Pull to refresh

Comments 118

приятно когда справедливость торжествует, но это такая редкость…
В то время IT-ишники вообще боялись доводить до логического конца подобные ситуации. 80% владельцев бизнеса реально опасались не только за свой бизнес, но и за свою жизнь. А вот те, кто рискнули бороться системой и решили бороться до конца… Всё в результате компенсировали, а менто-рейдеров суды стали отправлять в места заключения.
Да только наказание-то шутевое! Вот еслиб садили от 10 лет и с лишением работы в правоохранительных органах на всю жизнь, вот это было бы совсем другой уровень наканзаний!
Жаль, что нет конфискации имущества дополнительно к сроку.
Очень жаль. Ещё печальный момент в том, что ущерб по большому счету, возмещен из нашего с вами кармана, а не из кармана преступников. Ну отсидят они свои сроки, выйдут и будут спокойненько пользоваться похищенным, а потом вернутся на службу и повторят свой фокус.
Путин отменил, что кагбэ намекает нам…
Только за чей счет… Деньги то не вернули в итоге.
В соответствии с требованиями Бюджетного кодекса РФ и Гражданского кодекса РФ — из Федерального казначейства.
Пардон,, продолжаю… Деньги возвращены были полностью. Правда ещё пришлось в арбитражах «попрыгать», но там процессы были чисто «техническими».
Так а те деньги, что милиционеры получили от продажи, себе в карман, у них остались?
Конечно. Официальная чатсть 2.1млн. руб. осталась в РФФИ, а остальная дельта в карман. Более того, через несколько дней к фирме обратились посредники с предложением купить изъятый товар.
посредников просто послали, выкупили у них свою же технику или пытались накрыть?
Там целая цепочка была, просто послали.
Вот и я про тоже. Так что это лишь частичная справедливость.
Ну, как сказать… Из-за разницы курсов коммерсанты даже немного в плюсе остались. Ту немного другое — за действия должностных лиц пришлось рассчитываться налогоплательщикам, за счет средств федерального бюджета.
Для компании конечно happy end. Для системы очередной провал, хоть и с оговорками
Без оговорок — провал. Конфискации — нет, сроки смешные, как за мешок картошки, через некоторое время будут «работать» на тех же должностях.
Пардон, в плюсе остались за счет долгого времени ведения дела? А не пошел «лесом» налаженный бизнес за все эти годы? То, что компенсация была — это радует, а вот то, что реально фирма могла заработать с этих 20 миллионов, которые если бы не были экспроприированы, намного больше, это не учитывается? Т.е. нельзя подать встречный иск на «моральный ущерб»?.. Может немного сумбурно изложил, но по моему это называется грамотно «недополученная прибыль». Поправте если ошибаюсь.
«Упущенная выгода». Была мысль, но мы в то время были одни из первых, кто перевел подобную ситуацию в правовую плоскость, просто побоялись «за двумя зайцами...» А по фирме удар был приличный.
UFO landed and left these words here
UFO landed and left these words here
Действительно, Хабролюди! Погорячился читатель. Давайте перестанем его минусовать.
Этот читатель, имхо, пишет во все посты комментарии просто ради того, чтобы написать.
UFO landed and left these words here
UFO landed and left these words here
Хорошая история, но думаю это исключение, чем правило. В «Человек и закон»-е показывали про аналогичную схему в САО и сотрудника прокуратуры с золотым унитазом в квартире. Там вроде коммерсантам ещё ничего не компенсировали.
UFO landed and left these words here
История в САО произошла двумя годами позже — в 2005г. Это были уже отголоски менто-рейдерских захватов.
> и лишением права занимать должности в МВД на 3 года
> и лишением права занимать должности в МВД на 1 год

то есть они вернутся и продолжат. восхитительно.
Судя по всему уже вернулись или вот вот 2005-2010
UFO landed and left these words here
УК РФ не мы писали. Полностью согласен, что «восхитительно»!
Даже, я бы сказал, «восхуетительно».
UFO landed and left these words here
UFO landed and left these words here
За каржу сосбственности на 20 миллионов + куча противоправных действий и всего на 5 лет посадили, это неповадно? О.О
Это «самый гуманный суд в мире» какой-то получается…
У милиционеров были смягчающие вину обстоятельства — наличие несовершеннолетних детей.
Я уверен что у сотрудников пострадавшей фирмы, которые потеряли деньги в виду упущенной выгоды, тоже есть маленькие дети, которых надо кормить и одевать, но почему-то такие обстоятельства не учитываются как отягчающие обстоятельства :(
Законом это не предусмотрено.
а вот нех*й, знаете ли, не должностному лицу детей иметь! А то ишь ты, разошлись совсем!
Как ни печально, но с каждым днем убеждаюсь в этом все больше… А ведь еще детей своих нет!..
А точнее наличие ментозаврского чина.
Сейчас вводятся поправки к УК — наличие чина — отягчающие вину обстоятельства. Это после Дела Евсюкова ДАМ внёс в Думу.
Это хорошо, пусть будет отягощяющим в квадрате, можно и в кубе.
А по какой статье осудили милиционеров?
Вообще-то об этом надо было думать до совершения преступления.
Слишком мягкое наказание, справедливым были бы серьезные сроки, пожизенный запрет занимать должности и конфискация имущества.
>> 20 миллионов + куча противоправных действий и всего на 5 лет посадили

Считаем. 20 млн минус 2.1 = 17.9млн.
17.9 млн / 5 лет / 12 мес = ~300 000 руб в месяц.
→ Зарплата 5-6 человек, на весь срок отсидки.

— Чтоб я 5 лет сидел за такую зарплату!
Я бы не согласился. Суровые «университеты зоны» ещё никому не помогали.
И то верно.
Но в выборе «сидеть» и «сидеть за 5 зарплат» — думаю, очевидно…
как же сажать, когда у самих рыльце в пушку
такие же воры их и судят
Не все воры. Судья вел процесс очень грамотно. Как потом мне стало известно — судья в прошлом сам в милиции служил.
не, я не про вашего судью
мне понравилось что всё разрулили
это я так, ворчу
Это по-моему фигня, вот дядя Вова сколько натырил, вот это да. И никого из знакомых не обидел, мужик.
Опять реклама «Мой адвокат», достали уже! Перенесите в «я пиарюсь»
В посте, что, кстати, меня удивило, нет ни названия адвокатской конторы, ни ссылки на них. Вы их отрекламировали сами только что. :)
2003-й. а сейчас такие схемы все ещё живут и используются?
Немного статьи УК поменяли в использовании схемы с 188 — контрабанда на 146 -нарушение авторских и смежных прав. И изъятый товар (вещ.доки) перестали так быстро продавать (реализовывать). В принципе схему немного усовершенствовали. Поэтому, если Вы оказались в подобной ситуации, то сразу же бегите в прокуратуру и суд.
Интересно, а 20 миллионов были компенсированы с учетом инфляции за 4 прошедших года?
Нет. Ущерб был определен судом на дату изъятия товара.
Может ещё и упущенную выгоду компенсировать должны были? )
Ну давайте посчитаем насколько обесценились эти 20 лямов за указанный период и тогда уже будем смеяться или плакать — по ситуации
Да плакать надо, но нечем уже.
Советую особо впечатлившимся почитать «Бутырка-Блог».
Автор, у меня вопрос к вам: во сколько в итоге обошлись услуги ваших адвокатов + издержки? Если не секрет, конечно.
Для клиента наши услуги — не особо много, т.к. у него в тот период был наш абонемент. Издержек не было вообще. Всё решали в правовом поле.
я одно не пойму, что такое РФФИ? Единственная известная мне организация с такой аббревиатурой — это Российский Фонд Фундаментальных Исследований. Как-то они не тянут на такую историю)
Российский фонд федерального имущества. Сейчас это ФАУФИ.
РФФИ — Российский фонд федерального имущества, также известный как Росимущество, или Федеральное агентство по управлению государственным имуществом
Помимо грантов, РФФИ, вроде как, Росимущество.
Т.е. пешки сели, организатора просто уволили, а деньги вернули из налогов. Причем только в сумме украденого товара. Про упущенную выгоду я даже не говорю. Это хороший результат? Прям политика, кого то нае*али, но все довольны. Даже адвокаты работают…
А интересно кстати, а бывают какие-то гарантии, например если бы организация заплатила вам (или другим адвокатам) за защиту их интересов, а они бы не смогли ничего вернуть?
Некоторые адвокаты работают за фиксированный процент от фактически возвращенной суммы. Не смог вернуть — гонорар 0.
С учетом нашей действительности, это действительно хороший результат, а к сожалению еще и крайне редкий. Но других вариантов у нас быть не может, никто не будет разбираться куда ушли деньги, за что было выплачено из госбюджета пострадавшей компании, пока не появится в нашей стране действительно прозрачной отчетности. А она вряд ли в ближайшем будущем появится, иначе те кто должен её вводить — те и кормятся от ее непрозрачности.
Честно говоря, увидев что статья довольно большая, я пошел читать комментарии. И самый первый был очень позитивным и оптимистичным (да еще и с кучей плюсов). Я подумал, что да, наконец то статья о чем-то хорошем, надо все-таки глянуть что да как. Но прочитав я понял, что это статья не о том как все хорошо, а о том как все *уево. Да, именно *уво. Когда «С учетом нашей действительности, это действительно хороший результат» — вроде бы положительная фраза, на самом деле проливает кучу говна на «нашу действительность».
Более того, что-то внутри мне подсказывает, что уволенный тоже был пешкой…
К сожалению, сталкиваясь с такими вещами повсеместно, что-то не очень получается чего-то позитивное писать. У нас, к сожалению, большая часть законов выходящих в свет, такое ощущение, пишут люди, далекие от жизни вообще, как будто с другой планеты. Ну вот например, избитый уже со всех сторон закон о защите личных данных, вроде бы правильная инициатива, а если задуматься — чушь неимоверная. То есть с учетом того что в законе сказано, что абсолютно все данные включая ФИО человека являются строго конфиденциальными, и с учетом всего двух возможных удовлетворений данному закону — либо исключение электронных носителей с этими данными из корпоративных сетей, либо создание защищенных сетей (соответственно на оборудовании лицензированном ФСБ, а такое у нас только у прикормленных контор, совершенно некачественное и за баснословные деньги). То есть, если сейчас пойти проверять организации по текущей редакции закона — то в первую очередь пожно закрывать все налоговые инспекции, а так же все ЕИРЦы. Поэтому пока ничего хорошего что-то не вызодит
Всегда вот интересовал вопрос — раз продукция является контрафактной, почему ее не уничтожают, а продают?
Значит если продает коммерсант — контрабанда. Продала государство — это уже хороший товар. Странное у нас все же государство :)
А зачем же уничтожать материальные ценности, когда можно слить хоть за копейки? Ничего странного не вижу.
«Чудес» в современном мире очень много.
1) В статье товар — контрабанда, а не контрафакт.

2) Иногда по документам контрабанду уничтожают, но в реальности продают. Как пример — мотороллы от евросети, должны были уничтожить, но imei всплыли на юге нашей родины.

Поэтому может быть контрафакт и имеет смысл уничтожать, аля вонючие китайские игрушки и паленвые ДВД, а вот контрабанду можно и легализовать и распродать.
Не путайте контрафакт и контрабанду:
Контрафакт — поддельный товар произведенный не той компанией, которая указана на упаковке товара, то есть проще говоря подделки, как например те же пиратские диски, или шмотки с лейблами известных фирм.
Контрабанда — товар ввезенный на территорию страны нелегально, то есть товар не обложенный пошлиной. Такой товар вполне может и должен подлежать продаже, так как сумма полученая от его продажи уходит в бюджет вместо неоплаченных за товар пошлин (в идеале конечно).
Вот и ответ на вопрос, почему у нас владение оружием максимально затруднено. Власть не хочет, чтобы доведенные до отчаяния безобразиями ментов и властей люди могли с разбойниками в погонах разделаться как подобает поступать с разбойниками. Безоружный как правило вынужден терпеть, а защита посредством закона, как мы видим, лежит в области исключений из правила. Частная авиация у нас тоже еще долго будет в жо, а то вдруг кто-то и здесь Stack Overflow устроит.
А Вы не задумывались, почему власть сейчас проводит декриминализацию (снижает санкции) статей УК в экономическом разделе? Просто уже сжимать пружину уже не куда. Народ и за вилы может взяться. Примеров в истории России с её народными бунтами было не мало.
Оффтоп конечно, но сертификацию продуктов питания зачем отменили? Это же как то неадекватно.
Вилы это конечно тоже оружие для народа, но винтовки и дробовики лучше. Читал заметку про США, пишут что ходят у них слухи о проекте завернуть гайки в плане оружия для народа. В ответ на это некоторые представители клубов любителей оружия заявили, что могут выступить против власти с оружием в руках, ссылаясь на гражданские права, закрепленные с начала независимости их государства.
И у нас в революцию большевики позаботились о том, чтобы заполучить боевое оружие и настоящих бойцов.
В первую очередь сажать надо было того, кто отдал приказ из ГУВД Москвы «покинуть склад и не мешать», или я что-то не понял?
Прокуратура над этим год билась, а потом и судья… Концы не смогли найти.
Ясно, значит этот оборотень там так и остался. Это только дело одной компании так всплыло, а сколько таких же компаний от этого пострадало и еще сколько может пострадать. В УК для сотрудников МВД не мешало бы внести такую негуманную меру наказания, как публичный расстрел, чтобы отрезвить пылкие предприниматльские умы оборотней в погонах. Это конечно не лучшее решение проблемы, но другого решения по-моему так никто и не нашел.
Ну, китайский вариант — перебор.
Лучший так: навредил — отработай, даже если уйдет вся жизнь. Но в наших реалиях отрабатывать будут лишь социально не защищенные. Так что о расстрелах лучше не заикаться.
Поэтому ужесточение наказания нужно предусмотреть для тех кто в погонах и с портфелями.
Какие-то сроки символические. Непонятно также, почему не вынесен запрет на работу в МВД пожизненно.
Такие цифры американская Фемида любит.
У нас есть санкция «пожизненное заключение», не вижу никакой сложности ввести «пожизненный запрет занимать должности в госслужбах».
насколько помню, есть такая санкция, которая запрещает вообще занимать должность пожизненно
Не припомню достоверно. Но если уж есть — то тем более не вижу причины не применить её.
Достойная статья, спасибо: было интересно читать и как человеку, и как юристу.

Особо хотелось бы отметить то, что государственные механизмы, как ни странно, работают, хотя и не без скрипа: таки end оказался вполне даже happy.
Интересно, пишите ещё. Правда, не хватает некоторых моментов. У Вас развязка сжато описана, хотя фишек должно было быть много.
Сама статья была мной написана для одного издания ещё в 2003 году, когда события только «разворачивались». Окончание писал сегодня, как «занавес истории» (У Вас развязка сжато описана.....). Вообще эту статью даже не предполагал размещать на уважаемом Хабре. Разместил только по просьбе Хабролюдей. В следующий раз напишу по-ярче. Также, в свою очередь, хочу поблагодарить всех Хабролюдей, которые пишут отзывы на наши статьи. Особенно благодарю за отзывы на статью про сисадмина.
Короче в целом — угнали 18 миллионов из бюджета, остальное — просто декорации.
Обычно все выносят бизнес в оффшоры, дабы исключить рейдерский захват бизнеса
В офшоры вы можете вынести коммерческую часть бизнеса, но от захвата товара, описанного в данной статье вас это не застрахует. Более того, если вы работаете с гос структурами — то работать с офшорной компанией они вряд ли согласятся.
UFO landed and left these words here
«Пора валить» надо. Только не в смысле отбытия пострадавших в теплые края, а в смысле отправления виновных в лучший мир.
Безрадостная статья. Ну получили, да. Но средства эти обесценились как минимум на четверть, фирме был нанесен сильный удар «под дых», возможно даже пришлось много занимать (и в итоге бизнес мог сменить владельца)… Не каждая фирма сможет вот так взять и покрыть убытки на 20 млн…
самое на мой взгляд интересное это «лишением права занимать должности в МВД на 3 года.»

т.е. получается отсидел 5 лет и снова можно идти работать в МВД.
не плохо — 20 лямов за пять лет зарабатывать.
Напомнило чем-то дело Дымовского.

Кстати, почитав про него подетальнее, не удивляюсь, почему порно-хакера поймали в Новороссийске :)
Через 4 года вернули… ну хоть так… А вообще, конечно, блядство. Но о коррупции сказано уже очень много. В Москве еще БОЛЕЕ ЛИ МЕНЕЕ можно как-то противостоять псам в погонах, а вот в регионах беда…
Sign up to leave a comment.

Articles