Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 55
Помнится, какое-то время назад, проскакивала ссылка на кокой-то ролик с New York Times. Там мужик объяснял, что Vista не копировала ничего с MacOS на примере кнопочки поиска, тк в макосе она сверху справа, а в висте она внизу слева. что-то про шахматы и тд.
Естественно многие идеи, реализованные в Макоси сразу же появились и в висте.
Я с вистой немного поигрался, под Parallels у себя на Маке. Уж лучше ХР пользоваться, чем этим уродством.
Естественно многие идеи, реализованные в Макоси сразу же появились и в висте.
Я с вистой немного поигрался, под Parallels у себя на Маке. Уж лучше ХР пользоваться, чем этим уродством.
А вот, собственно, ссылка на видео.
Я с одной стороны и Висту еще не видел и не Мак пользователь вообще – и соответственно сравнить самому у меня возможности не было. Я посмотрел видео – и мне стало интересно – вообще, на сколько это сходство сильно? Понятно, что удачные идеи свободно обращаются – и это хорошо. Но цветовые схемы – они действительно тоже были скопированы? И если да – то зачем?
Я Вас не совсем понял :)– но все равно попытаюсь ответить.
На счет платить – на сколько я знаю (может ошибаюсь) но дизайнерские решения (и в области пользовательских интерфейсов в частности) как объекты авторского права не рассматриваются – и соответственно авторских отчислений за свое копирование и использование не предусматривают. Так что платить нечего не надо.
И то что удачные концепции повсеместно используются – я только за.
Меня больше визуальное сходство (вплоть до одинаковых цветов) смущает – зачем же было так вчистую копировать?
На счет платить – на сколько я знаю (может ошибаюсь) но дизайнерские решения (и в области пользовательских интерфейсов в частности) как объекты авторского права не рассматриваются – и соответственно авторских отчислений за свое копирование и использование не предусматривают. Так что платить нечего не надо.
И то что удачные концепции повсеместно используются – я только за.
Меня больше визуальное сходство (вплоть до одинаковых цветов) смущает – зачем же было так вчистую копировать?
супер! порадовал...
я совсем недавно посидел в МакОси и был поражен сходством iCal с MS Outlook 2007 :) а тут вообще такое :)
я совсем недавно посидел в МакОси и был поражен сходством iCal с MS Outlook 2007 :) а тут вообще такое :)
А меня это как то наоборот – смутило. Дизайнеры Майкрософта вроде отсутствием собственных креативных идей раньше не страдали.
Или это такая хитрая стратегия по облегчению перехода на Висту для Маковских пользователей? :)
Или это такая хитрая стратегия по облегчению перехода на Висту для Маковских пользователей? :)
Дизайнеры Майкрософта всегда страдали отсутствием собственных креативных идей. Начиная с Windows 1.0 и воспоследовавшими судебными разбирательствами.
Ну что же Вы совсем Майкрософтовским дизайнерам в способностях отказываете :)
Мне допустим дизайн XBox кажется довольно симпатичным и удачным.
Мне допустим дизайн XBox кажется довольно симпатичным и удачным.
Мне тоже нравится дизайн XBox 360 (и не только дизайн, мне и сам он по нраву). Но в то, что кому-то может нравиться дизайн оригинального х-ящика, я верить отказываюсь. :)
Да первый Xbox ничем кроме интересного сочетания цветов (черного и зеленого) не ничем не выделялся. Но вот 360 уже полноценная качественная дизайнерская работа.
То есть видите – MS дизайнеры могут когда захотят. А что с Вистой случилось?
То есть видите – MS дизайнеры могут когда захотят. А что с Вистой случилось?
Ролики достаточно чётко показывают, что именно. :)
Вообще вот ещё к истории вопроса: http://en.wikipedia.org/wiki/Apple_Compu…,_Inc._v._Microsoft_Corp.
Вообще вот ещё к истории вопроса: http://en.wikipedia.org/wiki/Apple_Compu…,_Inc._v._Microsoft_Corp.
Ох, незадача. Полноценная ссылка.
икс-боксом в майкрософт занимается(лось) отдельное подразделение- там подобралась неплохая команда...
как-то, когда выход Висты в очередной раз отложился, было уволено много людей ей занимающихся, а команда икс-бокса спешно переброшена на ковыряния новой оси...
так немного истории... :)
как-то, когда выход Висты в очередной раз отложился, было уволено много людей ей занимающихся, а команда икс-бокса спешно переброшена на ковыряния новой оси...
так немного истории... :)
xbox дизайнили ребята со стороны, а не дизайнеры микрософта.
это когда это они не страдали? отсутствием идей... :))) бред!
сама идея графических интерфейсов спи-ная. Да о чём речь- они даже иконки из мак ос дёргают и не трудятся немного их переработать... ;)
майкрософт никогда не были новаторами, они всегда дергали всё лучшее отовсюду... собстнов этом и причина такого успеха Винды. Не могу сказать плохо это или хорошо... скорее хорошо. Но то что многое слизано у 10- это факт... и говорит это о том, что в 10 выбран правильный путь развития.
сама идея графических интерфейсов спи-ная. Да о чём речь- они даже иконки из мак ос дёргают и не трудятся немного их переработать... ;)
майкрософт никогда не были новаторами, они всегда дергали всё лучшее отовсюду... собстнов этом и причина такого успеха Винды. Не могу сказать плохо это или хорошо... скорее хорошо. Но то что многое слизано у 10- это факт... и говорит это о том, что в 10 выбран правильный путь развития.
взгялнув на скриншоты Висты в первый раз, мне сразу пришла мысль насчет сходства элементов дизайна среды, но второй мыслью было, что как бы дизайнеры Microsoft не бились над новой ОС, но добится той стильности и законченности дизайна Macа так у них и не получилось...вродебы все есть для этого, но не выходит. Любой продукт Mac по дизайну выигрывает у аналога от Windows (хотя чатсо проигрывает по совокупным качетсвам). Видимо в Apple особая атмосфера способствующая рождению оригинальных дизайнерских решений
Да, тут дело не только в деньгах. Многие удивляются, почему Microsoft не вложит деньги в дизайн. Делов то. Взял, вложил деньги. И у тебя крутой дизайн. А, нет его
Да ну, бред имхо.Я понимаю если бы какие-то гениальные революционные решения были,а тут...самопиар имхо.
Да, хуже индусов по-английски говорят французы и папуасы :) Понимал его через 2 слова на 3-е.
слушай- а вот американцы вроде неплохо понимают... :)
- за комент не в тему и за плохое знание современного английского.
- за комент не в тему и за плохое знание современного английского.
Некоторое время работал под макосом десяткой, Vista около месяца стоит на домашнем компьютере.
Последнюю устати поставил скорее из эстетических соображений, чем из каких-либо еще. Да, у релиз-кандидата много багов, несовместимостей, утилиты идущие в комплекте были безжалостно заменены 3-d party приложениями, так же без серьезной перенастройки работать фактически невозможно. Но она действительно красива, а производительность труда все таки зависит от эстетической привлекательности инструментария. (в качестве подтверждения тезиса могу попозже откопать ссылки на конкретные исследования)
Тем не менее мы обсуждаем ролик, странно оценивать его как забавную шпильку, серьезные претензии высказывают не на подобных презентациях, а в суде.
Графические элементы интерфейса операционок защищены авторским правом и претензий на этом уровне не возникает. Основной акцент в ролике делается на компоновке элементов, способах выделения определенной информации и т.д.
Основная причина этого "плагиата" в том, что набор самих элементов интерфейса очень часто пересекается по причине схожей функциональности приложений, в том же браузере из ключевых элементов привычными стали адресная строка, строка поиска, меню для доступа к различным настройкам и функциям + кнопки быстрого доступа к фунциям. (так же табы, меню по правой клавише и т.п.) Так же существует заголовок окна и строка состояния/статуса. Возьмем любой офисный пакет для работы с текстами и таблицами, календарь, планировщик и т.д. Много ли принципиально нового можно придумать в организации интерфейса этих приложений, так чтобы это было оправдано и удобно? Большинство подобных интерфейсов развивается эволюционно, та же Microsoft честно пыталась пойти путем инноваций в интерфейсе 2007-го оффиса, нет, концепция неплохая, но почему-то работать с ним оказалось невозможно, слишком много кликов нужно для доступа к нужным функциям и т.д. Да, ребята судя по всему анализировали частоты вызова различных функций, с головой их прогруппировали и т.д, проделана огромная работа, люди плюются - непривычно. Кстати, сам принцип подобной организации меню по задачам существует уже очень давно например в 3d редакторе Maya.
Выяснять же кто что у кого позаимствовал дело неблагодарное, для этого надо хотя бы выяснить кто это первый придумал, особенно это сложно сделать в области, где грань между серьезным нововведением и легким видоизменением существующего достаточно размыта, следовательно патентовать конкретные решения достаточно сложно, а оригинальных решений схожих задач не так уж и много.
Последнюю устати поставил скорее из эстетических соображений, чем из каких-либо еще. Да, у релиз-кандидата много багов, несовместимостей, утилиты идущие в комплекте были безжалостно заменены 3-d party приложениями, так же без серьезной перенастройки работать фактически невозможно. Но она действительно красива, а производительность труда все таки зависит от эстетической привлекательности инструментария. (в качестве подтверждения тезиса могу попозже откопать ссылки на конкретные исследования)
Тем не менее мы обсуждаем ролик, странно оценивать его как забавную шпильку, серьезные претензии высказывают не на подобных презентациях, а в суде.
Графические элементы интерфейса операционок защищены авторским правом и претензий на этом уровне не возникает. Основной акцент в ролике делается на компоновке элементов, способах выделения определенной информации и т.д.
Основная причина этого "плагиата" в том, что набор самих элементов интерфейса очень часто пересекается по причине схожей функциональности приложений, в том же браузере из ключевых элементов привычными стали адресная строка, строка поиска, меню для доступа к различным настройкам и функциям + кнопки быстрого доступа к фунциям. (так же табы, меню по правой клавише и т.п.) Так же существует заголовок окна и строка состояния/статуса. Возьмем любой офисный пакет для работы с текстами и таблицами, календарь, планировщик и т.д. Много ли принципиально нового можно придумать в организации интерфейса этих приложений, так чтобы это было оправдано и удобно? Большинство подобных интерфейсов развивается эволюционно, та же Microsoft честно пыталась пойти путем инноваций в интерфейсе 2007-го оффиса, нет, концепция неплохая, но почему-то работать с ним оказалось невозможно, слишком много кликов нужно для доступа к нужным функциям и т.д. Да, ребята судя по всему анализировали частоты вызова различных функций, с головой их прогруппировали и т.д, проделана огромная работа, люди плюются - непривычно. Кстати, сам принцип подобной организации меню по задачам существует уже очень давно например в 3d редакторе Maya.
Выяснять же кто что у кого позаимствовал дело неблагодарное, для этого надо хотя бы выяснить кто это первый придумал, особенно это сложно сделать в области, где грань между серьезным нововведением и легким видоизменением существующего достаточно размыта, следовательно патентовать конкретные решения достаточно сложно, а оригинальных решений схожих задач не так уж и много.
Кстати вот здесь как раз лежит документик который проливает некоторый свет на то плагиат это или нет. Это один из внутренних е-мейлов фирмы Microsoft. И кстати обнародован он был как раз по решению суда, в рамках антимонопольного разбирательства. На самом сайте есть еще масса интересных документов из жизни "привидений".
У меня iMac с "интеловским" процом. На нем сейчас две операционки, своя - Мак ОС и винда - XP.
Еще до нового года я как-то поставил себе поверх ХР висту, это что-то типа "шкурки". Мне откровенно говоря не очень понравилось. Когда у меня только стало все в виде Висты я вообще подумал, какого хера все так? Я к тому, что даже прозрачность окошек взята с Мак ОС.
Смотря на Висту не возможно не сравнивать с Мак ОС, а это значит, что схожесть во многом есть, хотя ее ранее не было в принципе.
Так или иначе после выхода у Apple, мною очень ожидаемого, Leoparda все встанет опять на свои места и Винда опять будет тихо-нервно курить в сторонке. ;)
ПС. Я пользуюсь Мак ОС два года, уже третий пошел. Нареканий никаких, ибо установил себе все что возможно и на все случаи жизни. Работает в разы быстрее чем Винда и не глючит вообще, хотя нет, вру.... иногда бывает, что глючит, но это из-за сторонних прог.
ППС. В ЖЖ, в комьюнити ru_mac уже не раз обсуждалась тема похожести Висты, о похожести говорили еще тогда, когда только появился первый скрин с Висты.
Еще до нового года я как-то поставил себе поверх ХР висту, это что-то типа "шкурки". Мне откровенно говоря не очень понравилось. Когда у меня только стало все в виде Висты я вообще подумал, какого хера все так? Я к тому, что даже прозрачность окошек взята с Мак ОС.
Смотря на Висту не возможно не сравнивать с Мак ОС, а это значит, что схожесть во многом есть, хотя ее ранее не было в принципе.
Так или иначе после выхода у Apple, мною очень ожидаемого, Leoparda все встанет опять на свои места и Винда опять будет тихо-нервно курить в сторонке. ;)
ПС. Я пользуюсь Мак ОС два года, уже третий пошел. Нареканий никаких, ибо установил себе все что возможно и на все случаи жизни. Работает в разы быстрее чем Винда и не глючит вообще, хотя нет, вру.... иногда бывает, что глючит, но это из-за сторонних прог.
ППС. В ЖЖ, в комьюнити ru_mac уже не раз обсуждалась тема похожести Висты, о похожести говорили еще тогда, когда только появился первый скрин с Висты.
о чем можно говорить, если даже в зюне есть колесико. которое лишь похоже на айпод, но таковым не является. так же и виста. да похоже на тигру, но это "still windows". :-)
"Прозрачность окошек из MacOS" это сила =)
Microsoft если бы только воровала, никогда не смогла бы свой Office так продвинуть. Excel похоронил всех конкурентов.
Microsoft если бы только воровала, никогда не смогла бы свой Office так продвинуть. Excel похоронил всех конкурентов.
ну мне кажеться, что так себе тема для стёба.. интерфейсы большинства програм тоже невороятно схожи... подумать только дажи интерфейс блокнота похож на итерфейс ворда... и там и там есть поля для ввода текста))
майкрософт слизала сама у себя)))
а ещё можно стебаться над тем что 99% машин 4ёх колёсные и имеют двс... слизывают друг у друга)
майкрософт слизала сама у себя)))
а ещё можно стебаться над тем что 99% машин 4ёх колёсные и имеют двс... слизывают друг у друга)
Ну, все-таки, акцент у этого перца критический... Я подумал поначалу, что это - фейк какой-то... :))
За акцент ему +100 , надо потренироваться с таким же поразговаривать...
За акцент ему +100 , надо потренироваться с таким же поразговаривать...
Хочу только добавить то, что никто не упомянул - сама идея дать название интерфейсу операционной системы за Apple- именно они с выходом десятки несколько лет назад дали интерфейсу название - Aqua. И в Висте видно невооруженным взглядом и желание быть похожей на десятку и в то же время противопоставить себя.
Интерфейс в Висте, как вам известно, называется Aero, доказывая мою теорию :) И это то, что сразу бросается в глаза, не говоря о прочих заимствованных идеях, упомянутых выше
Интерфейс в Висте, как вам известно, называется Aero, доказывая мою теорию :) И это то, что сразу бросается в глаза, не говоря о прочих заимствованных идеях, упомянутых выше
Все друг у друга копируют, Эпл тоже не такой уж и инноватор :-)
Лучше бы показали почему они лучше...
Лучше бы показали почему они лучше...
Идея с трансформацией логотипа: убираем оболочку-пузырь и остается просто windows - это плюс! ;)
Придумывать что-то другое, лишь бы было не так, как у конкурента, тоже не всегда хорошо. Люди привыкают к определенным решениям, так почему не давать другим людям пользоваться тем же, так, чтобы было удобно. MS в седьмом IE перенесла кнопку "Обновить" из левой части кнопочной панели вправо, справа у строки адреса - уже очень неудобно стало.
А Apple небось раздражается, что их гениальные интерфейсные решения так и останутся на 5% компов в мире, а большинство юзеров узнают о них от Microsoft. Ну так Apple сама виновата, привязались к своим компам - пожинайте плоды.
А Apple небось раздражается, что их гениальные интерфейсные решения так и останутся на 5% компов в мире, а большинство юзеров узнают о них от Microsoft. Ну так Apple сама виновата, привязались к своим компам - пожинайте плоды.
Кстати, почему-то никто не сказал, да и сам автор не дал ссылку на публикацию на Хабре.. Вот. Старинное видео ж, зачем сейчас публиковать надо было? ))
Да, и ещё: а почему в блоге Youtube? ))
P.S. Дядьку можно понять, когда привыкнешь к его речи :)
Да, и ещё: а почему в блоге Youtube? ))
P.S. Дядьку можно понять, когда привыкнешь к его речи :)
блин, "dll hell" - классная фраза :) жаль её никак адекватно не перевести на русский)
Кстати, почему-то никто не сказал, да и сам автор не дал ссылку на публикацию на Хабре.. Вот. Старинное видео ж, зачем сейчас публиковать надо было? ))
Сейчас - потому, что эта публикация посвящена официальному выходу Vista – и до этого на Хабре не публиковалось.
Да, и ещё: а почему в блоге Youtube? )
Потому что этот блог посвящен интересному видео с YouTube :)
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Vista копирует Mac OS X?