Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 247
Вам не приходила мысль в голову, что люди — материал для ваших тестов и исследований, как кто поведет и профессионализм не зависит от этого. Еще одна вредная лженаука.
неверно для профессий, связанных с интенсивным общением с клиентами. Саппорт и продажники обязательно должны так тестироваться.
Я встречал несметное множество людей, которые прогибаются перед начальством и хамят всем остальным.
к сожалению вынужден констатировать (по своему опыту и опыту друзей и знакомых), что компании в которых бюрократия и раболепие вполне жизнеспособны, а агония таких компаний равна среденей жизни нормальной компании. Пока есть другие стимулы для сотрудников — они не уйдут, к примеру могут хамить, но платить сносно.
а зачем тогда так тестируют всех подряд? :)
Саппорт (я имею в виду IT сферу) не стоит испытывать вот в таких условиях. Стоит осознавать то, что хорошие суппортеры никогда не заинтересованы в том, чтобы их вот так вот гоняли.
Да, если вы ищете человека, который «отвечает на телефон, тем кому помощь не нужна отвечает заученными фразами, а тем кому нужна — отправляет к админам» — эдакий живой firewall — пожалуйста, хоть обматерите его — вы всегда найдете другого. Но если вы ищете человека, который действительно должен решать технические проблемы (и способен делать это) — не стоит. Я разворачивался и уходил в таких случаях.
Сейчас работаю в небольшой хостинговой компании, получаю вполне адекватную сумму, учитывая, что работаю на полставки и в трудовой у меня написано «помощник системного администратора», хотя фактически я как раз первая линия саппорта. С другой стороны — 90% звонков\тикетов я могу решить самостоятельны — довольны и работодатель и я. И ничуть не жалею, что полгода уходил вот именно с таких собеседований.
Да, если вы ищете человека, который «отвечает на телефон, тем кому помощь не нужна отвечает заученными фразами, а тем кому нужна — отправляет к админам» — эдакий живой firewall — пожалуйста, хоть обматерите его — вы всегда найдете другого. Но если вы ищете человека, который действительно должен решать технические проблемы (и способен делать это) — не стоит. Я разворачивался и уходил в таких случаях.
Сейчас работаю в небольшой хостинговой компании, получаю вполне адекватную сумму, учитывая, что работаю на полставки и в трудовой у меня написано «помощник системного администратора», хотя фактически я как раз первая линия саппорта. С другой стороны — 90% звонков\тикетов я могу решить самостоятельны — довольны и работодатель и я. И ничуть не жалею, что полгода уходил вот именно с таких собеседований.
Ну что на это сказать — каждому свое. Умение правильно переварить любую реакцию клиента (не впадая в истерику, без ответов вида «сам дурак» и коротких гудков) — ИМХО очень полезно любому человеку с первой линии, да и в целом пригодиться по жизни.
Это очень неприятно наблюдать, когда хорошего человека и специалиста кто-то сумел довести до невменяемого состояния.
Это очень неприятно наблюдать, когда хорошего человека и специалиста кто-то сумел довести до невменяемого состояния.
У нас всё проще. Есть инструкция как вести себя с клиентами, есть регламент… ну назовём его «по общению со специалистами компании» — точнее это одна часть из договора-оферты на предоставление услуг.
Вкратце — если клиент по телефону оскорбляет саппорт (или кого другого — неважно) или выражается нецензурной лексикой и вообще доставляет своей речью (невнятный русский язык, сленг непонятный IT братии, иностранный (кроме английского) язык) саппорту — следует говорить «извините, напишите на почту support@%company_name%, тогда мы сможем решить вашу проблему».
На мой взгляд, общаться с матерящимся клиентом по телефону — бессмысленно. И проблему никакую специалист не решит и пропустит один или несколько куда более важных звонков.
Вкратце — если клиент по телефону оскорбляет саппорт (или кого другого — неважно) или выражается нецензурной лексикой и вообще доставляет своей речью (невнятный русский язык, сленг непонятный IT братии, иностранный (кроме английского) язык) саппорту — следует говорить «извините, напишите на почту support@%company_name%, тогда мы сможем решить вашу проблему».
На мой взгляд, общаться с матерящимся клиентом по телефону — бессмысленно. И проблему никакую специалист не решит и пропустит один или несколько куда более важных звонков.
Согласен с вами на 150%!
Я вот в МТС Комстар звоню в крайних случаях. Уже чисто послать (по началу думал что можно по другому поводу звонить, типа чтобы разобрались с проблемой и все такое). Но сейчас только так! Хоть и часто себя сдерживаю. Они там реально ничего не знают!!! Еще вот затарились этими Хуавэями белыми, никаких других модемов нет. Софт сырой, железо ржавое! Короче работает на честном слове. И ни по какому вопросу они ничего не могут ответить. Реально ничего не знают. У них на все одна рекомендация: «переустановите драйвера». Просто вымораживают этим! Вот я им за это уже выссказывал, что они нифига не понимают вообще! Я же не блондинка какая-нить, которой можно сказать «вы на эту кнопочку, белую такую, нажмите». Я почти год в сотовой компании весь биллинг поддерживал. Вот и кончалось все тем, что я их посылал и давал вслух предположительную оценку ихним умственным возможностям.
Но зато они никогда не вскипали… ))))
P.S. Лучше бы они просто знали больше, потому что послать кого-то — не сама цель.
Я вот в МТС Комстар звоню в крайних случаях. Уже чисто послать (по началу думал что можно по другому поводу звонить, типа чтобы разобрались с проблемой и все такое). Но сейчас только так! Хоть и часто себя сдерживаю. Они там реально ничего не знают!!! Еще вот затарились этими Хуавэями белыми, никаких других модемов нет. Софт сырой, железо ржавое! Короче работает на честном слове. И ни по какому вопросу они ничего не могут ответить. Реально ничего не знают. У них на все одна рекомендация: «переустановите драйвера». Просто вымораживают этим! Вот я им за это уже выссказывал, что они нифига не понимают вообще! Я же не блондинка какая-нить, которой можно сказать «вы на эту кнопочку, белую такую, нажмите». Я почти год в сотовой компании весь биллинг поддерживал. Вот и кончалось все тем, что я их посылал и давал вслух предположительную оценку ихним умственным возможностям.
Но зато они никогда не вскипали… ))))
P.S. Лучше бы они просто знали больше, потому что послать кого-то — не сама цель.
для того, чтобы выяснить стресоустойчивость не обязательно «опускать» человека.
достаточно выяснить его темперамент (это врождённое), и ясно что на такую работу нужно брать флегматиками. Вобщем, надо учить мат. часть.
достаточно выяснить его темперамент (это врождённое), и ясно что на такую работу нужно брать флегматиками. Вобщем, надо учить мат. часть.
* не материал
В нашем городе есть одна частная школа, обучение стоит недешево, соответственно учатся там дети из состоятельных семей, зачастую очень избалованные. Директорствует там некто Борис.
Одна моя знакомая учительница пошла туда устраиваться на работу. Приходит она в назначенный день на собеседование в школу. Там стоит ждет своей очереди еще человек 20 соискателей.
Оговорюсь, что школа сама находится в лесопарковой зоне, перед входом- огромная лужайка.
И вот, представте себе картину. Лето, жара, толпа учительниц стоит в холле школы и видят из окна как директор Борис в одних семейных трусах выходит и начинает косить газон. Действие это продолжается минут 30. 2/3 соискателей разворачиваются и уходят. Остальные остаются.
Он зовет на собеседование мою знакомую. Она заходит в кабинет. Борис полулежит за столом, ноги задрал на стол.
Само собеседование прошло вполне сносно.
Собственно говоря, я вполне согласна с Борисом. Работа с детьми предполагает и не такие стрессовые ситуации:))))
Одна моя знакомая учительница пошла туда устраиваться на работу. Приходит она в назначенный день на собеседование в школу. Там стоит ждет своей очереди еще человек 20 соискателей.
Оговорюсь, что школа сама находится в лесопарковой зоне, перед входом- огромная лужайка.
И вот, представте себе картину. Лето, жара, толпа учительниц стоит в холле школы и видят из окна как директор Борис в одних семейных трусах выходит и начинает косить газон. Действие это продолжается минут 30. 2/3 соискателей разворачиваются и уходят. Остальные остаются.
Он зовет на собеседование мою знакомую. Она заходит в кабинет. Борис полулежит за столом, ноги задрал на стол.
Само собеседование прошло вполне сносно.
Собственно говоря, я вполне согласна с Борисом. Работа с детьми предполагает и не такие стрессовые ситуации:))))
А как можно назвать человека профессионалом?
1. Если нужно заполнить анкету / резюме — то её необходимо присылать заранее для заполнения. Либо довольствоваться распечаткой принесённой кандидатом.
2. Читать резюме нужно перед приходом кандидата, а не во время его присутствия.
3. Кандидата нужно до собеседования предупреждать, о характере работе и о том, сколько за неё будут платить, а так же что тестирование будет с применением стресс тестов и тамографа.
4. На тестировании обязательно должен присутствовать специалист в данной области.
Иначе это банальное неуважение кандидата и напрасная трата его времени и денег (время = деньги). Понятно, что девочка на должность секретаря может это стерпеть, но не кандидат на должность тех директора с зарплатой около 10 к. $.
А то потом ходят HR и директора и хлопают глазами — к нам на собеседование никто не идёт, а если приходят, то уходят в первые 5 минут собеседования. Почему это так…
1. Если нужно заполнить анкету / резюме — то её необходимо присылать заранее для заполнения. Либо довольствоваться распечаткой принесённой кандидатом.
2. Читать резюме нужно перед приходом кандидата, а не во время его присутствия.
3. Кандидата нужно до собеседования предупреждать, о характере работе и о том, сколько за неё будут платить, а так же что тестирование будет с применением стресс тестов и тамографа.
4. На тестировании обязательно должен присутствовать специалист в данной области.
Иначе это банальное неуважение кандидата и напрасная трата его времени и денег (время = деньги). Понятно, что девочка на должность секретаря может это стерпеть, но не кандидат на должность тех директора с зарплатой около 10 к. $.
А то потом ходят HR и директора и хлопают глазами — к нам на собеседование никто не идёт, а если приходят, то уходят в первые 5 минут собеседования. Почему это так…
В моем случае собеседование с руководством не было запланировано, поэтому анкету читали при мне. Я в это время не знала как себя вести — была молода и опыта прохождения собеседований было не очень много.
А вот профессионалом директрису не считаю, потому как не все моменты я расписала в статье. Прошло уже около пяти лет, так что, поверьте, даже если тогда задело, то сейчас точно все пришло на круги своя :) И анализируя сейчас понимаю, что она — не профессионал.
А вот профессионалом директрису не считаю, потому как не все моменты я расписала в статье. Прошло уже около пяти лет, так что, поверьте, даже если тогда задело, то сейчас точно все пришло на круги своя :) И анализируя сейчас понимаю, что она — не профессионал.
а фишка о «пятидневке», которая нифига не пятидневка — это было к чему? Чисто по человечески интересно.
Мне бы тоже пришлось выходить работать по субботам. Она пробивала почву.
Проходил такое — у нас оплата за работу по графику день через три, но вот выходной только один. Т.е. из 4 дня в неделю вы работаете, чтоб Вас не выгнали и только за 2 последнии получаете зарплату.
А им хотелось «иметь бесплатно», да и чтобы я в придачу была довольна или, как минимум, не возмущалась :)
Я бы на вопрос про пятидневку ответил что видимо выходят, потому что еще не успели найти новую работу и попрощался бы. Потому что это уже не неуважение а простое посконное хамство
У них, видимо, 100 кандидатов на место, раз они могут позволить себе заявив про работу по субботам избавиться от 80% претендентов.
Хотя, раз Вам было 20 лет, речь идет о найме студентов на плохих условиях, а там такое вполне может быть =)
Хотя, раз Вам было 20 лет, речь идет о найме студентов на плохих условиях, а там такое вполне может быть =)
А Вам в голову не приходило, что возможно у них плавающий график, или выходные например по вторникам)
Ну, я бы в первую очередь поинтересовался: «Не может быть! У вас что, выходной в понедельник?!» :)
На вопрос «Почему сотрудники выходят работать по субботам?» я бы ответил, что, по всей видимости, у них в компании неправильная организация труда, раз работать сверхурочно приходится постоянно.
А по моему это простейший вопрос с подвохом. Выходные в воскресенье и понедельник, например — вот вам и пятидневка ;)
интересно, а как работать потом в компании, где на собеседовании был задан такой вот стрессовый вопрос?
— У нас пятидневка. Объясните, почему мои подчиненные выходят работать по субботам.
— Потому что в понедельник выходной?
— Нет.
— Значит, потому что у всех ваших сотрудников по странному стечению обстоятельств дома проблемы, и они сидят на работе вместо того, чтобы провести лишний день с семьей.
Не сказать, чтоб на меня сильно давили хоть на одном собеседовании, но на подобные вопросы отвечать приходилось.
По поводу «А почему это Вы вдруг решили, что перспективы профессионального роста будут у Вас в нашей компании?» — надеюсь, такого на самом деле не бывает.
— Потому что в понедельник выходной?
— Нет.
— Значит, потому что у всех ваших сотрудников по странному стечению обстоятельств дома проблемы, и они сидят на работе вместо того, чтобы провести лишний день с семьей.
Не сказать, чтоб на меня сильно давили хоть на одном собеседовании, но на подобные вопросы отвечать приходилось.
По поводу «А почему это Вы вдруг решили, что перспективы профессионального роста будут у Вас в нашей компании?» — надеюсь, такого на самом деле не бывает.
Данетка какая-то получается)))
А может у них тимбилдинг? И они занимаются совместным отдыхом? =) Играют настольный теннис, занимаются в тренажерном зале?
На самом деле, это и правда могла быть не попытка «пробить почву», а элементарный вопрос на логику и проверка предпочтений. Думаю, с ответом про тим-билдинг точно бы взяли =)
Чувство юмора это хорошо, как долго вы его будете сохранять? позитивно реагировать в ответ на хамство нормальный человек не способен. Срыв будет. И да, я не верю в то, что это был «стрессовый вопрос», это был типичный вопрос мудока-самодура. Полно контор которые рулят родственники, методами «Я царь — ты говно».
>>> Вы, наверное, знаете, о чем я: пока Вашу анкету изучают, вы сидите и не знаете как себя вести. Рассматривать кабинет, где находитесь, не совсем культурно, в одну точку смотреть, наверное, не совсем правильно, наблюдать за тем, кто читает анкету, тоже неудобно.
Вот она, ключевая фраза!
Почему вдруг «и то неудобно, и это неудобно, и так неправильно, и эдак как-то не так»? Вы изначально позиционируете себя как жертву, отсюда все ваши негативные эмоции.
Осознайте свои достоинства (если они есть), расправьте плечи, входите к рекрутёру с гордо поднятой головой, а не с извиняющимся взглядом. Если вы и вправду ценный сотрудник, то не ищите компанию, которая возьмёт вас, а подбирайте компанию, которая подходит вам.
Удачи!
Вот она, ключевая фраза!
Почему вдруг «и то неудобно, и это неудобно, и так неправильно, и эдак как-то не так»? Вы изначально позиционируете себя как жертву, отсюда все ваши негативные эмоции.
Осознайте свои достоинства (если они есть), расправьте плечи, входите к рекрутёру с гордо поднятой головой, а не с извиняющимся взглядом. Если вы и вправду ценный сотрудник, то не ищите компанию, которая возьмёт вас, а подбирайте компанию, которая подходит вам.
Удачи!
:) Видите ли, я сама рекрутер, Вы, наверное, не дочитали до конца ) И я так себя вела тогда, потому была совсем молода и у меня не было опыта.
Наверно, это как дедовщина. ХРы прессуют других, потому что когда-то прессовали их. Просто «здесь так принято».
Эврика! :))
Эврика! :))
А Вы переняли этот замечательный способ проведения собеседования? )
Хмм, ну, рекрутёр тоже должен где-то работать, он же не сам по себе народ набирает? ;) Так что мой коммент справедлив. :)
А про отсутствие опыта — эт понятно. Часто требуется пройти определённую школу, чтобы осознать собственную ценность, но вот почему-то сообщать о необходимости этого осознания ни один рекрутёр, ни один начальник не торопится. ;)
А про отсутствие опыта — эт понятно. Часто требуется пройти определённую школу, чтобы осознать собственную ценность, но вот почему-то сообщать о необходимости этого осознания ни один рекрутёр, ни один начальник не торопится. ;)
Рас уж вы называете заметку информацией к размышлению, позволю себе еще немного поразмышлять.
Клиент и работодатель совершенно разные роли. Что позволено Юпитеру, то не позволено быку. Наглое поведение клиента и работодателя оцениваются по разному и провоцирует совершенно на разные действия. Человек не должен быть смеренным перед работодателем и терпеть грубость.
«Та должность в той компании предполагала очень большую нагрузку» Работа в сфере IT чаще вообще не предполагает общения с клиентом, либо минимальное. Нафига на хабре статья о том, как набирать продавщиц губной помады?
Клиент и работодатель совершенно разные роли. Что позволено Юпитеру, то не позволено быку. Наглое поведение клиента и работодателя оцениваются по разному и провоцирует совершенно на разные действия. Человек не должен быть смеренным перед работодателем и терпеть грубость.
«Та должность в той компании предполагала очень большую нагрузку» Работа в сфере IT чаще вообще не предполагает общения с клиентом, либо минимальное. Нафига на хабре статья о том, как набирать продавщиц губной помады?
Я шла не на должность продавца — это раз.
Кроме IT-шников этот сайт читают как минимум много управленцев — это два.
Я делюсь собственным опытом и поместила топик в соответствующий раздел — это три.
Думаю, я ответила на Ваш вопрос :)
Кроме IT-шников этот сайт читают как минимум много управленцев — это два.
Я делюсь собственным опытом и поместила топик в соответствующий раздел — это три.
Думаю, я ответила на Ваш вопрос :)
Кроме IT-шников этот сайт читают как минимум много управленцев… IT-шниками. Им зачем этот материал?
На первый вопрос вы не ответили. Более конкретная формулировка:
С чего вы взяли, что моя реакция на ваше наглое поведение должна говорить о моей реакции на наглое поведение других социальных ролей?
Потому что человек не меняется. Он слышит наглость и реагирует на нее. Холерики вообще на раздражающий фактор реагируют мгновенно.
Потому что человек не меняется.Не меняется при каких обстоятельствах? Со времени — спорно. С разными людьми — не верно.
Вы при матери и в компании одинаково материтесь?
Холерики вообще на раздражающий фактор реагируют мгновенно.Вы просто кладезь лженаук. А овны как реагируют, мгновенно или нет? Это же огненный знак, должны мгновенно.
Начнем с того, что я вообще не матерюсь. Это некультурно.
Если для Вас холерики и овны — это слова, схожие по смыслу, то рекомендую ознакомиться с типами темпераментов (Гугл в помощь).
Если для Вас холерики и овны — это слова, схожие по смыслу, то рекомендую ознакомиться с типами темпераментов (Гугл в помощь).
Я знал что вы не поймете и ответите что не материтесь. Речь не о вас конкретно, это один из ярких примеров того, что поведение людей с разными людьми отличается. И я честно не понимаю, как вы занимаетесь своей профессией если даже не задумывались об этом.
И да, вы избирательно отвечаете на мои комментарии, всегда не на ту часть, каоторая мне больше интересна.
И да, вы избирательно отвечаете на мои комментарии, всегда не на ту часть, каоторая мне больше интересна.
Люди не меняется при каких обстоятельствах? Со времени — спорно. С разными людьми — не верно.
Чтобы Вам ответили на ту часть, которая наиболее интересна, необходимо конкретнее ставить вопрос :)
Отвечаю. Мое утверждение: люди не меняются.
Судя по Вашим предыдущим комментариям, рекрутеров Вы не уважаете. И вот Вы приходите на собеседование на должность сотрудника саппорта, например (им нужна стрессоустойчивость) и слышите критику. Вы чувствуете себя хозяином положения, рекрутер для Вас — никто. Да еще и хамит. Я больше чем уверена, что Вы выскажете в лицо все что думаете не подбирая выражения. А что тогда будет, если Вас вдруг возьмут в саппорт? И Вам попадется какой-нибудь наглец, который будет точно так же «наезжать»? Ваша реакция с большой вероятностью будет аналогичной.
Рассмотрим другой вариант. Хорошо воспитанный, сдержанный и вежливый человек. Он не станет ругаться ни с рекрутером ни с клиентом.
Третий вариант. Тот, кто на собеседовании «лапочка» и не ругается, а в повседневной жизни — редкостный хам. Такого человека хороший рекрутер в любом случае выведет на чистую воду, потому что человек в любом случае даст повод задуматься при ответе на другие вопросы.
Как видите, я думаю о поведении разных людей. А обсуждать здесь мою или Вашу профпригодность, по моему мнению, как минимум неуместно.
Отвечаю. Мое утверждение: люди не меняются.
Судя по Вашим предыдущим комментариям, рекрутеров Вы не уважаете. И вот Вы приходите на собеседование на должность сотрудника саппорта, например (им нужна стрессоустойчивость) и слышите критику. Вы чувствуете себя хозяином положения, рекрутер для Вас — никто. Да еще и хамит. Я больше чем уверена, что Вы выскажете в лицо все что думаете не подбирая выражения. А что тогда будет, если Вас вдруг возьмут в саппорт? И Вам попадется какой-нибудь наглец, который будет точно так же «наезжать»? Ваша реакция с большой вероятностью будет аналогичной.
Рассмотрим другой вариант. Хорошо воспитанный, сдержанный и вежливый человек. Он не станет ругаться ни с рекрутером ни с клиентом.
Третий вариант. Тот, кто на собеседовании «лапочка» и не ругается, а в повседневной жизни — редкостный хам. Такого человека хороший рекрутер в любом случае выведет на чистую воду, потому что человек в любом случае даст повод задуматься при ответе на другие вопросы.
Как видите, я думаю о поведении разных людей. А обсуждать здесь мою или Вашу профпригодность, по моему мнению, как минимум неуместно.
Одно дело клиент (который всегда прав), а другое дело рекрутер-мудак. Второго и послать не зазорно.
Печально. С вами обошлись как с говном, по-прошествии лет вы это «оправдали» и приняли за верное поведение? Это что же за профессия у вас такая, как бы с вами не столкнуться? Выше уже провели параллели с дедовщиной в армии, соглашусь с этим мнением.
«Вас исподлобья и наглым голосом спрашивает: «А почему это Вы вдруг решили, что перспективы профессионального роста будут у Вас в нашей компании?».
Это и есть стрессовый вопрос. Во-первых, Ваш ответ на него покажет уровень Вашей культурности (нельзя ведь грубить незнакомому человеку).»
Именно так. Нельзя грубить, хамить незнакомому человеку. В данном случае хамит работодатель. Если вы этого не понимаете, то и беседовать дальше смысла уже нет. И это не «стрессовый вопрос», а просто вопрос ублюдка. Такому можно и нахамить. Можно и челюсть сломать, если будет слишком нагло возмущаться в ответ. Достаточно прочитать обещания работодателя, там первым же пунктом идет «обещаем карьерный рост», а по факту что имеем? Про подработку по-субботам даже комментировать не хочу. Короче, хорошего сотрудника вы не получите, гарантирую. Без понятия, что там у вас за наука такая, которая оправдывает подобное отношение, поведение на собеседованиях.
«Вас исподлобья и наглым голосом спрашивает: «А почему это Вы вдруг решили, что перспективы профессионального роста будут у Вас в нашей компании?».
Это и есть стрессовый вопрос. Во-первых, Ваш ответ на него покажет уровень Вашей культурности (нельзя ведь грубить незнакомому человеку).»
Именно так. Нельзя грубить, хамить незнакомому человеку. В данном случае хамит работодатель. Если вы этого не понимаете, то и беседовать дальше смысла уже нет. И это не «стрессовый вопрос», а просто вопрос ублюдка. Такому можно и нахамить. Можно и челюсть сломать, если будет слишком нагло возмущаться в ответ. Достаточно прочитать обещания работодателя, там первым же пунктом идет «обещаем карьерный рост», а по факту что имеем? Про подработку по-субботам даже комментировать не хочу. Короче, хорошего сотрудника вы не получите, гарантирую. Без понятия, что там у вас за наука такая, которая оправдывает подобное отношение, поведение на собеседованиях.
Вы ошибаетесь, считая что Хабр — сайт для айтишников. Хабр разве что в самом-самом начале был сайтом для айтишников. А сейчас это больше на Дерти.ру похоже. И это хорошо, ибо всем интересно.
Есть и еще одна цель стрессовых вопросов, про которую HRы обычно умалчивают — узнать, насколько легко человека можно прогнуть. Заставить бесплатно работать по выходным, прокатить с повышением зарплаты и так далее.
Спасибо, задумался…
Да, задумайтесь об этом. Если на вас наезжают, может быть стоит прогнуться? Будете отличным винтиком, которые легко будет заменить.
Зависит от того как на вас наезжают.
Если вам с казали, что вы «по всей видимости плохой специалист и не справитесь с предлагаемой работой», то не стоит слать всех нахуй и хлопать дверью. Можно с наглой ухмылкой сказать «а вы проверьте. Дайте мне тестовое задание»
Ну а если вам сказали «Мы посовещались и решили, что вы мудак», то тут уж можно и правым хуком комунить зарядить.
А вообще… всё зависит от работы. Если вы знаете, что компания хорошая и просто так случилось, что тот, кто вас интервьюирует, гондон, то тут уж надо решить что вам важнее: доказать ему что он гондон либо устроиться на работу.
В идеале, неплохо бы намекнуть ему на его латексную природу, однако работу все же получить.
Если вам с казали, что вы «по всей видимости плохой специалист и не справитесь с предлагаемой работой», то не стоит слать всех нахуй и хлопать дверью. Можно с наглой ухмылкой сказать «а вы проверьте. Дайте мне тестовое задание»
Ну а если вам сказали «Мы посовещались и решили, что вы мудак», то тут уж можно и правым хуком комунить зарядить.
А вообще… всё зависит от работы. Если вы знаете, что компания хорошая и просто так случилось, что тот, кто вас интервьюирует, гондон, то тут уж надо решить что вам важнее: доказать ему что он гондон либо устроиться на работу.
В идеале, неплохо бы намекнуть ему на его латексную природу, однако работу все же получить.
У меня в жизни самое «стрессовое» собеседование было, когда в конторе перепутали и направили меня «собеседоваться» на должность админа, хотя я пришел устраиваться на вакансию программиста для их erp:) После первого же вопроса про OSI треск моего шаблона был наверное слышен на полгорода.
Я считаю, что рекрутер вообще сомнительная профессия… У нас в стране их развелось мама не горюй… Бывают амбициозные люди, которые любого рекрутера на место поставят, а на деле ноль без палочки. А бывают люди скромные и скованные, а на деле гениальные прогеры до которых расти и расти… «Всё в мире относительно» :)
Думаю программистов не станут на стрессоустойчивость проверять, ибо это ебаный идиотизм.
Теоретически — да, согласна. Но ведь у программистов есть начальство, которое может быть «мама не горюй». У меня была такая вакансия, начальник — зверь. Тут проверять надо.
Другой вопрос, что у нас в компании (как, наверное, и вообще на рынке труда) негласный закон: программисты — люди особые и подход к ним особый :)
Другой вопрос, что у нас в компании (как, наверное, и вообще на рынке труда) негласный закон: программисты — люди особые и подход к ним особый :)
Но ведь у программистов есть начальство, которое может быть «мама не горюй».Поясните мысль. Т.е. вы для такого начальства написали статью «как еще можно закрутить гайки», потому что они этим интересуются, хотя им это и не нужно делать? Или что вы имел и ввиду?
Распишите подробней, что за особый подход такой.
Сейчас на рынке труда программисты находятся в привилегированном положении. Зарплаты у них выше, соц. пакет лучше, есть всякие дополнительные бонусы (например, оплачиваемый спортзал и так далее). Поэтому программисты более переборчивы при выборе места работы. Соответственно, нужно иметь козыри, чтобы заинтересовать программиста работать именно в Вашей компании.
Ну и если быть честной до конца. Бытует мнение: то, что считается не совсем адекватным поведением для обычного человека, для программиста может быть вполне приемлемым. В силу специфики мышления.
Ну и если быть честной до конца. Бытует мнение: то, что считается не совсем адекватным поведением для обычного человека, для программиста может быть вполне приемлемым. В силу специфики мышления.
Стрессоустойчивости должны поддаваться только профессии, которые направлены на непосредственное взаимодействие с людьми, постоянное. В случае программистов, дизайнеров и подобных профессий, в этом просто нет надобности и смысла, работодатель лишь может потерять действительно хороших сотрудников.
да-да-да, падения серверов, смерть серверов с исходниками за день до сдачи и прочие околокомуптерные напасти никогда не являлись источником стресса.
я вот давеча на боевом сервере вместо тестового пару табличек важных дропнул. не заволоновался ни разу, да-да. особенно когда из бекапа они не захотели доставаться. спокоен был как скала.
я вот давеча на боевом сервере вместо тестового пару табличек важных дропнул. не заволоновался ни разу, да-да. особенно когда из бекапа они не захотели доставаться. спокоен был как скала.
В такие моменты все тело пробивает холодком, вместо крови по венам вдруг побежала ледяная вода, это и есть то чувство, что чувствует человек в моменты такого стресса. После не много отпускает и начинается «глаза бояться, а руки делают» и ведь делают, не взирая ни на что. Это и есть стрессоустойчивость или я путаю понятия? Людей которые в такие моменты запрутся в шкафу или будут кататься в истерике на полу я знаю. Работу, надо в первую очередь воспринимать как работу, а не как некую опасность для жизни. Упали таблички? Это не бомбы с неба упали, жизни вашей угрозы нет. Разбираешься и чинишь.
Пожалуй, не соглашусь.
Стрессоустойчивость требуется и на программистких должностях. Не часто, но бывают моменты, когда
И в конце дня у вас должна быть выполненная задача. Несмотря ни на что.
После моего первого места работы, где собеседование состояло в определении адекватности восприятия человека после ВУЗа, а не его профессиональных качеств, проходил я собеседование в одну известную IT-телеком компанию. Вот там мне устроили «перекрёстный допрос» по технологиям, а также умении отстаивать свою точку зрения. Я тогда был совсем не готов к такому формату и не понимал отчего на меня наезжают. Сейчас всё понятно зачем это было надо.
Ну а вообще, чем больше ходишь по собеседованиям, тем больше набираешься опыта их успешного прохождения, потому как общие, так и технические вопросы у всех примерно одинаковы.
Так что стрессоустойчивый программист ценнее в глазах будущего работодателя.
Стрессоустойчивость требуется и на программистких должностях. Не часто, но бывают моменты, когда
- Отрывают коллеги с вопросами.
- Клиент звонит, что-то не работает, а вы единственный, кто может объяснить что и как.
- Менеджер всё время беспокоится о задаче, кот. надо завершить сегодня до xx времени.
- Придумайте сами, что ещё.
И в конце дня у вас должна быть выполненная задача. Несмотря ни на что.
После моего первого места работы, где собеседование состояло в определении адекватности восприятия человека после ВУЗа, а не его профессиональных качеств, проходил я собеседование в одну известную IT-телеком компанию. Вот там мне устроили «перекрёстный допрос» по технологиям, а также умении отстаивать свою точку зрения. Я тогда был совсем не готов к такому формату и не понимал отчего на меня наезжают. Сейчас всё понятно зачем это было надо.
Ну а вообще, чем больше ходишь по собеседованиям, тем больше набираешься опыта их успешного прохождения, потому как общие, так и технические вопросы у всех примерно одинаковы.
Так что стрессоустойчивый программист ценнее в глазах будущего работодателя.
Хороший программист, должен хранить и развивать в себе мысль, что в некотором будущем он сам может стать работодателем. А если работать, на работодателя, которому нужны стрессоустойчивые программисты, то времени для личных дел не будет. Такого человека попросту будут использовать, как крепкую гайку.
Работодателю — да, выгодно. Видимо они этим и занимаются. Принижают самооценку людей, чтобы они не прыгали выше головы, чтобы не поднимали себе ЗП, чтобы не думали о собственном деле.
Работодателю — да, выгодно. Видимо они этим и занимаются. Принижают самооценку людей, чтобы они не прыгали выше головы, чтобы не поднимали себе ЗП, чтобы не думали о собственном деле.
Ну на стрессоустойчивость я бы проверять не стал, а вот реакцию на критику посмотрел бы.
И ещё прикопался развел бы небольшой холивар на тему «Мы понимаем что вам нравится вот эта платформа, но работать вам придется на этой»
И ещё прикопался развел бы небольшой холивар на тему «Мы понимаем что вам нравится вот эта платформа, но работать вам придется на этой»
Я бы в подобной конторе работать не стал. Собеседование на то и собеседование, чтобы не только работодатель присмотрелся к работнику, но и работник решил, подходит ли ему работодатель.
Собеседование в юридический отдел средней, но вполне успешной компании
— Ваше хобии?
— Теннис, аэробика, бассейн
— За сколько вы проплываете 100 метров?
— Не знаю, я для удовольствия плаваю
— Спасибо, собеседование окончено, нам не нужны люди не имеющие целей, просто мутящие воду в бассейне. Успехов
Случай моей знакомой, будьте готовы и к такому. В данном случае, сам на стороне работодателя.
— Ваше хобии?
— Теннис, аэробика, бассейн
— За сколько вы проплываете 100 метров?
— Не знаю, я для удовольствия плаваю
— Спасибо, собеседование окончено, нам не нужны люди не имеющие целей, просто мутящие воду в бассейне. Успехов
Случай моей знакомой, будьте готовы и к такому. В данном случае, сам на стороне работодателя.
Спасибо, собеседование окончено, мне не нужен работодатель — еблан.
я бы поспорил с вами.
Если нужен работник, который делает то что прикажут, то наверное вы правы
А если же нужен работник, который должен сам ставить цели и решать их — то работодатель прав.
Все зависит от вида работы.
Если нужен работник, который делает то что прикажут, то наверное вы правы
А если же нужен работник, который должен сам ставить цели и решать их — то работодатель прав.
Все зависит от вида работы.
не спорьте, ресет кармы в моем профиле был сегодня, посмотрите сейчас -2, хотя ничего кроме фактов написать не успел.
Здесь как и прежде лидирует мнение людей >1992 года рождения, слово еблан вызывает аплодисменты, а вдумываться в ситуацию совсем не принято.
Здесь как и прежде лидирует мнение людей >1992 года рождения, слово еблан вызывает аплодисменты, а вдумываться в ситуацию совсем не принято.
Надо было ресет делать перед публикацией интересного топика. А так профукал, только остается что ныть.
еще не хватало, ныть, просто констатирую факт, ресет сделал не для перспективы, а лишь потому что дали такую, и событие совпало именно на сегодня, такая себе точка отсчета. Неужели вы думаете, что когда я пишу коммент против большинства, я не понимаю, что она пойдет в даун.
и самое забавное в этом всем, что с человеком знаком я лет 7, но вы все лучше меня оказывается знаете, правильный был вывод о нем или нет. В то время, контора цветет и пахнет, желанное место многих юристов в почти миллионном городе. И да, они — неадекваты, а все отписавшие здесь — философы, хлебнувшие жизни, положительно реагирующие на русский мат. О… енно!
и самое забавное в этом всем, что с человеком знаком я лет 7, но вы все лучше меня оказывается знаете, правильный был вывод о нем или нет. В то время, контора цветет и пахнет, желанное место многих юристов в почти миллионном городе. И да, они — неадекваты, а все отписавшие здесь — философы, хлебнувшие жизни, положительно реагирующие на русский мат. О… енно!
Ну и про то, что только факты — неправда «сам на стороне работодателя» — это мнение, я, как уже стало понятно, с ним не согласен. В вашу карму, правда, не лез.
Я умею ставить цели и достигать их. Но я понятия не имею, за какое время проплываю 100 метров, спускаюсь с горного склона, какую оценку бы поставили бы на соревнованиях за мой танец.Это ведь настолько ничтожно в свете того, какое удовольствие я получаю от вышеперечисленного.Ведь в хобби цель — отвлечься от суеты сует, вспомнить, что мир прекрасен и удивителен.
Такой компании, скорее всего, нужны люди, помешанные на соревновательности. С компенсацией, например.Не знаю, как насчет приказов, но манипулировать такими людьми очень просто.
Такой компании, скорее всего, нужны люди, помешанные на соревновательности. С компенсацией, например.Не знаю, как насчет приказов, но манипулировать такими людьми очень просто.
Это была рабская вакансия, набор на строительство пирамид? :]
Всегда забавляли случаи с такими глупыми вопросами, это сразу выдает то, что фирме не нужен хороший работник, ей нужен «хороший» работник, вернее тот который им будет только снаружи, а не внутри. А таким отбором, только можно проморгать креативного и хорошего сотрудника, взяв вместо него «плавца»
Всегда забавляли случаи с такими глупыми вопросами, это сразу выдает то, что фирме не нужен хороший работник, ей нужен «хороший» работник, вернее тот который им будет только снаружи, а не внутри. А таким отбором, только можно проморгать креативного и хорошего сотрудника, взяв вместо него «плавца»
если человек ни разу не попытался посмотреть на секундомер, то это как раз и есть хреновый показатель. опрос ведь не в секундах, а в желании добиваться результатов или оценивании своих возможностей. если человек занимается чем то и ни разу не задал себе вопроса «а на что я способен?» то это тупое убивание времени.
Бред феерический. Может быть я достигаю небывалых высот в душевном успокоении и расслаблении, пока плаваю. С чего вы взяли, что эффективность хобби можно оценивать временем?
Еще давно, когда в школе учились, друзья удивлялись, зачем я у компьютера целый день сижу, если все равно не могу их в игрушки обыграть. А я другими вещами занимался, VB ковырял. А с их точки зрения это было «тупое убивание времени».
Еще давно, когда в школе учились, друзья удивлялись, зачем я у компьютера целый день сижу, если все равно не могу их в игрушки обыграть. А я другими вещами занимался, VB ковырял. А с их точки зрения это было «тупое убивание времени».
Чушь. Я давно плаваю при желании наперегонки с кмс-ами. Но при этом понятия не имею, насколько быстро проплываю сотню — для определения степени нагрузки вполне достаточно оценить самочувствие
не чушь. плаваете на перегонки? зачем? из интереса, любопытства? отлично вписывается в то о чем я говорю, просто у вас вместо хронометра живой соперник.
Чушь. Я давно плаваю при желании наперегонки с кмс-ами. Но при этом понятия не имею, насколько быстро проплываю сотню — для определения степени нагрузки вполне достаточно оценить самочувствие.
Чушь. Я давно плаваю при желании наперегонки с кмс-ами. Но при этом понятия не имею, насколько быстро проплываю сотню — для определения степени нагрузки вполне достаточно оценить самочувствие
не чушь. плаваете на перегонки? зачем? из интереса, любопытства? отлично вписывается в то о чем я говорю, просто у вас вместо хронометра живой соперник.
До тех пор, пока вы будете ждать от хобби результата, вы никогда не получите от него удовольствие. А разве хобби это не то, что мы выбираем осознанно и от чего хотим получить удовольствие? Знать за сколько я проплыву 100 метров пожалуй важно, это самоконтроль улучшения здоровья(проплавал пол года, здоровье улучшилось, проплываю быстрее), ставить цели, достигать их и бить результаты, это спорт но никак не хобби. «Убиваться» на работе и «заниматься спортом» в свободное время, не это ли есть истощение?
Итак, в нашем цирке сегодня йога с секундомером на перевес!
Нет, вы серьезно?!
Вы думаете, что любую деятельность человека можно оценить вот так просто?
Нет, вы серьезно?!
Вы думаете, что любую деятельность человека можно оценить вот так просто?
Чем вы вместе с работодателем демонстрируете махровое невежество. Чтобы понять, о чём речь, откройте гугля и спросите у него, что есть хобби. Хобби – вы не поверите! – есть занятие, каковым занимаются на досуге, для души. И если вы требуете от хобби конкретного результата в цифрах и постоянного совершенствования этого результата, это лишь означает, что вы (и тот работодатель) неадекватны. Ибо глупцам свойственно смешивать хобби с работой и ломаться, не имея предмета, на котором они могли бы отдохнуть и набраться сил для новых свершений. Лично я бы не нанял человека без хобби, каким бы оно ни было – такой работник долго не протянет и ему слишком рано придётся искать замену.
вы знаете… целеустремленный человек проявляет это везде, это его внутренний стержень, спрятать его не выйдет. Такое поведение в бассейне полностью выдало характеристику. Даже девушка, которую собеседовали, признала, что вопрос и вывод были точно в цель.
ps: не верю, что есть хоть один смышленый мальчишка не пытавшийся обогнать на велосипеде или бегом автобус, если он не УГ.
ps: не верю, что есть хоть один смышленый мальчишка не пытавшийся обогнать на велосипеде или бегом автобус, если он не УГ.
— Я постоянно совершенствую свои навыки уже достиг 40 секунд.
— Спасибо, собеседование окончено, нам не нужны люди, не умеющие выставлять приоритеты. Занятие плаванием — это не ваша цель в жизни, чтобы тратить на это время.
— Спасибо, собеседование окончено, нам не нужны люди, не умеющие выставлять приоритеты. Занятие плаванием — это не ваша цель в жизни, чтобы тратить на это время.
В таком случае, соискатель, наверно, новый Фелпс и ему точно не надо на такую работу. ru.wikipedia.org/wiki/Мировые_рекорды_в_плавании
ну это уже пошло искажение, сами это и оправдывайте.
На мой взгляд здесь далеко идущие выводы не более нелепы, чем в исходной ситуации. Но выводы эти противоположные, что однозначно указывает на острую умственную недостаточность таких собеседователей и недостаточность оснований для любых выводов.
я уже 5 раз написал, что собеседующий её раскусил, вот так просто.
Мелочи не важны, они решают все (с)
Мелочи не важны, они решают все (с)
А может, это просто рационализация?
«Ну, раз мне так сказали, значит, я этого и заслуживаю»
«Ну, раз мне так сказали, значит, я этого и заслуживаю»
и тем не менее, не будем говорить о еблан-не еблан, ли работодатель, это достаточно успешная компания, имеющая возможность «перебирать харчами». Несмотря на то, что де-факто я должен встать на сторону друзей, но объективно, они охарактеризовали мою знакомую невероятно точно уже на 3й минуте, никаких рекордов и роста она не искала, ей нужен был стул и размеренная работу с восьми до пяти.
Нужно было отвечать: «no money no honey» :)
А мне нравятся рекрутеры — они такие забавные :) Вы просто представьте их внутренний мир: они искренне считают, что «находятся на острие кадровой политики компании». Так что где-то их даже жалко.
Сам я побывал и в роли того, кто «заказывает» кадры, и в роли, собственно, интервьюируемого.
Во времена соискательства я твердо вывел для себя несколько железных правил
1. общение с рекрутером не должно длиться более 5 минут. Если больше — компания мне не подходит (в силу узкой специфики профессии недостатка предложений не было). Это правило позволило мне сберечь немало нервов и времени.
2. Не ждать встречи более 10 минут. Если назначивший встречу человек опаздывает более чем на 10 минут — продолжать общение нет смысла. Он явно не уважает мое время. И кстати, что самое смешное, если развернуться и уйти — потом звонят, многословно извиняются, и просят назвать удобное время.
3. Не заполнять анкет и бумаг. В конце концов это работа рекрутера — а я могу так и быть надиктовать. Опять-таки правило очень экономит время и нервы — обидно выполнять бесплатно бессмысленную работу.
4. Псевдо-психологические игры не для меня. При первых попытках их начать надо просто встать, извиниться, и сказать что в этой компании я едва ли смогу работать.
5. Всегда общаться только с непосредственным руководителем. Ибо остальные — никто с точки зрения соискателя.
Эти простые правила в моем конкретном случае сработали очень неплохо, ибо последние несколько лет я сам уже заказывал рекрутерам сотрудников, и при этом никогда не забывал становиться на место соискателя.
При заказе я всегда старался свести к минимуму роль рекрутера — на мой взгляд единственная реальная его задача — отсеять людей совсем уж невменяемых. А остальных аккуратно представить пред мои очи.
В итоге получилось собрать очень сильную и приятную в работе команду.
Сам я побывал и в роли того, кто «заказывает» кадры, и в роли, собственно, интервьюируемого.
Во времена соискательства я твердо вывел для себя несколько железных правил
1. общение с рекрутером не должно длиться более 5 минут. Если больше — компания мне не подходит (в силу узкой специфики профессии недостатка предложений не было). Это правило позволило мне сберечь немало нервов и времени.
2. Не ждать встречи более 10 минут. Если назначивший встречу человек опаздывает более чем на 10 минут — продолжать общение нет смысла. Он явно не уважает мое время. И кстати, что самое смешное, если развернуться и уйти — потом звонят, многословно извиняются, и просят назвать удобное время.
3. Не заполнять анкет и бумаг. В конце концов это работа рекрутера — а я могу так и быть надиктовать. Опять-таки правило очень экономит время и нервы — обидно выполнять бесплатно бессмысленную работу.
4. Псевдо-психологические игры не для меня. При первых попытках их начать надо просто встать, извиниться, и сказать что в этой компании я едва ли смогу работать.
5. Всегда общаться только с непосредственным руководителем. Ибо остальные — никто с точки зрения соискателя.
Эти простые правила в моем конкретном случае сработали очень неплохо, ибо последние несколько лет я сам уже заказывал рекрутерам сотрудников, и при этом никогда не забывал становиться на место соискателя.
При заказе я всегда старался свести к минимуму роль рекрутера — на мой взгляд единственная реальная его задача — отсеять людей совсем уж невменяемых. А остальных аккуратно представить пред мои очи.
В итоге получилось собрать очень сильную и приятную в работе команду.
отличные правила…
но в нынешние времена на некоторые из них приходиться закрывать глаза, к сожалению.
но в нынешние времена на некоторые из них приходиться закрывать глаза, к сожалению.
Често говоря не знаю в какой сфере Вы трудитесь, но большинство моих знакомых в разных сферах бизнеса испытывают чудовищный кадровый дефицит.
Т.е. вроде как кризис, народу много на рынке, но хороших специалистов — по пальцам пересчитать можно. Сам с этим сталкивался неоднократно — а мне всего лишь нужен был юрист без опыта — так и тех нету вменяемых.
Т.е. вроде как кризис, народу много на рынке, но хороших специалистов — по пальцам пересчитать можно. Сам с этим сталкивался неоднократно — а мне всего лишь нужен был юрист без опыта — так и тех нету вменяемых.
вот эти слова должны быть вместо вышеприведенной статьи!
Это если вы кто-то очень нужный и редкий.
А если таких как вы пруд пруди?
А если таких как вы пруд пруди?
Я искренне считаю что так о себе говорить нельзя. У каждого есть некий актив, на который всегда найдется очередь желающих. Другое дело, что часто человек просто не понимает в чем же этот актив скрыт и пытается «продать себя» совем в другой области. А вот таких ситуаций действительно пруд пруди.
> А мне нравятся рекрутеры — они такие забавные :) Вы просто представьте их внутренний мир: они искренне считают, что «находятся на острие кадровой политики компании». Так что где-то их даже жалко.
Грамотные рекрутеры/HR менеджеры в вашей жалости не нуждаются. Их задача быть максимально полезными при достаточно непростых условиях работы. Помочь таких людей очень хорошо чувствуется. Со многими пунктами выше согласен, но вот например пункт 5 далеко не везде работает, довольно распространенная вещь когда знания/опыт проверяют те кто в этом понимает, а не непосредственный руководитель.
Грамотные рекрутеры/HR менеджеры в вашей жалости не нуждаются. Их задача быть максимально полезными при достаточно непростых условиях работы. Помочь таких людей очень хорошо чувствуется. Со многими пунктами выше согласен, но вот например пункт 5 далеко не везде работает, довольно распространенная вещь когда знания/опыт проверяют те кто в этом понимает, а не непосредственный руководитель.
C одной стороны, трудно с Вами не согласиться: хороший специалист — он на то и хороший специалист, чтобы не нуждаться в жалости и компетентно выполнять свою работу. Рекрутмент тут не исключение. Другое дело, что HR-департамент — служба вспомогательная. И поэтому хороший HR специалист никогда не станет ставить себя выше интервьюируемого. Но ведь в данном контексте мы говорим не об идеальном сотруднике, а об основной массе некомпетентных сотрудников кадровых служб.
Что же касается проверки знаний и опыта — мне, честно говоря, немного странно, что кроме непосредственного руководителя это кого-то беспокоит. А если сам руководитель не компетентен в вверенной ему области — то с таким человеком уж точно не стоит сотрудничать.
Что же касается проверки знаний и опыта — мне, честно говоря, немного странно, что кроме непосредственного руководителя это кого-то беспокоит. А если сам руководитель не компетентен в вверенной ему области — то с таким человеком уж точно не стоит сотрудничать.
По мне так идеал руководителя (точнее профессии «менеджер проектов») — это максимальная некомпетентность в делах подчиненных. Например, если есть проект где идет разработка на Java, идеально если бы менеджер вообще ничего не понимал бы в Java. Сила руководителя в людях и умению работать с людьми, а не в технических знаниях. Лично я такого уровня не достиг и к такому уровню видимо не буду стремится.
3-й пункт — это утопия, если компания больше 100 человек.
5-й пункт — утопия, если компания больше 50 человек.
5-й пункт — утопия, если компания больше 50 человек.
Савок.
Хорошо, что многое открылось на собеседовании, а не после принятия на работу.
Хорошо, что многое открылось на собеседовании, а не после принятия на работу.
Это не совок, дружище. Это самый настоящий капитализьмус. В совке не работали за свой счет по субботам.
Ну оплата за пять дней может быть такова, что я с удовольствием буду делить ее на шесть.
Почему за свой счет, у вас разве почасовая оплата?
То есть ситуация, когда устраиваешься на 40 часов в неделю, а потом тебя регулярно пытаются по выходным припрячь — это, безусловно, неправильно.
Но когда тебе сразу говорят: платим X рублей, работаешь 6 дней в неделю — по-моему, тут все предельно честно.
То есть ситуация, когда устраиваешься на 40 часов в неделю, а потом тебя регулярно пытаются по выходным припрячь — это, безусловно, неправильно.
Но когда тебе сразу говорят: платим X рублей, работаешь 6 дней в неделю — по-моему, тут все предельно честно.
Да. И субботников не было.
добавлю свои пять копеек, статья актуальна для устройства на работу в «общих» направлениях, типа продавца или менеджера по продажам, ну это уже многи сказали вышел.
Теперь сценарий для IT области при применение «стресс-вопросов»:
1. если пришел «студент» (имею ввиду человека с малым опытом)
1.1 с большими амбициями — ничего не умею, опыта нет, но «все знаю» и хочу получать много денег. (увы таких много). Нагрубит в ответ и уйдет.
1.2 студент, трезво оценивающий свои возможности — прогнется и сыграет роль «покорной овцы»
2. пришел специалист
2.1 умудренный опытом, интересующийся и «далекий» от этих HR шуточек, жаждущий интересной работы. — Промолчит ради приличия и больше никогда не вернется в эту компанию. (потеря ценного кадра)
2.2 тоже опытный, знающий себе цену и достаточно амбициозный специалист — уйдет даже не дослушав.
По сценарию имеем, что из 4-х случаев скорее всего останется типаж «студент»-«покорная овца». Оно вам надо? тем более что тот, кто пытался найти хорошего специалиста знает, что на собеседовании отсеивается 90 процентов людей, после приема на работу оказывается, что из оставшихся 10 процентов всего лишь 10 процентов действительно специалисты. Это из моего личного опыта. За 3 года на последней работы я учавствовал в большой куче собеседований (проводил) и людей было достаточно много. Искали Специалистов, нашли за 3 года всего 3 человека. По зарплатам разногласий никогда не было, всем трем платят столько, сколько они заявили в резюме + хорошие бонусы. Просто из всей толпы пришедших только 3 человека оказались специалистами на деле.
Очень плачевная ситуация, и если бы я узнал, что наши HR проводят вот такие вот ужастные отпугивающие стресс-тесты, я думаю директор бы со мной согласился, что нахрен такой HR!!!
Теперь сценарий для IT области при применение «стресс-вопросов»:
1. если пришел «студент» (имею ввиду человека с малым опытом)
1.1 с большими амбициями — ничего не умею, опыта нет, но «все знаю» и хочу получать много денег. (увы таких много). Нагрубит в ответ и уйдет.
1.2 студент, трезво оценивающий свои возможности — прогнется и сыграет роль «покорной овцы»
2. пришел специалист
2.1 умудренный опытом, интересующийся и «далекий» от этих HR шуточек, жаждущий интересной работы. — Промолчит ради приличия и больше никогда не вернется в эту компанию. (потеря ценного кадра)
2.2 тоже опытный, знающий себе цену и достаточно амбициозный специалист — уйдет даже не дослушав.
По сценарию имеем, что из 4-х случаев скорее всего останется типаж «студент»-«покорная овца». Оно вам надо? тем более что тот, кто пытался найти хорошего специалиста знает, что на собеседовании отсеивается 90 процентов людей, после приема на работу оказывается, что из оставшихся 10 процентов всего лишь 10 процентов действительно специалисты. Это из моего личного опыта. За 3 года на последней работы я учавствовал в большой куче собеседований (проводил) и людей было достаточно много. Искали Специалистов, нашли за 3 года всего 3 человека. По зарплатам разногласий никогда не было, всем трем платят столько, сколько они заявили в резюме + хорошие бонусы. Просто из всей толпы пришедших только 3 человека оказались специалистами на деле.
Очень плачевная ситуация, и если бы я узнал, что наши HR проводят вот такие вот ужастные отпугивающие стресс-тесты, я думаю директор бы со мной согласился, что нахрен такой HR!!!
>> А почему это Вы вдруг решили, что перспективы профессионального роста будут у Вас в нашей компании?
не понял, почему этот вопрос вдруг стрессовый?
прикинул что ответил бы я.
получилось: «я этого не решал. это можно узнать лишь поработав, кто же мне напрямую скажет об отсутствии этих перспектив?»
ну и улыбнулся бы наверное
как можно после этого испытать реакцию, описанную тс, непонятно
не понял, почему этот вопрос вдруг стрессовый?
прикинул что ответил бы я.
получилось: «я этого не решал. это можно узнать лишь поработав, кто же мне напрямую скажет об отсутствии этих перспектив?»
ну и улыбнулся бы наверное
как можно после этого испытать реакцию, описанную тс, непонятно
>не понял, почему этот вопрос вдруг стрессовый?
Вы разве не заметили, что стресс вызывали все вопросы? Просто было заранее принято положение подчинённого, соответственно любой вопрос воспринимается как провокация. На вопрос про субботу, например, напрашивается встречный вопрос — «а почему, расскажите ка, чем меня Ваша компания может стимулировать для работы в субботу», и так далее. Собеседование — это обоюдное мероприятие.
Вы разве не заметили, что стресс вызывали все вопросы? Просто было заранее принято положение подчинённого, соответственно любой вопрос воспринимается как провокация. На вопрос про субботу, например, напрашивается встречный вопрос — «а почему, расскажите ка, чем меня Ваша компания может стимулировать для работы в субботу», и так далее. Собеседование — это обоюдное мероприятие.
«И тут Вы наблюдаете следующую картину: рекрутер выдерживает паузу, кривится, смотрит на Вас исподлобья и наглым голосом спрашивает: «А почему это Вы вдруг решили, что перспективы профессионального роста будут у Вас в нашей компании?». » я бы не пошёл после такого вопроса работать в компанию. Как мне кажется проф. рост it — шнику, необходим как воздух. Да и компания должна быть заинтересована в том, что бы на неё работали профи способные обучаться и расти.
На эту должность надо взять своего человека. Поэтому доступно показали что здесь Вам не место.
«У нас пятидневка. Объясните, почему мои подчиненные выходят работать по субботам»
А вам не пришло в голову, что это может быть вопрос с подвохом? Сначала вас заставили понервничать, а потом задали вопрос, требующий не совсем стандартного мышления.
Подсказка: Может, понедельник у них выходной?
У нашей кафедры был договор с одной организацией, которая оплачивала некоторые курсы нам-студентам, а потом предоставляла отдельным личностям работу. Организация эта, в принципе очень неплохая, многим хотелось туда попасть.
Но было одно «но». Гендир, который проводил с нами — студентами — такое вот стрессовое интервью. Причем не с каждым в отдельности, а со всеми сразу. Нас выстраивали перед его столом, после чего начиналось представление: такого количества помоев ни на одного из нас не выливали никогда в жизни. Причем, прилюдно. Причем, в присутствии завкафедры.
И даже понимая умом, что это стрессовое интервью, что он просто хочет понять как мы себя поведем, посмотреть на то какие мы люди вообще, ни один из нас не захотел продолжить дальнейшее сотрудничество.
Но было одно «но». Гендир, который проводил с нами — студентами — такое вот стрессовое интервью. Причем не с каждым в отдельности, а со всеми сразу. Нас выстраивали перед его столом, после чего начиналось представление: такого количества помоев ни на одного из нас не выливали никогда в жизни. Причем, прилюдно. Причем, в присутствии завкафедры.
И даже понимая умом, что это стрессовое интервью, что он просто хочет понять как мы себя поведем, посмотреть на то какие мы люди вообще, ни один из нас не захотел продолжить дальнейшее сотрудничество.
«У нас пятидневка. Объясните, почему мои подчиненные выходят работать по субботам» — потому что вы нарушаете законодательство о труде. Разве может быть иной ответ на данный вопрос?
Меня как-то собеседовал доктор физико-метематических наук на должность веб-программиста: «На ваше портфолио мне пофиг, расскажите лучше как в университете изучали теорию вероятности, функциональный анализ, теорию комплексных чисел. Вот вам маркер в руки, можете подкреплять рассказ примерами и задачками.» и все в таком духе. Через 20 минут ощущения себя как на экзамене в университете, пожал ему руку и сказал, что нам с ним не по пути.
>> В конце беседы у меня спросили: «У нас пятидневка. Объясните, почему мои подчиненные выходят работать по субботам».
Я бы просто ответил «не знаю, расскажите». По-моему это представитель компании должен рассказывать про условия труда, а не соискатель.
Я бы просто ответил «не знаю, расскажите». По-моему это представитель компании должен рассказывать про условия труда, а не соискатель.
У меня в жизни было мало собеседований, но одно запомнилось…
Я уже закончив учёбу и немного набравшись опыта попадаю на собеседование в какую то маленькую конторку в грязном подвале провинциального городка. Я поехал без желания, но вдруг что то стоящее.
Мне объявляют, что не смотря на то, что в объявлении указана вакансия на место веб программиста — они ищут человека в службу тех поддержки. Первый же вопрос: "Почему вы считает себя достойным работы в нашей компании?"
От продолжительного смеха у меня поднялось настроение и я даже перестал жалеть, что поехал в такую даль.
Я уже закончив учёбу и немного набравшись опыта попадаю на собеседование в какую то маленькую конторку в грязном подвале провинциального городка. Я поехал без желания, но вдруг что то стоящее.
Мне объявляют, что не смотря на то, что в объявлении указана вакансия на место веб программиста — они ищут человека в службу тех поддержки. Первый же вопрос: "Почему вы считает себя достойным работы в нашей компании?"
От продолжительного смеха у меня поднялось настроение и я даже перестал жалеть, что поехал в такую даль.
У меня была одна знакомая, ей предложили повышение на работе. Она отказалась (по своим причинам: считала что не готова к посту, и дополнительная ответственность и т.п.) тогда директор начал искать людей на её место, а её заставил присутствовать при собеседовании. После третьего собеседования она согласилась на должность, видя какие люди приходят, и под чьим началом она вероятно будет находиться. Как выяснилось позже, изначально вся заваруха с собеседованиями была сделана именно с этой целью.
Я не думаю что описанное в этом посте собеседование можно рассматривать как пример полезного опыта интервью. Изначально понятно что на работу вас принимать не хотели. А если бы и взяли, то на работе должно быть тоталитарный режим и все под этой начальницей стелятся. Причин «бай дефолт» вам запороли карму можно придумать тысячу. Но не возможно на «стресс» собеседование ответить правильно: заминается с ответом, мнётся — не уверен в себе, отвечает чётко и находчиво (почему у нас во дворе трава красная?) — выпендривается, скотина, значит трудно управляем.
Я не думаю что описанное в этом посте собеседование можно рассматривать как пример полезного опыта интервью. Изначально понятно что на работу вас принимать не хотели. А если бы и взяли, то на работе должно быть тоталитарный режим и все под этой начальницей стелятся. Причин «бай дефолт» вам запороли карму можно придумать тысячу. Но не возможно на «стресс» собеседование ответить правильно: заминается с ответом, мнётся — не уверен в себе, отвечает чётко и находчиво (почему у нас во дворе трава красная?) — выпендривается, скотина, значит трудно управляем.
Зря вы так, знаю организацию (занимаются производством продуктов питания), в которой такое интервью — норма. Конечно в основном для менеджеров и руководящего состава. Но именно на грани, когда человек часто уходит со слезами. И это делается не для того, чтобы отказать… Человека потом берут, если он пройдет все круги их маленького Ада.
Мне другое непонятно, как после этого люди к ним все таки соглашаются идти работать (з\п средние по городу, находятся у черта на куличках).
Мне другое непонятно, как после этого люди к ним все таки соглашаются идти работать (з\п средние по городу, находятся у черта на куличках).
Жестко. Я бы после такого просто бы не отвечал на звонки. В конце концов, есть еще сотня-другая таких же компаний. Ну или компания напросилась на двойной тариф в зарплате :)
Насчет собеседований. Как то звали меня на должность дизайнера в один банк (вести их корпоративный стиль). Пришел. Включил «дежурную улыбку», мысленно поразил, расположил, убедил, продал. Принес портфолио распечатанное. Мне без вопросов всучили в руки 3 листа с тестом, попросили электронную версию портфолио, выставили в коридор заполнять на журнальном столике тест. Заполняя 180 пункт я полностью осознал, что эта работа мне не интересна. Отдал тест, услышал обещания связаться. Затем, в течении недели вежливо отказывался по телефону…
Вот сам не пойму — а что это было то?
Насчет собеседований. Как то звали меня на должность дизайнера в один банк (вести их корпоративный стиль). Пришел. Включил «дежурную улыбку», мысленно поразил, расположил, убедил, продал. Принес портфолио распечатанное. Мне без вопросов всучили в руки 3 листа с тестом, попросили электронную версию портфолио, выставили в коридор заполнять на журнальном столике тест. Заполняя 180 пункт я полностью осознал, что эта работа мне не интересна. Отдал тест, услышал обещания связаться. Затем, в течении недели вежливо отказывался по телефону…
Вот сам не пойму — а что это было то?
Мне года три назад сводная сестра рассказывала, как присутствовала на таком собеседовании (она студенточкой в HR-отделе крупной строительной фирмы работала). Так она хоть и присутствовала со стороны работодателя, но была очень шокирована).
в случае использования «стресс» вопросов нужно обязательно в конце собеседования говорить, что это была проверка. иначе больше вы соискателя не увидите.
я недавно сменил работу. после первого собеседования, после которого меня уже согласны были принимать, я больше в том офисе не появлялся. мне не понравился работодатель, слишком маленькая команда, заносчивое отношение, микроофис в зажопинском районе, и еще много чего (соцпакета не было итд).
пошел в другую компанию, в которой у меня после собеседования (2 собеседования, одно около часа, другое — 2 часа) остались приятные впечатления. сразу было видно, как работодатель относится к сотрудникам. и я был прав. то впечатление, которое у меня сложилось на собеседовании, было правильным.
я недавно сменил работу. после первого собеседования, после которого меня уже согласны были принимать, я больше в том офисе не появлялся. мне не понравился работодатель, слишком маленькая команда, заносчивое отношение, микроофис в зажопинском районе, и еще много чего (соцпакета не было итд).
пошел в другую компанию, в которой у меня после собеседования (2 собеседования, одно около часа, другое — 2 часа) остались приятные впечатления. сразу было видно, как работодатель относится к сотрудникам. и я был прав. то впечатление, которое у меня сложилось на собеседовании, было правильным.
Одна знакомая HR как-то призналась, что мечтает провести «стрессовое собеседование». Так, для звезды на фюзеляже.
Надо заметить, что начальники уже давно перестали доверять ей подбор кадров для своих отделов, все собеседования проводят сами.
Надо заметить, что начальники уже давно перестали доверять ей подбор кадров для своих отделов, все собеседования проводят сами.
Пришел в офис одной инвестиционной компании. Красивый офис в центре, мраморный пол, красивый зал с большим экраном. Там сидели в большом зале около 10 менеджеров. Стол для заполнения анкеты был в этом же зале.
Побеседовав в комнате для встречи с клиентами Приятная девушка-HR выдала анкету и предложила выполнить небольшое задание. задание было приличной сложности (программирование).
Через час я выполнил задание и меня ответы в комнату IT-отдела.
…
и о ужас.... Старые столы из ДСП советского производства, которым не 3-4 года, а более, стулья за 300 руб на колесиках с болтающейся спинкой, Окна как в туалете маленькие и высоко, унылые сотрудники IT…
Делал вид, что мне это интересно, но делал акцент, что на исходную ЗП не согласен. За вредность просил на 30% больше.
не слишком опрятно были одеты сотрудники, включая руководителя отдела.
Это самое ужасное мое собеседование =)
Побеседовав в комнате для встречи с клиентами Приятная девушка-HR выдала анкету и предложила выполнить небольшое задание. задание было приличной сложности (программирование).
Через час я выполнил задание и меня ответы в комнату IT-отдела.
…
и о ужас.... Старые столы из ДСП советского производства, которым не 3-4 года, а более, стулья за 300 руб на колесиках с болтающейся спинкой, Окна как в туалете маленькие и высоко, унылые сотрудники IT…
Делал вид, что мне это интересно, но делал акцент, что на исходную ЗП не согласен. За вредность просил на 30% больше.
не слишком опрятно были одеты сотрудники, включая руководителя отдела.
Это самое ужасное мое собеседование =)
«Это и есть стрессовый вопрос. Во-первых, Ваш ответ на него покажет уровень Вашей культурности (нельзя ведь грубить незнакомому человеку).» лично я веду себя культурно относительно ситуации. Когда в подворотне меня начнут трясти на деньги, то я не буду культурным. И когда незнакомый человек грубит мне на собеседовании, проверяя меня таким образом, я тоже молчать не стану. ИМХО конечно.
Но за статью плюс, буду знать что такое бывает.
Но за статью плюс, буду знать что такое бывает.
знаем -знаем эти ситуации. надо запасаться терпением чтобы маска не упала. рад что у автора все хорошо сложилось.
Курс черной риторики перед общением с потенциальными работодателями вполне может трагедию и стресс превратить в комедию. В вашем случае на все 100%
Черная риторика очень напоминает НЛП, от которого я, честно говоря, не в восторге. Считаю, что это манипуляция в чистом виде.
Вы абсолютно правы это манипуляция. В случае собеседования не лишнее быть готовым свести попытки манипулирования на нет, чем уйти в «разбитом» состоянии. В данном случае это средство обороны, а не нападения.
kyb27 прав.
Манипуляция — это очень большая составляющая человеческих взаимоотношений. И либо вы знаете все «грязные приёмы» и знаете как им противостоять, либо плывёте куда укажут другие, в том числе, увы, и в профессиональном плане.
Не идти чему-то учиться потому что это может использоваться для манипуляции — всё равно что не заниматься спортом, потому что физическую силу можно использовать для раздачи тумаков. :)
Манипуляция — это очень большая составляющая человеческих взаимоотношений. И либо вы знаете все «грязные приёмы» и знаете как им противостоять, либо плывёте куда укажут другие, в том числе, увы, и в профессиональном плане.
Не идти чему-то учиться потому что это может использоваться для манипуляции — всё равно что не заниматься спортом, потому что физическую силу можно использовать для раздачи тумаков. :)
Мне рассказывали про одно стрессовое собеседование:
Ищут бухгалтера — косяком идут молодые девчонки. Собеседует главный по персоналу, но в комнате сидит еще один мужик — фирма пока маленькая. И этот мужик в разгар собеседования спрашивает: девушка, а как вы относитесь к сексу с генеральным директором?
Дальше практически прямая речь директора (а спрашивал, конечно он): все удивляются, но начинают спрашивать — а кто директор? вы? ой, извините… Глазки строить начинают. А одна — в обморок упала. Ее и взяли. ;-)
Ищут бухгалтера — косяком идут молодые девчонки. Собеседует главный по персоналу, но в комнате сидит еще один мужик — фирма пока маленькая. И этот мужик в разгар собеседования спрашивает: девушка, а как вы относитесь к сексу с генеральным директором?
Дальше практически прямая речь директора (а спрашивал, конечно он): все удивляются, но начинают спрашивать — а кто директор? вы? ой, извините… Глазки строить начинают. А одна — в обморок упала. Ее и взяли. ;-)
О! О! я знаю ответ на вопрос
«У нас пятидневка. Объясните, почему мои подчиненные выходят работать по субботам»
Нужно было ответить: «Потому что дебилы», развернуться и уйти.
Я Вас уверяю, Вам работа в конторке с таким отношением не нужна.
Она нужна лишь тем, у кого нет вариантов и кто не способен это понять.
Вы же задали себе вопрос о том что произошло, значит Вам там нечего делать.
«У нас пятидневка. Объясните, почему мои подчиненные выходят работать по субботам»
Нужно было ответить: «Потому что дебилы», развернуться и уйти.
Я Вас уверяю, Вам работа в конторке с таким отношением не нужна.
Она нужна лишь тем, у кого нет вариантов и кто не способен это понять.
Вы же задали себе вопрос о том что произошло, значит Вам там нечего делать.
Вообще, стресс-интервью одно из самых неодноозначныхв видов собеседования.
И нужна очень, очень веская причина что бы его проводить.
Совсем уж ненормальные рекрутеры всех кандидатов на все вакансии прогоняют через стресс-интервью.
И нужна очень, очень веская причина что бы его проводить.
Совсем уж ненормальные рекрутеры всех кандидатов на все вакансии прогоняют через стресс-интервью.
Плюсадин. Хорошая статья.
А может тролли на Хабре, всего лишь HR-менеджеры? Проверяют кандидата, прежде чем предложить ему вакансию (или после того).
наверное пройдя один-два-три десятка собеседований уже становишься устойчивым к подобным «стрессам» и для меня собеседование, любое, этот сейчас только собеседование. HR, «психология» и т.д., все это понятно, может не нравится, но приходится принимать это, «хозяин барин». но для меня «ужасным собеседованием» является то, на которое опаздывает одна из сторон, тем более без объективной причины и уведомления. опоздал — нам не по пути. это я для себя решил раз и навсегда, когда прождав в одной из контор минут 40 «специалиста по кадрам» и покинув офис так и не пройдя собеседования (некому его было проводить, не появился человек) я добравшись до компьютера оставил к вакансии комментарий по типу «жутко несерьезная контора, на собеседования специалист не явился, сотрудники ничего сообщить не смогли». да, меня это задело, я потерял обед ради сомнительного удовольствия лицезрения работающих сотрудников, я имел право поделиться с другими соискателями этим «косяком» и я им воспользовался. и что вы думаете? звонок через полчаса, «с вами говорит директор фирма блаблабла» и угрозы от «мы вас засудим, наш адвокат уже готовит судебный иск за клевету» и до «ты баран молодой, на кого ты лезешь». мне уже было не обидно, было смешно, так и жду иска до сих пор, прошло почти 2 года. но как не крути — вот это «ужасное собеседование», и ужасна в первую очередь даже не низкая квалификация людей, эти собеседования проводящих, а зачастую полное отсутствие культуры общения и межличностных взаимоотношений. опыта можно набраться, знаний тоже, методики выучить, но вот привить культуру взрослому состоявшемуся человеку очень сложно.
т.е. перед интервью надо успокоительного бахнуть… и на подобные вопросы отвечать со спокойствием удава!
HR-аров надо уничтожить как профессию, очередное доказательство эта статья.
Сам учусь на факультете «Корпоративное управление» и, естественно, нас то же неплохо натаскивали по дисциплине «Управление пресоналом». То что меня больше всего удивило, так это то, что любой более–менее понимающий «тему» человек, может сыграть любую роль перед HR-ом. Именно ЛЮБОЙ перед ЛЮБЫМ. И за всё время обучения этим навыкам, я понял, что нету более бесполезной науки, чем рекрутирование. Вы можете упустить хорошего инженера или просто сотрудника, банально спросив у него что-то типа: «Ты девственник?». В это «науке» очено много высосанных из пальца деталей.
Вы слишком серьезно относитесь к работе :)
Если начальник общается с вами как с говном, то пошлите его в жопу и спокойно уйдите. Вакансий очень много и подходящая рано или поздно найдется, незачем цепляться за первую же открытую.
Если начальник общается с вами как с говном, то пошлите его в жопу и спокойно уйдите. Вакансий очень много и подходящая рано или поздно найдется, незачем цепляться за первую же открытую.
Панически боюсь собеседований. Что делать?
В порядке бреда:
Сделайте это своим хобби. Попробуйте устроится на работу, на которую не хотели бы. Если вас позовут, теряйтесь, выкидывайте симки. Вам же не работа нужна была, а собеседование :) И так далее.
Сделайте это своим хобби. Попробуйте устроится на работу, на которую не хотели бы. Если вас позовут, теряйтесь, выкидывайте симки. Вам же не работа нужна была, а собеседование :) И так далее.
Для начала осознать, что собеседование нужно не только Вам (чтобы получить работу), но и работодателю (чтобы закрыть вакансию). Поэтому Ваша задача — предложить себя, а задача работодателя (если он в Вас заинтересован) — заинтересовать Вас и оставить у себя в компании. К тому же, если Вы ценный специалист, то Вам и бояться нечего :)
Удачи!
Удачи!
я не психолог, но там нечего бояться.
Первое: Купи хороший костюм, рубашку, галстук, носки и ботинки, и запри все это в шкаф.
Второе: Купи билет и визу в одну из стран южной Америки, слетай, потусуйся там, посмотри природу, достопримечательности, пообщайся с людьми, поспи на лавочках и вокзалах, переболей триппером, потрать все деньги которые накопил на жизнь и вернись на родину в багажном отсеке самолета. Вернувшись, посиди на воде с чёрствым хлебом недельку другую, настреляй на улице денег на метро, а потом одевай купленный заранее костюм и иди на собеседование.
Второе: Купи билет и визу в одну из стран южной Америки, слетай, потусуйся там, посмотри природу, достопримечательности, пообщайся с людьми, поспи на лавочках и вокзалах, переболей триппером, потрать все деньги которые накопил на жизнь и вернись на родину в багажном отсеке самолета. Вернувшись, посиди на воде с чёрствым хлебом недельку другую, настреляй на улице денег на метро, а потом одевай купленный заранее костюм и иди на собеседование.
А вы рекрутер, или соискатель?
Мораль сей басни такова — мир унаследуют похуисты-приспособленцы
Собеседование — обоюдная инициатива. Соискатель тоже вправе тестировать и прощупывать работодателя. Просто после того, как закончился кадровый кризис, многие работодатели снова подахуели. Мне идиотизм работодателя, описанный в топике не понять.
Нее только работодатель выбирает сотрудника, но и специалист выбирает себе работодателя )
Надеюсь, став HR, вы не забыли, что собеседование — это не допрос в органах. И его цель не только выяснить, подходит ли работник компании, но и подходит ли компания работнику.
А стресс-вопросы могут снизить ценность вакансии в глазах соискателя. Например, мало кому захочется работать под началом стервозного директора, который позволяет отдохнуть себе в субботу и выгоняет на работу всех своих сотрудников.
Вероятно, мои представления об отношениях работодателя и сотрудника компании несколько наивны из-за того, что мне ни разу не попадались «эффективные HR'ы» (повезло!).
А стресс-вопросы могут снизить ценность вакансии в глазах соискателя. Например, мало кому захочется работать под началом стервозного директора, который позволяет отдохнуть себе в субботу и выгоняет на работу всех своих сотрудников.
Вероятно, мои представления об отношениях работодателя и сотрудника компании несколько наивны из-за того, что мне ни разу не попадались «эффективные HR'ы» (повезло!).
так выпьем за то, чтобы нам никогда не пришлось искать работу через интернет (с)
Позволю не согласится с парой пунктов.
Например насчет того что если начать критиковать на собеседовании это выявит мое отношение к критике вообще. Помоему это несусветный бред! Если меня начнет критиковать человек разбирающийся в моей работе, мой непосредственный начальник — я приму это к сведению и исполнению. Если же это начнет делать рекрутер, то я сочту его выскочкой и это будет первым зерном сомнений — а стоит мне там вообще работать?
Еще один момент: «А почему это Вы вдруг решили, что перспективы профессионального роста будут у Вас в нашей компании?». Может быть вы на работу грузчиков набираете? А если квалифицированых специалистов то задав такой вопрос можно быть уверенным что человека вы больше не увидите, а если увидите значит у него совсем фигово с предложениями!
Говорю я это основываясь на опыте, сам провел не одно интервью и присутствовал на многих. Если начинать с неуважения к кандидату с попытки обломать его — не стоит надеяться что к вам пойдут талантливые люди.
Например насчет того что если начать критиковать на собеседовании это выявит мое отношение к критике вообще. Помоему это несусветный бред! Если меня начнет критиковать человек разбирающийся в моей работе, мой непосредственный начальник — я приму это к сведению и исполнению. Если же это начнет делать рекрутер, то я сочту его выскочкой и это будет первым зерном сомнений — а стоит мне там вообще работать?
Еще один момент: «А почему это Вы вдруг решили, что перспективы профессионального роста будут у Вас в нашей компании?». Может быть вы на работу грузчиков набираете? А если квалифицированых специалистов то задав такой вопрос можно быть уверенным что человека вы больше не увидите, а если увидите значит у него совсем фигово с предложениями!
Говорю я это основываясь на опыте, сам провел не одно интервью и присутствовал на многих. Если начинать с неуважения к кандидату с попытки обломать его — не стоит надеяться что к вам пойдут талантливые люди.
С чего вы вообще решили, что IT-сообществу интересны Ваши рекрутерские штучки? Подобные статьи начинают надоедать, прочь с Хабра на hr.ru или что у Вас там есть…
остро нужен бадж «ТП»
Реквестую фото ТС
А Вам не приходила в голову мысль, что это никакие не тесты рекрутерские, а они просто по-людски — говно?.. :)
У нас пятидневка. Объясните, почему мои подчиненные выходят работать по субботам — на подобный вопрос я ответил бы так — незнаю, я по субботам у вас не работаю…
вообще, работа по субботам при пятидневке — это плохо организованный процесс труда, в большинстве случаев. Т.е. это ошибка управления.
А статья так себе. Непонятно почему так высоко оценили материал. Судя по голосам за комменты, большинство людей достаточно далеки от темы рекрутинга, считая его бесполезным. На уровне корпораций, в которых каждая специализация становится с ростом все уже и уже, HR выделяется сам собой или уходит на аутсорчинг, особенно если есть процессы, которые подразумевают высокую текучесть кадров, например, склад, обслуживание клиентов. Да и руководителю технических направлений проще описать профайл кандидата рекрутеру и получать что-то более менее соответствющее запросу, чем сидеть по пол дня в инете, прочесывая сайты с резюме соискателей, а потом пропускать через себя большой поток людей.
Также думаю, что на собеседовании применимы все модели общения, не выходящие за рамки уголовных и гражданских кодексов, все зависит от разных обстоятельств. А также возможно ситуация, в которую попала девушка при собеседовании была воспринята субъективно и эмоционально, и, возможно, на самом деле все выглядело иначе.
Большинство оценок за комментарии ставились в этом топике с позиции дрожащего соискателя, струны души которых затронула эмоция автора. На самом деле собеседование проводится для решения поставленной цели: найти максимально подходящего кандидата для выполнения конкретных задач в конкретных условиях (стресс, руководитель как говорили выше — еблан, который ищет людей конкретного склада, аутентичного программера, увлеченного системщика, менеджера проекта и т.д.). Если кого-то не устраивает вакансия на этапе собеседования, это его право послать всех нах или ответить на вопрос правильно, в любом случае успешная контора и успешный рекрутер найдет того, кто максимально подходит к вакансии.
А статья так себе. Непонятно почему так высоко оценили материал. Судя по голосам за комменты, большинство людей достаточно далеки от темы рекрутинга, считая его бесполезным. На уровне корпораций, в которых каждая специализация становится с ростом все уже и уже, HR выделяется сам собой или уходит на аутсорчинг, особенно если есть процессы, которые подразумевают высокую текучесть кадров, например, склад, обслуживание клиентов. Да и руководителю технических направлений проще описать профайл кандидата рекрутеру и получать что-то более менее соответствющее запросу, чем сидеть по пол дня в инете, прочесывая сайты с резюме соискателей, а потом пропускать через себя большой поток людей.
Также думаю, что на собеседовании применимы все модели общения, не выходящие за рамки уголовных и гражданских кодексов, все зависит от разных обстоятельств. А также возможно ситуация, в которую попала девушка при собеседовании была воспринята субъективно и эмоционально, и, возможно, на самом деле все выглядело иначе.
Большинство оценок за комментарии ставились в этом топике с позиции дрожащего соискателя, струны души которых затронула эмоция автора. На самом деле собеседование проводится для решения поставленной цели: найти максимально подходящего кандидата для выполнения конкретных задач в конкретных условиях (стресс, руководитель как говорили выше — еблан, который ищет людей конкретного склада, аутентичного программера, увлеченного системщика, менеджера проекта и т.д.). Если кого-то не устраивает вакансия на этапе собеседования, это его право послать всех нах или ответить на вопрос правильно, в любом случае успешная контора и успешный рекрутер найдет того, кто максимально подходит к вакансии.
ага, давайте из хабра сделаем филиал эйчэйчточкару, с их статейками и прочим бредом, да-да!
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Самое ужасное собеседование в моей жизни