сопел в момент пролета над закрашиваемым «пикселем» — теоретически, через какое-то время, все «пиксели» будут окрашены =)

@Alken 11 апр 2014 в 10:59

Пора делать прототип и запускать кампанию на Kickstarter.

@ivansychev 11 апр 2014 в 11:35

Я поддержу! Баксов пять точно кину.

@Rulin 11 апр 2014 в 18:37

Блин, только я что нибудь придумаю, прикольное, оригинальное, интересное, хочу начать делать, так сразу оказывается что уже кто то это тоже придумал или сделал, вот так и в этот раз…

@Aliex 11 апр 2014 в 18:43

Ну дык начинай — у меня кроме этой строчки ничего нету — ни наработок, ни умения строить квадрокоптеры с соплами =)

@potan 11 апр 2014 в 10:17

С экструдером от 3D-принтера.

@ilya_malov 11 апр 2014 в 08:48

И студентам на партах теперь «печатать» будет значительно удобнее :)

@ivansychev 11 апр 2014 в 08:51

Я уже представляю, как они будут диплом перед защитой будут печатать на полу в коридоре. =)

@pcholberg 11 апр 2014 в 10:20

И как раньше осторожно скидывали музыку с телефона на телефон через ИК порт, так и сейчас будут стараться не дышать, лишь бы не сдвинулось ничего.

@Alexeyslav 11 апр 2014 в 11:14

на полу не выйдет, неровности проступят и принтер будет пробуксовывать… в итоге выйдет «как курица лапой».
Да и печатать быстро не выйдет, наверно по несколько минут на страницу в идеале… а диплом страниц 200 — несколько суток на печать, да?

@ivansychev 11 апр 2014 в 11:48

Дайте хоть помечтать, что же вы так обламываете сразу! =)

@Alexeyslav 11 апр 2014 в 12:12

Разве что… устелить листами пол и пустить на них колонию принтеров соединенных MESH-сетью.
Потом окажется что какой-то важный расчет был распечатан поверх кота…

@rainwall 11 апр 2014 в 08:53

Если он сможет печатать на листах любого размера (а проблем вроде быть не должно) можно будет за 200$ получить принтер который может печатать на А1 листах. Круто же.

@maxz 11 апр 2014 в 09:06

Это если они хорошо решили проблему позиционирования. Отслеживание перемещений по энкодерам накапливает ошибку в зависимости от поверхности.

@serafims 11 апр 2014 в 09:33

Можно добавить синхронизацию с базовой станцией, установленной в начале листа или по углам.

@ForhaxeD 11 апр 2014 в 10:01

Достаточно треугольника, любого :)

@Alexeyslav 11 апр 2014 в 11:18

Базовая станция… и привет старые знакомые — компактные принтеры.

@VBart 11 апр 2014 в 09:34

GPS! И печатать на пол улицы.

@xenon 12 апр 2014 в 01:37

Портрет любимой утром под ее окном. И глаза нарисованные на ее лице с точностью в районе 10 метров.

@Ariman 11 апр 2014 в 10:02

Дык датчики мышиные. У них точность высокая. Разве в этом принтере не он используется?

@rPman 11 апр 2014 в 10:59

Можно синхронизироваться по краям листа, не универсально но более чем просто и достаточно точно.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

@newpdv 11 апр 2014 в 09:05

А скорость печати какая?

@ZeroBit 11 апр 2014 в 09:19

Скорость должна зависеть от разрешения печати.

Также интересно как они будут учитывать печать нижних строк, т.е. если принтер останется в прежнем положении, он сойдет с площади листа и будет видно на печатной строчке полоса «скачка» колес с листа. Если же они реализуют поворот механизма принтера на 180 градусов, то помимо точности попадания на следующую строчку необходимо не ездить по чернилам, которые могут не высохнуть (а это и от бумаги зависит).

@cashby 11 апр 2014 в 09:35

С кикстартера:
> The average time to print an A4 page is 40 sec.

@Alexeyslav 11 апр 2014 в 11:20

средняя… от печати рамки до несложного текста. а фотографию пол часа печатать будет, иначе его будет заносить на поворотах.

@greefon 11 апр 2014 в 11:46

Судя по видео, они нолик забыли. A4 это 40-50 строк. Пусть 40, судя по ширине головки больше строки за проход не напечатает. Значит одну строку принтер должен напечатать (вместе с переводом на следующую) за 1 сек. Как они себе эту бешеную табуретку представляют? :) Как инерцию будут гасить?

@Alexeyslav 11 апр 2014 в 12:16

40 секунд — это в среднем т.е. на какой-то выборке типичных мобильных распечаток от 1-й строки в бланке(которые встречаются гораздо чаще) до 40-50 в договоре(редко). вероятно, в «среднем» это по их мнению примерно 4-5 строк на листе. Это вам не худ.лит. печатать!

@greefon 11 апр 2014 в 12:48

Даже так. Сейчас он одну строчку кучу времени вымучивает. Там столько вопросов потенциальных не решено еще. Что делать с возможной утечкой чернил при транспортировке? Как производится чистка сопел и куда осуществляется «сброс» чернил? Как осуществляется устранение перекоса при печати? Как обеспечивается точность позиционирования? И тд. Сейчас, судя по видео, это просто бродячая головка от принтера. Без акка и мозгов. Подозреваю, что шлейф как раз к принтеру и тянется.

@SVlad 11 апр 2014 в 09:07

Будет набегать ошибка. Этому бы принтеру ещё оптический датчик, как у мыши, что бы точно определять свой реальный сдвиг относительно бумаги.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

@Ariman 11 апр 2014 в 09:33

А где сказано, что его там нет?
Это, вроде как, очевидное решение — как только видишь этот принтер, сразу думаешь «у него обратная связь через датчик от мышки»…

@SVlad 11 апр 2014 в 10:44

На схеме в статье я датчика не вижу.

@ZeroBit 11 апр 2014 в 14:59

Но он там должен быть, т.к. они пишут
How does the printer keep the paper stable?
«We're using a high resolution optical laser sensor in order to control the movement, speed and placement of the bot.»

@Shultc 12 апр 2014 в 07:52

Блиииин… Хочу чтобы в свободное время его можно было использовать как мышку!

Отпускаешь, значит, мышку, а она, пока ты её не пользуешься, что-то на коврике в уголке рисует.

@NeoTheFox 11 апр 2014 в 19:23

Почему бы не встроить принтер в беспроводную мышку? Он как раз нужной формы!

@areht 11 апр 2014 в 21:36

Потому, что кликнуть на кнопку «печать» не сбив позиционирование принтера станет очень непросто

@NeoTheFox 15 апр 2014 в 07:59

Просто софтовый трюк — нажать на кнопку «печать» и расположить мышку где надо. Софт считает пару секунд, и если мышка не двигается за это время — начинает печать.

@ZeroBit 11 апр 2014 в 10:09

И гироскоп в придачу.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

@Larick 11 апр 2014 в 10:38

По теме 1: Для калибровки можно наносить малозаметные калибровочные точки и периодически на них «калиброваться».
Немного петросянства: АНБ одобрит идею калибровки по точкам с S/N принтера.
По теме 2: очень полезная штука в командировках. Бывают случаи, когда доступ к оргтехнике (виват совок!) отсутствует либо дико ограничен, а ты при этом в чужом городе (селе), а срочно нужно напечатать пару-другую листов.

@a5b 11 апр 2014 в 20:18

Точки с S/N принтера широко применялись на цветных лазерных принтерах — Жёлтые точки (wiki) (ruwiki)

Компьютерра 2005:

В секретной службе США представителям Фонда электронного фронтира подтвердили, что скрытая информация о принтере и дате получения отпечатка действительно используется в рамках соглашения с некоторыми производителями цветных лазерных печатающих устройств. Формальная цель этого соглашения — отслеживать выпуск поддельных американских денежных знаков.

Расшифровка от EFF

@ZeroBit 11 апр 2014 в 09:13

Все гениальное — просто. Прекрасная идея, отличная цена. Особенно радует, что есть драйвера под все ОС.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

@ivansychev 11 апр 2014 в 09:20

В нижней части устройства есть люк, нужно его открыть и заменить картридж. А вот сколько они будут стоить — такой информации я не нашел.

@ZeroBit 11 апр 2014 в 09:21

Наверно сделают как обычно: Принтер (Барби) дешево, а сменные картриджи (наряды) к нему мама не горюй.

@kAIST 11 апр 2014 в 10:05

Думаю умельцы быстро придумают к нему навесную СНПЧ )

@spc 11 апр 2014 в 19:35

На квадракоптере, а рядом — еще один: танкер :)

@Mew 11 апр 2014 в 09:20

Что, нет поддержки KolibriOS? Не нужен.

@serafims 11 апр 2014 в 09:48

Хорошо, как он будет печатать на слегка помятой бумаге? Обычный принтер ее прижмет валиками и выйдет более-менее, а этому надо быть пудовой гирей тогда

@dmbarsukov 11 апр 2014 в 10:35

а если зарядить кислоту — сможет ли он травить платы?

@Alexeyslav 11 апр 2014 в 11:25

фрезер надо а не кислоту.

@isden 11 апр 2014 в 11:28

Смещаться постоянно будет. Лучше лазером.

@Alexeyslav 11 апр 2014 в 11:32

Микрофрезер, для которого масса самого принтера больше усилия возникающего при обработке. Какую-нибудь такую фрезу с рабочей частью в десятки микрон. Мда… может, все-таки плазмой медь выжигать будет проще…

@1eqinfinity 12 апр 2014 в 07:45

Если зарядить кислоту, он осознает себя и уедет в кругосветное путешествие.

@Alexeyslav 11 апр 2014 в 11:27

принтер этот не лазерный а струйный ему повиг будет не небольшие неровности — печатающая головка не контактирует с бумагой, просто пуляется чернилами.

@Namelles_One 11 апр 2014 в 09:51

Какая прелесть) Очень люблю гаджеты, про которые даже не понятно, зачем они тебе нужны, но уже прям хочешь-хочешь купить)))

Оффтоп: другая великая приятность (как минимум для меня) — открываешь статью про клевый гаджет и видишь на заставке к видео чувака в кипе) И проносится в голове вихрем — воистину, «Ам Исраэль хай»!))))))))

@kAIST 11 апр 2014 в 10:07

А я бы взял домой. Сейчас стоит лазерник, который занимает много места и нужен фактически раз в пару недель, для пары страниц.

@Alexeyslav 11 апр 2014 в 11:30

ЭЭэээ нееет лазерник ни на что не променяю! Еще бы они цветными были в компактном формате, но увы… лазерный чем хорош — неделями стоит и в любой момент печатать может, а струйные они сохнут от долгого бездействия, и эта малютка не исключение.

@Mysterious 11 апр 2014 в 10:25

Круто! Это же какие перспективы интересные открывает. Печать в блокнотике, на одной из его страничек. Печать на текстолитовой плате (и не надо возится с ЛУТом). Если чернила позволят, может еще и на стекле печатать сможет. На ткани любых размеров (с подходящей текстурой конечно)… А если вместо сопла, лазер вставить, то плоттер получим простенький )

@SpiritOfDarkDragon 11 апр 2014 в 11:25

А что с форматом картриджа и как его менять после того как первый кончится? Да, он вытаскивается, но такие можно будет купить ещё или он там кастомный и его заправлять прийдётся?

@greefon 11 апр 2014 в 11:42

На 1:15 видео хорошо видно, что в инженерном прототипе картридж HP :)

@Psionic 11 апр 2014 в 12:23

А лиц. проблем при серии не будет? HP очень болезненно относится к таким вещам.

@greefon 11 апр 2014 в 12:39

Могут без картриджа продавать. Но в любом случае до этой проблемы им расти и расти ;)

@ZeroBit 11 апр 2014 в 14:55

Интересно, что они в FAQ пишут «We're using a standard HP cartridge, so users would be able to find it at the local supply stores and it will cost accordingly.», что очень, очень здорово. Если HP будет думать в направлении, что это повышает продажи ее картриджей, это тоже хорошо, а вот если будут рассматривать как угрозу их бизнесу, дела плохи.

@areht 11 апр 2014 в 21:41

HP поднимет цену

@BubaVV 11 апр 2014 в 12:26

Может проще имплантировать в мышку мощный лазер? Подъехали к нужному пикселю — лазер бахнул, прожег, дальше поехали

@Alexeyslav 11 апр 2014 в 12:47

Мощный насколько? такой чтобы выжигал на обычной бумаге… наверно будет размером и весом с ведро. А вот по термобумаге, пожалуй можно сделать компактным. Надо не забывать еще что <количество черных точек> = константа * <мощность лазера> * <время печати>.

@isden 11 апр 2014 в 13:15

> такой чтобы выжигал на обычной бумаге… наверно будет размером и весом с ведро.

Зачем? Есть же 1Вт (и, емнип, 2Вт) лазеры в формате «большой брелок».
UPD: вот сходу нашлось — www.ebay.com/bhp/2w-laser-diode или www.ebay.com/bhp/10w-laser

@Alexeyslav 11 апр 2014 в 16:28

ватом и двумя там и не пахнет, потребляют — может быть… я не зря формулу привел, сколько нужно будет мощности даже такому лазеру чтобы достаточно быстро «печатать»? а стойкость выжженого пятна на бумаге? От отражающей способности поверхности будет зависеть скорость выжигания…

@isden 11 апр 2014 в 17:13

Ну сфокусировать луч в точку так в 1мкм, хватит чтобы очень быстро бумажку прижечь.
Насчет ваттов — одноваттным шарики вполне лопаются. Наблюдал, как буквально доли секунды хватает чтобы оболочку прожечь с пары метров.

@Alexeyslav 11 апр 2014 в 17:37

Ага, а сколько надо таких точек прожечь чтобы нарисовать жалкий прямоугольничек размерами 1x1 милиметр? десять тысяч… Да и структура бумаги не будет способствовать этому процессу. Смотрел в микроскоп на обычный лист бумаги? а на самую дешевую? 10-20 микрон это размер только одного волокна(примерно такого же размера кусочки тонера от лазерника), расположены они там как в лесу — перепады высот огромные по сравнению с фокусированным излучением в один микрон. Проблем надо будет решить просто массу. А развертку с такими уровнями допуска? Зато пожалуй для фоторезиста будет здорово… можно будет печатать ультрафиолетовым лазером прямо по поверхности фоторезиста.

@areht 11 апр 2014 в 21:56

Вы не размер диода смотрите, а размер в сборе, с радиатором, вентиляторами, драйвером. Ну и акк + колёсики прибавьте.

При этом компактность, дешевизна, нагрев и шанс спалить диод ходят обычно вместе.

Выжигать проще контактно, паяльничком.

@isden 11 апр 2014 в 22:05

Развиваем идею.
Аппарат наносит фоточувствительный состав и фигачит по нему лазером (тут особой мощности лазера не нужно).
Наносить нужно не везде, а только там, где печатаем.
Отличие от традиционной струйной печати — не нужна сложная печатающая головка и система её позиционирования (можно обойтись обычным распылителем).
Т.е. пшикнули условный квадрат 2х2мм и тут же быстро прошлись по нему лазером.

@areht 11 апр 2014 в 22:18

Да, карманный распылитель ядовитых веществ — это определённо новое слово.

@isden 11 апр 2014 в 22:19

А зачем сразу ядовитых?

@areht 11 апр 2014 в 22:45

а есть другие фоточувствительные?

@isden 11 апр 2014 в 22:46

Не в курсе, если честно. Подозреваю, что должны быть.

@areht 12 апр 2014 в 17:18

А, ну в таком контексте предлагаю сразу нанороботов распрыскивать, а они пусть в буквы расползаются.

@isden 12 апр 2014 в 17:22

Как вариант конечно, но нанороботов я (полагаю, и вы тоже) пока вообще никаких не видел.

@areht 12 апр 2014 в 17:53

Подозреваю, что должны быть.

@isden 12 апр 2014 в 18:03

У вас есть какие-то основания это подозревать? :)
Прозревая ваш встречный вопрос — у меня таки есть. Есть некоторые органические вещества, изменяющие свои свойства под воздействием света. Например, родопсин, или щавелевомолибденовая кислота и её соли. Также, существуют и неорганические соединения, не являющиеся сильно токсичными.

@areht 12 апр 2014 в 18:38

> При облучении ультрафиолетом и рентгеном образуется интенсивно окрашенное соединение

мне нравится ход вашей мысли

Напомнило классику

ya_frosia: Связка ломов, как правило, тонет
alexei: ya_frosia: Но в ртути прекрасно плавает
zoogenic: alexei: Но если ломы урановые, то и во ртути тонут
alexei: zoogenic: сам топи урановые ломы в ртути

@Alexeyslav 12 апр 2014 в 07:30

С таким успехом можно сразу краску распылять…

@isden 12 апр 2014 в 09:07

Для краски нужна сложная механика точного позиционирования печатной головки, да и сама головка непростая. Лазер легче точно направить, плюс можно сразу нормальный вектор рисовать.

@GavriKos 12 апр 2014 в 09:20

А для лазера нужно больше энергии. Помимо самого лазера еще ж есть печка, которая от батареек не заведется. Если распылять фоточувствительный состав — получаем ограничение на плотность бумаги +нестандартные расходники.

@might 11 апр 2014 в 13:26

Вместо того, чтоб полностью отказаться от бумажных документов, изобретают всё новые принтеры. Крайне нелогично.

@potan 11 апр 2014 в 14:02

А если видеокамеру прикрутить — сканер получится. С хорошим софтом даже векторизующий.

@Vokabre 11 апр 2014 в 17:31

Уже довольно давно существуют сканеры-ручки. В отличии от принтера исправлять погрешности человеческого позиционирования легко можно софтом, колёсики тут не нужны.

К тому же ещё есть протяжные сканеры, которые работают аналогично принтеру, ряд фотоэлементов стоит на месте, а бумага едет, в обычных планшетных сканерах наоборот. Не очень понимаю, почему нельзя разработать компактную систему печати такой же формы, будет больше по размеру приборчика из топика, но работать будет гораздо лучше.

@Dark_Purple 11 апр 2014 в 15:02

Несколько минут ждать распечатки страницы А4? Ну уж нет. Но для печати чего-то широкоформатного или на ткани, например, очень даже.

@ivansychev 11 апр 2014 в 15:54

Несколько минут сидеть в кафе с чашкой чая и тортиком, ожидая, пока распечатается документ? Ну да, это очень тяжело.

@Dark_Purple 11 апр 2014 в 19:04

Я не отношусь к тем работникам которые работают в кафе за чашкой кофе с тортиком. Час на 30страничный документ это перебор. Позиционировать эту штуку на каждом листе тоже не весело.

@ZeroBit 11 апр 2014 в 16:39

На кикстартере пишут про среднее время 40 сек. Откуда «несколько минут»?

@Dark_Purple 11 апр 2014 в 19:00

Угу, среднее по больнице тоже 36 и 6.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

@isden 12 апр 2014 в 09:10

И вот сидят все собравшиеся, и молча наблюдают, как эта штука елозит по листу бумаги пару минут…

@Alexeyslav 12 апр 2014 в 09:30

Почему молча? Разве обсудить больше нечего?

@fanex 12 апр 2014 в 10:12

а что мешает пока эта штука ползает по листику заниматься своими делами?

@isden 12 апр 2014 в 10:17

Она слишком медленно ползает. Не знаю как вам, а мне бы хотелось сделать все дела (в т.ч. и распечатать документы) как можно быстрее и начать заниматься другими делами.
Что мешает взять более быстрое решение, например указанное чуть ниже — campaigns.brother.co.uk/mobile-workforce/wp-content/uploads/2013/01/PJ.jpg

@fanex 12 апр 2014 в 12:11

Ну вы же понимаете, что подобный девайс не для тех случаев, когда нужно быстренько отпечатать много документов. Это эдакий «принтер на всякий случай в сумочку». И габариты этого кубика явно выигрывают у принтеров типа того что по ссылке. Да и форматом бумаги не ограничен.

@isden 12 апр 2014 в 12:16

Тот принтер по ссылке не такой уж и большой, вполне в сумку для ноута влезает, вместе с ноутом.
А вот сабж, если бы чуть быстрее печатал — то было бы совсем гут. А то на видео он прямо еле шевелится.

@amarao 11 апр 2014 в 16:28

Это принтер или плоттер?

@Beo 11 апр 2014 в 17:20

Ко мне недавно замерщик приходил, так у него в небольшой ноутбучной сумке оказался и ноутбук, и принтер размером не больше ноутбука.

На стол поставил, раскрыл, данные вбил и договор распечатал. Принтер на аккумуляторах и печатает очень быстро.

@Ryotsuke 11 апр 2014 в 19:38

типа такого? campaigns.brother.co.uk/mobile-workforce/wp-content/uploads/2013/01/PJ.jpg

@Beo 12 апр 2014 в 06:20

Нет, скорее, типа такого: www.notebook-center.ru/image/upload/news/1172330376.jpg

Но я не уверен, что это был именно Canon iP90v, я просто что-то похожее по картинке выбрал.

@iliasam 11 апр 2014 в 19:46

Есть проект похожего принтера, который надо двигать вручную: ссылка
Сайт разработчиков
Заметно, что скорость печати этого принтера заметно выше, чем у описанного в посте.