Comments 98
Кое-кто уже неплохо наварился — xakep.ru/news/stellars-mechanical-turk/
Чтобы навариться, нужно ещё всё это «богатство» кому-то сбагрить.
Для этого ему остаётся только ждать и надеяться, что вся это штука взлетит.
Для этого ему остаётся только ждать и надеяться, что вся это штука взлетит.
А зачем так сложно?
А если бота написать? Это ж денег наворовать можно!
Каким образом решается проблема ИБ? Никто не знает???
А если бота написать? Это ж денег наворовать можно!
Каким образом решается проблема ИБ? Никто не знает???
Товарищи, всё-таки объяснить можно,
а не минусовать?
>>> «Если ваша анкета Facebook не вызовет подозрений, вам начислится 5000 STR. „
Люди же не по паспортным данным в Facebook регистрируются!
Если есть доступ к поломанным страничкам, то можно хороший фрод затеять.
а не минусовать?
>>> «Если ваша анкета Facebook не вызовет подозрений, вам начислится 5000 STR. „
Люди же не по паспортным данным в Facebook регистрируются!
Если есть доступ к поломанным страничкам, то можно хороший фрод затеять.
Количество взломанных аккаунтов невелико по сравнению с их общим числом. Каждый аккаунт проверяется по специальным алгоритмам.
Stripe не запускали Stellar, они всего лишь вложили $3 млн. в обмен на 2% выпущенных на тот момент STR.
the project is not run by Stripestripe.com/blog/stellar
Зарегистрировался, на тот случай если взлетит, чтобы не пролететь как с биткоинами :)
> Таким образом, максимально можно получить 7000 STR
Не 7к, а 6к.
Причем это — «А если отправить кому-нибудь (например другу) не меньше 1000 STR, то Фонд пополнит кошелек еще на 1000 STR.» — работает, емнип, только для самой первой тестовой транзакции.
Не 7к, а 6к.
Причем это — «А если отправить кому-нибудь (например другу) не меньше 1000 STR, то Фонд пополнит кошелек еще на 1000 STR.» — работает, емнип, только для самой первой тестовой транзакции.
Эта тема уже была в начале 90-х…
Один американский математик-криптограф предложил «открытые деньги»…
Тогда американское правительство завернуло проект.
Никто не подскажет, как звали математика?
«Деньги Чени», «деньги Чевы», «денги Чеми»… Гуглю — никак найти не могу :(
Один американский математик-криптограф предложил «открытые деньги»…
Тогда американское правительство завернуло проект.
Никто не подскажет, как звали математика?
«Деньги Чени», «деньги Чевы», «денги Чеми»… Гуглю — никак найти не могу :(
Парень наварился на 4,7к $, предприимчевый мужик! Осталось их слить…
Только мне кажется, что вот это:
>>> Джед МакКалеб (Jed McCaleb) — в начале нулевых создал файлообменную сеть eDonkey, позднее — крупнейшую в мире Bitcoin-биржу MtGox
совсем не добавляет привлекательности?
>>> Джед МакКалеб (Jed McCaleb) — в начале нулевых создал файлообменную сеть eDonkey, позднее — крупнейшую в мире Bitcoin-биржу MtGox
совсем не добавляет привлекательности?
После печальной неразберихи с MtGox — нет.
У вас неверная картина мира… К краху Гокса МакКалеб никакого отношения не имеет.
Вам следует знать, что Джед МакКалеб создал Гокс, а «слил» его уже последующий владелец по имени Марк Карперлес.
И, кто знает, возможно останься МакКалеб первым и единственным хозяином Гокса — последний и сейчас бы находился на лидирующих позициях в мировой экономике биткойна…
Вам следует знать, что Джед МакКалеб создал Гокс, а «слил» его уже последующий владелец по имени Марк Карперлес.
И, кто знает, возможно останься МакКалеб первым и единственным хозяином Гокса — последний и сейчас бы находился на лидирующих позициях в мировой экономике биткойна…
Мне почему то дали только 500.
Да, к сожалению размеры выплат уменьшились. Теперь после Facebook-авторизации начисляется 500 STR сразу, еще 3500 STR придется подождать. После подтверждения емайла начисляют сразу 400 STR, а при отправке кому-нибудь не менее 100 STR — пополняют кошелек еще на 100 STR.
Сейчас даже еще меньше — выдают в эквиваленте 10$ по текущему обменному курсу — stellartalk.org/topic/1859-waitlist-groups/
Запостите тут ник свой кто-нибуть, вышлю 100 пойнтов.
Мой fly-away если что
Мой fly-away если что
Пришлите мне тоже сотку кто-нибудь, я скину сотню в ответ. Ник такой же
А в «Криптономиконе» электронная валюта была обеспечена золотом. *вздыхает*
Имхо, это временно, для старта.
«Стоимость сети пропорциональна квадрату числа участников» — если бы криптономиконовская валюта была принята к расчёту значительным количеством субъектов, золото можно было бы выкинуть (на Солнце).
Но больше мне понравилась шутка про «обменные пункты на фоне общей паники с удовольствием приобретали Энерго, так как знали, что курс Энерго привязан к энтропии вселенной». Хотя, собственно, то произведение скучно до вывиха челюсти.
«Стоимость сети пропорциональна квадрату числа участников» — если бы криптономиконовская валюта была принята к расчёту значительным количеством субъектов, золото можно было бы выкинуть (на Солнце).
Но больше мне понравилась шутка про «обменные пункты на фоне общей паники с удовольствием приобретали Энерго, так как знали, что курс Энерго привязан к энтропии вселенной». Хотя, собственно, то произведение скучно до вывиха челюсти.
Кто-то собрал неслабую базу телефонов и емейлов пользователей фейсбука, пообещав зачислить им виртуальных фантиков. Будет ли это взлетать или это и было целью?
Господа, готов поменяться с кем-нибудь 100 монетами. Ник funtik.
Сволочи :( —
Oops!
Our spam detection checks say your Facebook account isn't eligible. If you are a legitimate user, we apologize and are improving our detection algorithms. And we will release new ways to grab stellars soon, so please check back.
Тоже поменяюсь с кем-нибудь соткой. Ник Eugenius.
Тоже готов к обмену. Ник gurskiy
UFO just landed and posted this here
Знать-бы когда на биткоин накинут — а то можно пролететь держа все на бирже и это все достанется счету биржи, а не владельцу монет.
А через сколько 3500 STR за фейсбук начисляют? Жду уже со вчера…
Поменяюсь «соткой»… Ник ledenev.
Заслал обратно по сотне всем, кто слал мне. Спасибо :)
Больше не посылайте плиз.
Больше не посылайте плиз.
Поменяюсь соткой: oleg.kalistratov
Меняюсь сотней. Ник такой же
Поменяюсь сотней. Ник mentor
Отправил
Вернул четверым…
Но есть запись о поступлении с полем from = halfnight
Это ник у пользователя такой или это те самые 100 премии?
Отправить на этот ник не могу — говорит, такой пользователь не существует.
Но есть запись о поступлении с полем from = halfnight
Это ник у пользователя такой или это те самые 100 премии?
Отправить на этот ник не могу — говорит, такой пользователь не существует.
Сотня. Ник Grecha.
народ может вы все таки на bitcointalk.com тему откроете и там будете за обмен базарить?
Господа, просьба больше мне НЕ ОТПРАВЛЯТЬ. Вернул двоим.
С этого момента возвращать не буду. Спасибо :)
С этого момента возвращать не буду. Спасибо :)
проведу обмен соткой. есть еще не обменявшиеся?) login как тут)
только все буквы мелкие(мало ли вдруг есть там разница)
только все буквы мелкие(мало ли вдруг есть там разница)
А 3500 STR вообще кому-нибудь начислились? Что-то мне так и не прислали, хотя пара дней уже прошла…
Пока я не понял, какая польза от всего этого. Допустим, мне надо перевести 100 тыс. руб. со счета в банке Банк-А страны Страна-А на счет банка Банк-Б страны Страна-Б. И как это сделать? И сколько % это будет стоить?
Вы переведете не на счет в банке, а как я понимаю «юзенейму». А потом это уже его забота — на счет в банке или отправить еще кому, в какой валюте если на счет в банке и тп. В том и прелесть, что отправителю не надо заботится о курсе, о том как получатель будет получать свои деньги.
Да нет, это моя забота, потому что если получатель не сможет получить в конце концов налик или положить на счет, то он просто не примет у меня такой перевод. И о курсе и процентах я забочусь, потому что в конце должна получиться определенная сумма в определенной валюте чистыми, после всех вычетов.
Изначально вопрос был поставлен не верно. Надо так «Мне надо перевести 100 тыс руб пользователю такому-то». Все. Берете и отправляете. Для этого надо знать его id в системе.
Нет, верно. Дано: у меня есть N способов как перевести деньги. Каждый способ имеет свои риски, время доставки, цену, удобство. Появляется N+1-й способ Stripe. Требуется: сравнить все вышеперечисленные характеристики нового способа и всех старых, чтобы понять, как и когда мне выгодно/удобно использовать этот новый способ, а не один из старых N. А чтобы сравнить, для начала надо хотя бы определить эти характеристики у нового способа.
Как только получатель начал работать с системой и говорит «Я готов принять деньги» нас не интересует, как он это делает. Вся суть этой системы в этом. Если он готов принять 100 тыс рублей, значит его это устраивает. Если вы отправляете рубли какие проблемы? Если он потом в итоге получит $$ или вообще оставит в системе для отправки кому-то еще — нас это волнует?
Нас же не интересует какая вебкамера у абонента скайпа? Если он готов принять видеовызов.
Второй момент системы насколько я понял в том, что она является биржей распределенной, которая и дает курс по которому происходит перевод валют. На момент операции курс в системе есть и он самый актуальный.
Нас же не интересует какая вебкамера у абонента скайпа? Если он готов принять видеовызов.
Второй момент системы насколько я понял в том, что она является биржей распределенной, которая и дает курс по которому происходит перевод валют. На момент операции курс в системе есть и он самый актуальный.
Еще раз, по слогам: сторона А может посылать только рубли. Сторона Б может/хочет получить только доллары. Вопрос 1: сколько рублей надо отправить стороне А, чтобы сторона Б получила 1000 баксов? Вопрос 2: может сторона А послать рубли со своего счета в Сбербанке? Со своей кредитной карты? Послать, имея просто наличные рублли? Вопрос 3: аналогично вопросу 2, но для принимающей стороны.
1. Введите в «сумме к получению» 1000 баксов, посмотрите сколько система возьмет у вас на данный момент рублей. Она это знает, потому что она же и биржа. 2. Может, если есть вход в Stellar. 3. Аналогично 2.
Stellar насколько я понимаю для того и предназначен, чтобы не было вопросов по этим трем пунктам! Более того никто не мешает заранее в удобное время и удобным способом купить себе Stellar «монет» и в нужный момент их отправить получателю. А он их выведет удобным ему способом в удобное ему время.
Stellar насколько я понимаю для того и предназначен, чтобы не было вопросов по этим трем пунктам! Более того никто не мешает заранее в удобное время и удобным способом купить себе Stellar «монет» и в нужный момент их отправить получателю. А он их выведет удобным ему способом в удобное ему время.
«2. Может, если есть вход в Stellar.» — не понял ответа. Вот у меня есть счета, допустим, в Банке Москвы, в Сбербанке, в Ситибанке. Как мне послать деньги через Стеллар?
«заранее в удобное время и удобным способом купить себе Stellar «монет» и в нужный момент их отправить получателю.» — зачем же я буду блокировать свои живые деньги на каких-то стеллар-монетах? Логично их использовать только при передаче, по крайней мере в первое время, пока эти монеты не стали стабильной нормальной, признаваемой везде валютой.
«А он их выведет удобным ему способом в удобное ему время» — да не хочет он получить 1000 стеллар-монет. Не договаривались мы на эти монеты. Мы договаривались на 1000 баксов и он хочет получить ровно 1000 баксов, причем на своем счету в банке, а сколько и каких монет я пошлю со своего конца, его вообще не интересует. То есть, сумма транзакции на его конце должна быть «1000 баксов». Не монет, не рублей, не биткоинов.
«заранее в удобное время и удобным способом купить себе Stellar «монет» и в нужный момент их отправить получателю.» — зачем же я буду блокировать свои живые деньги на каких-то стеллар-монетах? Логично их использовать только при передаче, по крайней мере в первое время, пока эти монеты не стали стабильной нормальной, признаваемой везде валютой.
«А он их выведет удобным ему способом в удобное ему время» — да не хочет он получить 1000 стеллар-монет. Не договаривались мы на эти монеты. Мы договаривались на 1000 баксов и он хочет получить ровно 1000 баксов, причем на своем счету в банке, а сколько и каких монет я пошлю со своего конца, его вообще не интересует. То есть, сумма транзакции на его конце должна быть «1000 баксов». Не монет, не рублей, не биткоинов.
Так не пользуйтесь Stellar!
Я попытался понять, что это и зачем. И мне это подходит. Это несколько лучше PayPal. Которым мне приходится постоянно пользоваться. Потому что все, что было до этого было для меня дорого, неудобно и медленно.
Я попытался понять, что это и зачем. И мне это подходит. Это несколько лучше PayPal. Которым мне приходится постоянно пользоваться. Потому что все, что было до этого было для меня дорого, неудобно и медленно.
«Потому что все, что было до этого было для меня дорого, неудобно и медленно» — так вот именно эти вопросы я и задал! ) Как это дорого по сравнению с другими методами? Как быстро? Насколько удобно? Никто ничего ответить не смог.
Если учесть, что «выкидываются» несколько промежуточных звеньев, то однозначно дешевле и быстрее должно быть.
Аналогично с PayPal. В 2000 году мне надо было пойти в банк, заполнить бумаги, на мои 50$ клерк неодобрительно поморщится, потом мне надо было знать массу информации о получателе платежа. Потом если это не дай бог банк в другой стране все происходило в течении нескольких дней или даже недель (а я получал чеки из-за границы к примеру и помню сколько занимала их обработка). А потом еще заплатить конские комиссионные, смириться с непонятным курсом обмена, который всегда в любом направлении оказывался выгодным банку, и никогда мне.
Все это было долго, дорого и требовало личного похода в банк чаще всего.
Аналогично с PayPal. В 2000 году мне надо было пойти в банк, заполнить бумаги, на мои 50$ клерк неодобрительно поморщится, потом мне надо было знать массу информации о получателе платежа. Потом если это не дай бог банк в другой стране все происходило в течении нескольких дней или даже недель (а я получал чеки из-за границы к примеру и помню сколько занимала их обработка). А потом еще заплатить конские комиссионные, смириться с непонятным курсом обмена, который всегда в любом направлении оказывался выгодным банку, и никогда мне.
Все это было долго, дорого и требовало личного похода в банк чаще всего.
Переводы в системе — фактически бесплатны. Если (и это главное условие), система будет внедрена в массы, то это действительно будет быстро (секунды), дешево (вы платите только комиссии своего банка за вывод средств, без 5-7% или 30-40$ за международный перевод), удобно — работает везде и с любого устройства.
Последним абзацем вы сами себе противоречите. Получатель получит то, что ему надо. Захочет монеты — оставит монеты, не захочет — получит $$. Это не ваша забота вообще. Ваша в момент отправки отправить ему свои деньги, не важно какие но столько, чтобы в момент транзакции они соответствовали 1000 $$. Все. Что и как с ними будет делать получатель его забота.
Мы отправляя посылку по указанному адресу не интересуемся как будут её забирать — пешком, на такси или вообще не смогут это сделать. Получатель дал адрес — значит он может получить.
Мы отправляя посылку по указанному адресу не интересуемся как будут её забирать — пешком, на такси или вообще не смогут это сделать. Получатель дал адрес — значит он может получить.
«но столько, чтобы в момент транзакции они соответствовали 1000 $$.» — так и сколько же мне надо отправить?? «Столько чтобы» — не ответ, я хочу конкретное число. Сколько процентов сверху я заплачу за сам перевод и за обмен рублей в монеты в доллары? Нет ответа, увы. То есть, я поискал у них на сайте и не ничего не нашел.
Вот сколько сверху меня тоже интересует и куда они пойдут. При переводу BTC я знаю куда пойдут — на обслуживание системы, тем кто свои асики гоняет. А тут нет.
При переводе в stellar-ах — комиссия 0.000001 (т.е. нет комисии). При переводе в валюте, отличной от stellar — могут быть 2 типа издержек — 1) спред обменного курса — если валюты отправителя и получателя различаются 2) комиссия субьекта, который выпустил валюту.
На момент создания транзакции точные издержки не могут быть просчитаны (т.к. неясно, какой из вариантов обмена одной валюты на другую будет выбран), поэтому отправитель указывает МАКСИМАЛЬНУЮ сумму, которую он готов потратить.
По поводу спреда — допустим вы хотите послать рубли, но ваш получатель принимает только доллары. В системе будут субьекты (money makers), которые будут готовы менять одно на другое. Свои предложения они публикуют в blockchain как обычные транзакции c типом OfferCreate. На момент публикации вашей транзакции система выберет лучшее из предложений и произведет обмен, обновив состояние вашего счета и вашего получателя. Все автоматически.
По поводу комиссии субьекта, который выпустил валюту. Каждый может выпускать свою валюту. И каждый может делать «депозиты» например в рублях (trust line) другому участнику, который выпускает электронные рубли. Выпускающая сторона может указать комиссию за КАЖДУЮ сделку, которая проводится в электронных рублях.
На момент создания транзакции точные издержки не могут быть просчитаны (т.к. неясно, какой из вариантов обмена одной валюты на другую будет выбран), поэтому отправитель указывает МАКСИМАЛЬНУЮ сумму, которую он готов потратить.
По поводу спреда — допустим вы хотите послать рубли, но ваш получатель принимает только доллары. В системе будут субьекты (money makers), которые будут готовы менять одно на другое. Свои предложения они публикуют в blockchain как обычные транзакции c типом OfferCreate. На момент публикации вашей транзакции система выберет лучшее из предложений и произведет обмен, обновив состояние вашего счета и вашего получателя. Все автоматически.
По поводу комиссии субьекта, который выпустил валюту. Каждый может выпускать свою валюту. И каждый может делать «депозиты» например в рублях (trust line) другому участнику, который выпускает электронные рубли. Выпускающая сторона может указать комиссию за КАЖДУЮ сделку, которая проводится в электронных рублях.
Ответил чуть ниже, надеюсь поможет разобраться.
Увы, ответ не назвал цифр. Было подробно рассказано «как», но не рассказано «сколько же это стоит». И не может быть рассказано, как я понял, если так все и останется. Вывод: неудобная для обычных людей система.
Не более неудобная, чем машина еще не вышедшая за ворота завода. Она есть, но ездить на ней не получится. И некоторые её свойства окончательно не известны — сколько она будет стоить к примеру у продавца. А не по себестоимости. Или сколько будет стоить литр бензина через пять месяцев.
По поводу цифр — очевидно, что издержки, возникающие при обмене валют или комиссия эмитента валюты на данный момент неизвестна — пока просто субьектов в системе, которые бы выполняли эти функции (а Stellar сам не будет заниматься такого рода коммерческой деятельностью — его цель лишь предоставить возможность делать это эффективно).
Я не совсем понимаю, откуда взялся вывод про неудобную для людей систему — это протокол, а «удобность» в данном случае зависит от количества пользователей и бизнесов, что напрямую влияет на размер комиссий.
Еще один факт — Bitcoin на сегодняшний день может сам по себе служить средством переводов «без комиссий». Если надо перевести деньги из США в Германию например, отправитель покупает биткоины (спред минимален), передает их, получатель продает и получает всю сумму.
Я не совсем понимаю, откуда взялся вывод про неудобную для людей систему — это протокол, а «удобность» в данном случае зависит от количества пользователей и бизнесов, что напрямую влияет на размер комиссий.
Еще один факт — Bitcoin на сегодняшний день может сам по себе служить средством переводов «без комиссий». Если надо перевести деньги из США в Германию например, отправитель покупает биткоины (спред минимален), передает их, получатель продает и получает всю сумму.
Как только появятся шлюзы (gateway), оперирующие с местными валютами (фактически это банки), то сделать это будет легко. Вот первый проект, который ставит себе за цель сделать создание gateway технически простой задачей — www.yett.co/about. Комиссии за перевод не будет. Только комиссия вашего gateway за ввод и вывод денег. Компании, у которых есть лицензия на выпуск электронных денег может создать такой gateway. Технически, он даже не будет взаимодействовать со stellar'ами — только с обычной валютой, но в виртуальном виде (например рубль).
Учитывая проебанный опыт Биткоин, на всякий случай намучу себе)
Если будете региться то если не впадло перешлите 100STR(их вам вернут автоматом) мне — creotiv
Сенкс)
Сенкс)
Sign up to leave a comment.
Stripe анонсировала новую децентрализованную валюту Stellar