Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 410
Google повышает лояльность к своему бренду среди японских пользователей.
честно говоря, от этого инструменты Гугл не перестают быть удобными и практичными. так что без разницы.
А ему на это начхать
Мне кажется, все гораздно проще. Гугл карты ведь не сам рисует, он их предоставляет по лицензии картографических контор в том виде, в котором ему их дали. Конторы, подозреваю, вполне себе американские и вряд ли при этом частные. А позиция штатов по отношению к России уже давно сильно не меняется.
+666
Мне вот тоже сдается что Гугль представляет собой американское политическое мировоззрение. Как и написано в статье, "для Google наши Южные Курилы гораздо более спорная зона, чем фактически давно независимые Приднестровье и Абхазия. И она приравнивает их к Западной Сахаре ( где идёт война), Косову и Сектору Газа."
Для американских властей гораздо лучше поставить под сомнение территориальную целостность России, чем Грузии.
Для американских властей гораздо лучше поставить под сомнение территориальную целостность России, чем Грузии.
Почему тоже? Мне вот это совсем не сдается. Я как раз написал обратное. Гугл просто предоставляет карты, сделаные третьим лицом. А вот это третье лицо уже может представлять собой чье угодно мировоззрение. Карты вполне качественные, поэтому Гугла они как источник более чем устраивают. А на глобальную геополитику штатов гуглу глубоко пофигу, я вас уверяю.
Не, ну конечно Гугль политикой не занимается. Он ее поддерживает. Здесь не то чтобы пофигу, но гораздо уютнее не идти в разрез с официальной американской политикой. Штаб-квартира в штатах, тем более карты такие хорошие.
Полностью поддерживаю NEKTO! Только представьте объем деятельности Гугла вообще! А теперь представьте объем работ только по картографическим сервисам!!! И кто-то всерьез думает, что Гугл будет вникать во все территориальные нюансы на планете?!! Кстати, была уже шумиха, чем-то тоже обидели Израиль... Не знаю чем закончилось, но вряд ли америкосы спецом против Израиля на картах напакостили, правда?
Я думаю да, Гугль мог бы напрячься и вникнуть и придерживаться не только проамериканской позиции. Если уж мыслит себя глобальной компанией.
Не уверен. Во время последнего крупного конфликта на Ближнем Востоке спутниковая информация по аэродромам Израиля специально загрублялась, это легко можно было видеть по аэродромам соседнего Ливана. Сложно предположить что это был результат только "не вникания в нюансы"...
согласен! Такое вполне возможно по "указанию сверху". Но в данном случае речь идет не об оперативных изменениях в фотоснимках, а о проведении линий границ государств... Хотя, возможно, это тоже "приказ сверху"... Хрен знает что там у них творится!!! Большая политика, большие деньги, большие люди... На 100% никто не знает!
Сомневаюсь.
тем кто живет там рядом бренд Google по барабану, они забыты, живут в никаких условиях, ни инфраструктуры нет, ни даже съездить к родственникам "на землю" - очень дорого, Япония для них во всех смыслах ближе Москвы.
Гугль, в этом свете выглядит как "Толерасты". Нефига япошкам делать на НАШИХ территориях.
В своих морях уже все сожрали, у нас жрут, все мало, территорию им подавай - хуй.
В своих морях уже все сожрали, у нас жрут, все мало, территорию им подавай - хуй.
Потому что не существует однозначного международного соглашения, отдающего острова в пользу одной из сторон. СССР в своё время отказался подписать мирный договор (Сан-Франциско, 1951), так что формально мы всё ещё воюем с Японией. Последние несколько лет делаются попытки подписать финальный договор, но пока они ничем не закончились.
Вспомнить некоторые положения международного права: «Ни созданные после войны ФРГ и ГДР, ни Япония, ни даже сегодняшняя объединенная Германия не являются продолжателями субъектности довоенных государств, не обладают по отношении к ним континуитетом. Они являются новыми субъектами международных отношений и международного права».
Согласен. Также хочу отметить, что мы не воюем с Японией. У нас перемирие, но не война. Кто не в курсе - эти острова, а точнее прибрежное море, крайне интересны в плане рыбодобычи, там самые крупные в мире запасы деликатесных морских продуктов (краб, морской огурец и т.п.). Также именно в этом районе проходит большая часть морских маршрутов из наших дальневосточных портов в океан.
Помнится ещё при Ельцине Россия предлагала Японии совместное использование этих островов, создание там свободной экономической зоны (типа Гонг-Конга). Японцы не согласились.
И до кучи, немного из истории:
С начала XIX в. Сахалин и Курилы становятся объектом российско-японского территориального спора. В 1806-1807 гг. на Южном Сахалине и Итурупе русскими моряками были разгромлены японские поселения. Ответом на это стал захват японцами на Кунашире русского мореплавателя В.М.Головнина. На протяжении двух последних столетий русско-японская граница неоднократно менялась.
В 1855 г. в соответствии с Симодским договором граница прошла между островами Уруп и Итуруп, Сахалин же был оставлен неразделенным. В 1875 г. Россия передала Японии принадлежавшие ей Северные Курилы, получив взамен все права на Сахалин.
В результате поражения России в русско-японской войне 1904-1905 гг. Японии удалось отторгнуть у нее Южный Сахалин. В 1920-1925 гг. под японской аккупацией находился Северный Сахалин. В последний раз российско-японская граница претерпела изменения в 1945 г., когда наша страна в результате победы во второй мировой войне вернула себе Южный Сахалин и Курильские острова.
Как видим, Россия и Япония уже пару столетий из-за этих территорий "спорят", причём можно заметить, что Россия с большим желанием шла на урегулирование островного вопроса мирным путём, но вот Япония этого не желала. Собственно СССР в 1945 году всего навсего вернуло в семью свои старые территории, плюс прихватило компенсацию за оккупацию Японией Сахалина - несколько островов Южных Курилл.
Помнится ещё при Ельцине Россия предлагала Японии совместное использование этих островов, создание там свободной экономической зоны (типа Гонг-Конга). Японцы не согласились.
И до кучи, немного из истории:
С начала XIX в. Сахалин и Курилы становятся объектом российско-японского территориального спора. В 1806-1807 гг. на Южном Сахалине и Итурупе русскими моряками были разгромлены японские поселения. Ответом на это стал захват японцами на Кунашире русского мореплавателя В.М.Головнина. На протяжении двух последних столетий русско-японская граница неоднократно менялась.
В 1855 г. в соответствии с Симодским договором граница прошла между островами Уруп и Итуруп, Сахалин же был оставлен неразделенным. В 1875 г. Россия передала Японии принадлежавшие ей Северные Курилы, получив взамен все права на Сахалин.
В результате поражения России в русско-японской войне 1904-1905 гг. Японии удалось отторгнуть у нее Южный Сахалин. В 1920-1925 гг. под японской аккупацией находился Северный Сахалин. В последний раз российско-японская граница претерпела изменения в 1945 г., когда наша страна в результате победы во второй мировой войне вернула себе Южный Сахалин и Курильские острова.
Как видим, Россия и Япония уже пару столетий из-за этих территорий "спорят", причём можно заметить, что Россия с большим желанием шла на урегулирование островного вопроса мирным путём, но вот Япония этого не желала. Собственно СССР в 1945 году всего навсего вернуло в семью свои старые территории, плюс прихватило компенсацию за оккупацию Японией Сахалина - несколько островов Южных Курилл.
Школу закончил не настолько давно, чтобы забыть, если нам это рассказывали. Куда же катится российское образование, если я не знаю такого важного факта из новейшей истории?
И ведь возмущаюсь ещё, будучи не в курсе... Спасибо за разъяснения, почитаю об этом в свободное время.
И ведь возмущаюсь ещё, будучи не в курсе... Спасибо за разъяснения, почитаю об этом в свободное время.
почитайте так же японско-советскую декларацию 1956 года.
в ней об островах все четко сказано.
в ней об островах все четко сказано.
известный факт, что "История - наука проститутка". каждый историк ее вертит по своему.
Кстати Американцы все еще думают, что они победили в Перл Харборе, и в школе им так преподают, хотя весь мир знает, что это ыбло грандиознейшим их поражением..=)
я с опаской верю истории, не отрицаю всего, конечно, но все-же..
Кстати Американцы все еще думают, что они победили в Перл Харборе, и в школе им так преподают, хотя весь мир знает, что это ыбло грандиознейшим их поражением..=)
я с опаской верю истории, не отрицаю всего, конечно, но все-же..
ну не только у американцев такое, вот например:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B…
Итог: Неопределённый (тактические успехи французов)
и
http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_B…
Result: French Victory
http://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de…
Issue: Victoire de Napol
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B…
Итог: Неопределённый (тактические успехи французов)
и
http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_B…
Result: French Victory
http://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de…
Issue: Victoire de Napol
мы не воюем с Японией. Была декларация 1956 года. Она объявила конец войне. В ней же говорится о передачи двух островов Японии после подписания мирного договора, которого действительно до сих пор нет.
Вообще, согласно Ялтинскому соглашению (помните, Сталин, Рузвельт, Черчилль?) права на Южный Сахалин и Курилы закреплялись за Советским союзом. Это вообще условия, на которых Советский Союз вступил в войну с Японией. Затем американцы dvtcnt c японцами решили, что некоторые острова, т.н. "Северные территории Японии", не являются частью Курильских островов и должны быть возвращены Японии.
В общем, сложно с американцами договариваться. За свою историю они уже неоднократно показали своё отношение к международному праву.
В общем, сложно с американцами договариваться. За свою историю они уже неоднократно показали своё отношение к международному праву.
С другой стороны, когда заключим мирный договор, тогда и будем отстаивать целостность. А пока война не кончилась — Google не нужно занимать чью-либо позицию в этом вопросе.
советско-японская война закончилась в 1956 году подписанием декларации.
в декларации 1956 года было сказано, что два острова из четырех будут возвращены Японии после подписания мирного договора, мирный договор пока не подписан.
в декларации 1956 года было сказано, что два острова из четырех будут возвращены Японии после подписания мирного договора, мирный договор пока не подписан.
"окончание войны" это "подписание мирного договора", разве не так?
Совместная декларация
Союза Советских Социалистических Республик и Японии
С 13 по 19 октября 1956 г. в Москве состоялись переговоры между Делегациями Союза Советских Социалистических Республик и Японии.
В результате этих переговоров между делегациями Союза Советских Социалистических Республик и Японии было достигнуто соглашение о нижеследующем:
1. Состояние войны между Союзом Советских Социалистических Республик и Японией прекращается со дня вступления в силу настоящей Декларации, и между ними восстанавливаются мир и добрососедские дружественные отношения.
Союза Советских Социалистических Республик и Японии
С 13 по 19 октября 1956 г. в Москве состоялись переговоры между Делегациями Союза Советских Социалистических Республик и Японии.
В результате этих переговоров между делегациями Союза Советских Социалистических Республик и Японии было достигнуто соглашение о нижеследующем:
1. Состояние войны между Союзом Советских Социалистических Республик и Японией прекращается со дня вступления в силу настоящей Декларации, и между ними восстанавливаются мир и добрососедские дружественные отношения.
На картах, которые были в Японии на встрече восьмерки, эти острова были отмечены как японская территория. Что-то наше руководство не выказало недовольства этим фактом.
А вы говорите, Google...
А вы говорите, Google...
А теперь высказывают.
Кудаж смотрит Сергей Брин.
Хохлосрач начинается?
Руки прочь от хохлятской молвы! Скинхед вы наш :)
Ну вот, начинается... :(
20 лет назад сидели вместе пиво пили, теперь из-за каких-то придурков в правительстве, сидят обсирают друг друга.
Не понимаю! ИМХО.
20 лет назад сидели вместе пиво пили, теперь из-за каких-то придурков в правительстве, сидят обсирают друг друга.
Не понимаю! ИМХО.
А с какой стати мы должны помнить ваш голодомор? Точно такой же голод в 32-33м был на Урале, в Поволжье, в Южной Сибири. Это - ОБЩАЯ ТРАГЕДИЯ, а не украинский голодомор. А Блокаду не трожте.
Минусанул карму, надеюсь так поступит каждый. За блокаду!
Минусанул карму, надеюсь так поступит каждый. За блокаду!
Вы сказали наглую ложь которой вас учат в хохлошколе (хохло не потому что украинская, а потому что антирусская). Голодомор был вызыван низкими урожаями и повторю был не только на Украине. Это подтверждается историческими исследованиями. Ваше же госсударство делает все чтобы поссорить русских и украинцев в том числе и втюхивает вам сказочки про голодомор. А вы ведетесь.
З.Ы. В любом случае вы не имели права очернять память погибших в блокаду Ленинграда.
З.Ы.Ы. на этом оффтоп заканчиваем.
З.Ы. В любом случае вы не имели права очернять память погибших в блокаду Ленинграда.
З.Ы.Ы. на этом оффтоп заканчиваем.
>> Усі у світі знають це таке
Ага, конечно. Все-все прям знают, одни русские не знают. Это не аргумент, уважаемый. Все "знают" то, что им выгодно. Выгодно в очередной раз унизить Россию - будут говорить про голодомор. Впрочем вынужден немного охладить ваш пыл - эта проблема интересна только некоторым украинцам, больше никому. Да, был 75 лет назад голод, но может хватит обвинять Россию во всех смертных грехах. Или в России голод тоже русские организовали? Впрочем заметьте - голод в России как и блокада Ленинграда вас не интересует, вам лишь бы все про голодомор помнили. А с какой стати то?
>> Навіт на хабрі сказали "Хохлосрач начинается?".
Извините конечно, но что поделать если вы его и начали?
Ага, конечно. Все-все прям знают, одни русские не знают. Это не аргумент, уважаемый. Все "знают" то, что им выгодно. Выгодно в очередной раз унизить Россию - будут говорить про голодомор. Впрочем вынужден немного охладить ваш пыл - эта проблема интересна только некоторым украинцам, больше никому. Да, был 75 лет назад голод, но может хватит обвинять Россию во всех смертных грехах. Или в России голод тоже русские организовали? Впрочем заметьте - голод в России как и блокада Ленинграда вас не интересует, вам лишь бы все про голодомор помнили. А с какой стати то?
>> Навіт на хабрі сказали "Хохлосрач начинается?".
Извините конечно, но что поделать если вы его и начали?
Запарил уже по-хохляцки писанину разводить!
>> А про голодор усі знают так саме як про гестапо!
Сколько не общался с иностранцами никто про какой-то голодомор не слышал. А уж сравнивать холохост вызванный сознательной политикой немецкого правительства и голод который повторяю вызван только природными условиями и который был и в России - это только некоторые украинцы могут.
Как вы там сказали
>> гра в "одни ворота".
Сколько не общался с иностранцами никто про какой-то голодомор не слышал. А уж сравнивать холохост вызванный сознательной политикой немецкого правительства и голод который повторяю вызван только природными условиями и который был и в России - это только некоторые украинцы могут.
Как вы там сказали
>> гра в "одни ворота".
http://www.un.org/russian/Docs/journal/a…
Since then the heads of state, governments or parliaments of countries including Ukraine, Argentina, Australia, Azerbaijan, Belgium, Brazil, Canada, the Czech Republic,[96] Chile, Colombia, Ecuador, Estonia, Georgia, Hungary, Italy, Latvia, Lithuania, Mexico, Moldova, Paraguay, Peru, Poland, Spain, United States, and Vatican City, consider the 1932–1933 famine as an act of genocide.
Since then the heads of state, governments or parliaments of countries including Ukraine, Argentina, Australia, Azerbaijan, Belgium, Brazil, Canada, the Czech Republic,[96] Chile, Colombia, Ecuador, Estonia, Georgia, Hungary, Italy, Latvia, Lithuania, Mexico, Moldova, Paraguay, Peru, Poland, Spain, United States, and Vatican City, consider the 1932–1933 famine as an act of genocide.
В мире порядка 100 госсударств, вы перечислили 25, среди них такое мощное и очень влиятельное госсударство как Vatican City, а также такие "любящие" и благонадежно настроенные к России госсударства как Ukraine, Estonia, Georgia, Latvia, Lithuania. Впрочем во всех них сейчас возрождается фашистская идеология и восхваление нацистских преступников. Но зато очерняется имя России и конечно же признается геноцид.
Остальные перечисленные вами госсударства это United States и их сателиты.
Ах да, а где сказано, что это акт геноцида со стороны России? И покажите мне пожалуйста на карте 33го года такую страну - Россию.
Остальные перечисленные вами госсударства это United States и их сателиты.
Ах да, а где сказано, что это акт геноцида со стороны России? И покажите мне пожалуйста на карте 33го года такую страну - Россию.
а с чего вы взяли что месседжи российских вождей это истина в последней инстанции?
Я не слышал ни одного месседжа "российских вождей", но я изучал историю. С чем конкретно вы не согласны? С тем что голод был не только на Украине, но и в Поволжье, на Урале, в Сибири? Глупо. А может вы не согласны с тем, что в 33м году современной России не было и что-бы там ни натворили (если натворили) то она тут вообще не причем?
Кстати никто что-то не нападает на нынешнюю Грузию, хотя всем известно откуда родом Сталин и сколько он сгубил людей. Напротив - в Грузии передовая демократия и полный порядок, Буш сказал (спросите про это у Абхазии и Осетии). Не стоит советских вождей называть российскими - Россию обезглавили в 1917 и страна уже была СССР и русских фамилий среди всех этих Берий и Щорсов практически не звучало. У меня в эти самые голодные годы прадед погиб - русский и в России, так может не одним украинцам было плохо?
Сталин претендует на звание Имя Россия, а не Грузия
>> Не стоит советских вождей называть российскими - Россию обезглавили в 1917 и страна уже была СССР и русских фамилий среди всех этих Берий и Щорсов практически не звучало.
Феерический бред!!!
Позволю себе привести для вас несколько русских фамилий, например, из аппарата НКВД-НКГБ-МГБ-МВД:
Николай Иванович Ежов
Виктор Семёнович Абакумов
Всеволод Николаевич Меркулов
Круглов (Яковлев) Сергей Никифорович
Подсказать, кто были эти люди? Или сами посмотрите?
Если вы кроме Берия никаких фамилий не знаете, то незачем маскировать свою безграмотность присутствием в СССР грузино-жидо-массонско-...-какого-нибудь-еще заговора.
К вашему сведению Щорс убит в 1919 году, так что он даже до первого голода не дожил.
Феерический бред!!!
Позволю себе привести для вас несколько русских фамилий, например, из аппарата НКВД-НКГБ-МГБ-МВД:
Николай Иванович Ежов
Виктор Семёнович Абакумов
Всеволод Николаевич Меркулов
Круглов (Яковлев) Сергей Никифорович
Подсказать, кто были эти люди? Или сами посмотрите?
Если вы кроме Берия никаких фамилий не знаете, то незачем маскировать свою безграмотность присутствием в СССР грузино-жидо-массонско-...-какого-нибудь-еще заговора.
К вашему сведению Щорс убит в 1919 году, так что он даже до первого голода не дожил.
При всём моём уважении к евреям и грузинам, в 1-м списке НОМЕНКЛАТУРЫ (партийной верхушки СССР того времени) только 5% русских было.
Ерунда!
Для примера давайте возьмем верхушку НКВД, поскольку в топике обсуждают кровавую гебню:
Источник: Число руководящих работников НКВД различных национальностей,
абсолютные цифры и процент от общего состава
Русские: 31,25% (1934 г.) - 64,84% (1941 г.)
Украинцы: 5,21% (1934 г.) - 15,38% (1941 г.)
Евреи: 38,54% (1934 г.) - 5,49% (1941 г.)
Так что не нужно сваливать непонятно на кого. Национальный состав во всех ветвях власти примерно соответствовал национальному составу СССР. И это было правильно, в этом мудрость сталинской национальной политики.
О роли Берия в чистках в НКВД можете почитать тут
Для примера давайте возьмем верхушку НКВД, поскольку в топике обсуждают кровавую гебню:
Источник: Число руководящих работников НКВД различных национальностей,
абсолютные цифры и процент от общего состава
Русские: 31,25% (1934 г.) - 64,84% (1941 г.)
Украинцы: 5,21% (1934 г.) - 15,38% (1941 г.)
Евреи: 38,54% (1934 г.) - 5,49% (1941 г.)
Так что не нужно сваливать непонятно на кого. Национальный состав во всех ветвях власти примерно соответствовал национальному составу СССР. И это было правильно, в этом мудрость сталинской национальной политики.
О роли Берия в чистках в НКВД можете почитать тут
Чекист должен идти или на выдвижение или в тюрьму. И.В.Сталин, 1951й год.
Во-первых я говорил о номенклатуре, а не об НКВД.
Во-вторых, мы говорим про начало 30-х, а ваша статистика весьма показательна. 38,5% - кого? а русских - меньше трети!
Во-вторых, мы говорим про начало 30-х, а ваша статистика весьма показательна. 38,5% - кого? а русских - меньше трети!
Берем данные по номенклатуре...
Политбюро ЦК ВКП(б), избранное XVI съездом ВКП(б) 13 июля 1930 г.:
К. Е. Ворошилов - русский,
Л. М. Каганович - еврей,
М. И. Калинин - русский,
С. М. Киров - русский,
С. В. Косиор - поляк,
В. В. Куйбышев - скорее всего русский,
В. М. Молотов - русский,
Я. Э. Рудзутак - латыш,
А. И. Рыков - русский,
И. В. Сталин - грузин
Кроме того, есть примечание, что:
Таким образом в Политбюро было 60% русских.
Источник
Политбюро ЦК ВКП(б), избранное XVI съездом ВКП(б) 13 июля 1930 г.:
К. Е. Ворошилов - русский,
Л. М. Каганович - еврей,
М. И. Калинин - русский,
С. М. Киров - русский,
С. В. Косиор - поляк,
В. В. Куйбышев - скорее всего русский,
В. М. Молотов - русский,
Я. Э. Рудзутак - латыш,
А. И. Рыков - русский,
И. В. Сталин - грузин
Кроме того, есть примечание, что:
21 декабря 1930 г. Объединенный пленум ЦК и ЦКК освободил от обязанностей члена Политбюро А. И. Рыкова и от обязанностей кандидата в члены Политбюро А. А. Андреев.Членом Политбюро был утвержден Г. К. Орджоникидзе.
4 февраля 1932 г. Пленумом ЦК из членов Политбюро выведен Я. Э. Рудзутак. Членом Политбюро избран А. А. Андреев.
Таким образом в Политбюро было 60% русских.
Источник
Я правильно понял, что это Россия запрещает русский язык в Крыму и Восточной Украине? И пожалуйста факты, а не плевки в сторону России. Где, когда, сколько давали лет за украинское слово?
>> тупица
Еще один щирый украинец. Если бы вы умели читать по русски вы бы поняли что я имел ввиду.
Еще один щирый украинец. Если бы вы умели читать по русски вы бы поняли что я имел ввиду.
Уважаемый, это разве не ваши слова:
>> А народ страдает.
Єто ж расея великая всемогущая постаралась.
Я и говорю я правильно понял, что это Россия виновата в том, что сейчас на украине запрещают русский язык?
Гипотетически предположим, что когда-то Россия запрещала украинский. Ну и чем вы сейчас лучше? Вы даже хуже, потому что Россия украинский никогда не запрещала, а ваши законы о фильмах - уже всем известны.
Пишите исчо. И побольше про кровавую Россию.
>> А народ страдает.
Єто ж расея великая всемогущая постаралась.
Я и говорю я правильно понял, что это Россия виновата в том, что сейчас на украине запрещают русский язык?
Гипотетически предположим, что когда-то Россия запрещала украинский. Ну и чем вы сейчас лучше? Вы даже хуже, потому что Россия украинский никогда не запрещала, а ваши законы о фильмах - уже всем известны.
Пишите исчо. И побольше про кровавую Россию.
теперь все смотрят на родном язіке :)
Угу, т.е. 30% (а в Крыму - 60) русских смотрят ТВ на родном языке? Офигенно.
ті очень суровій )
Национальный состав населения (2001 год):
* украинцы (77,8 %),
* русские (17,3 %),
* белорусы (0,6 %),
* крымские татары (0,5 %),
* молдаване (0,5 %),
* болгары (0,4 %),
* венгры (0,3 %),
* румыны (0,3 %),
* поляки (0,3 %),
* евреи (0,2 %),
* греки (0,2 %),
* армяне (0,2 %),
* татары (0,2 %) и другие
Национальный состав населения (2001 год):
* украинцы (77,8 %),
* русские (17,3 %),
* белорусы (0,6 %),
* крымские татары (0,5 %),
* молдаване (0,5 %),
* болгары (0,4 %),
* венгры (0,3 %),
* румыны (0,3 %),
* поляки (0,3 %),
* евреи (0,2 %),
* греки (0,2 %),
* армяне (0,2 %),
* татары (0,2 %) и другие
был я в Крыму недавно. на этикетке прочитал месяц "чiрв" и очень интересно было что за месяц, потому что украинский язык не знаю.
9 из 10-ти (НЕ приезжих) прохожих ответили "я не знаю украинский извините" и лишь одна женщина сказала "вроде бы июль".
вы бы у Крыма спросили лучше к какой стране он хотел бы относиться ;)
9 из 10-ти (НЕ приезжих) прохожих ответили "я не знаю украинский извините" и лишь одна женщина сказала "вроде бы июль".
вы бы у Крыма спросили лучше к какой стране он хотел бы относиться ;)
Гениально вообще. Украина уже 18 лет как независимое госсударство, но это Россия постаралась что украинский (точнее русский народ в Малороссии) страдает. Да, вам мозги не промыли, вам их прочистили до блеска!
О да. Великий Украинский язык.
Интересно, почему Гоголь писал по-русски?
Интересно, почему Гоголь писал по-русски?
Ниже я уже задавал вам этот вопрос, но он не влез на страницу, видимо, благодаря хабрадвижку. Повторяю его здесь.
Уважаемый, я задал конкретный вопрос - откуда цитата, которую вы привели в посте. Она не из того документа, ссылку на который вы привели. Откуда она ? Вы же ее прилежно скопипастили ? Откуда же ?
Уважаемый, я задал конкретный вопрос - откуда цитата, которую вы привели в посте. Она не из того документа, ссылку на который вы привели. Откуда она ? Вы же ее прилежно скопипастили ? Откуда же ?
> Олег, ты требуешь доказательств, но они тебе не нужныю.
> Я тебе за Фому, а ты мне за Ерёму. Не *би мозги.
Вот вы сразу и продемонстрировали весь уровень доказательной базы свиданутых пропагандистов - оскорбления в ответ на неудобные вопросы. Только тогда уж не удивляйтесь, что с такой доказательной базой наше правительство посылает вас на три буквы, ага ?
> Я тебе за Фому, а ты мне за Ерёму. Не *би мозги.
Вот вы сразу и продемонстрировали весь уровень доказательной базы свиданутых пропагандистов - оскорбления в ответ на неудобные вопросы. Только тогда уж не удивляйтесь, что с такой доказательной базой наше правительство посылает вас на три буквы, ага ?
что вы скажете на это?
http://obkom.net.ua/articles/2008-01/18.…
http://obkom.net.ua/articles/2008-06/27.…
http://obkom.net.ua/articles/2008-01/18.…
http://obkom.net.ua/articles/2008-06/27.…
:-))) Вы сначала ответьте на мой вопрос об источнике вашей цитаты, на который я вас уже целый день прошу ответить, а потом уже будем очередной пропагандистский хохловысер разбирать.
тот текст с английской википедии, приступим к кацапской правде? :)
что думаете о ссылках?
что думаете о ссылках?
Даа, Википедия - это просто монстр документалистики. Ну да ладно, я сегодня позагорал у озера, поел шашлыков,
я сегодня добрый, википедия так википедия.
Что я думаю о ссылках ? Ну, первая ссылка от января, а вот более новая на ту же тему - от июня:
http://www.rosbalt.com.ua/2008/6/27/498176.html
Из нее следует, что ИТАР-ТАСС таки не обманул, Тимошенко выдает живыми деньгами по $200 в руки, и причем не
всем, а тем, кому не хватило, обещает (обещает !) какие-то "талоны". Выделено на компенсации не $3.96 млрд,
а $1.2 млрд.
По второй ссылке - ну, постановить-то можно все, что угодно, но надо под это еще и деньги где-то брать, а ваше
правительство брать деньги еще где-то кроме печатного станка и залезания во внешние долги пока не научилось. О
первом источнике денег на стипендии студентам свидетельствуют темпы инфляции - 17%, а о втором - динамика
изменения внешнего долга (2006 - $54 млрд, 2007 - $84 млрд, 2008 - ориентировочно до $100 млрд дорастет).
Популизм - это, конечно, хорошо и даже отлично, а с долгами-то кто расплачиваться будет потом ? Те самые
студенты, если доживут ?
я сегодня добрый, википедия так википедия.
Что я думаю о ссылках ? Ну, первая ссылка от января, а вот более новая на ту же тему - от июня:
http://www.rosbalt.com.ua/2008/6/27/498176.html
Из нее следует, что ИТАР-ТАСС таки не обманул, Тимошенко выдает живыми деньгами по $200 в руки, и причем не
всем, а тем, кому не хватило, обещает (обещает !) какие-то "талоны". Выделено на компенсации не $3.96 млрд,
а $1.2 млрд.
По второй ссылке - ну, постановить-то можно все, что угодно, но надо под это еще и деньги где-то брать, а ваше
правительство брать деньги еще где-то кроме печатного станка и залезания во внешние долги пока не научилось. О
первом источнике денег на стипендии студентам свидетельствуют темпы инфляции - 17%, а о втором - динамика
изменения внешнего долга (2006 - $54 млрд, 2007 - $84 млрд, 2008 - ориентировочно до $100 млрд дорастет).
Популизм - это, конечно, хорошо и даже отлично, а с долгами-то кто расплачиваться будет потом ? Те самые
студенты, если доживут ?
А я вот индусов просвещал, с которыми на проекте работаю. Хохма вышла уникальная - хоть на Баш размещай.
У нас на Украине 28 июня был день Конституции, в связи с чем следующий за ним понедельник объявлялся выходным днем. Я собираюсь предупредить индусов о своем отсутствии и попутно подшутить над ними. Получается следующий диалог (орфография индуса сохранена):
16:10 Индус: ok
monday u r comming office
16:11 я: no. we have official day off dedicated to 75th anniversary of the Golodomor
16:12 Индус: ok happy Golodomor !
Как говорится без комментариев...
У нас на Украине 28 июня был день Конституции, в связи с чем следующий за ним понедельник объявлялся выходным днем. Я собираюсь предупредить индусов о своем отсутствии и попутно подшутить над ними. Получается следующий диалог (орфография индуса сохранена):
16:10 Индус: ok
monday u r comming office
16:11 я: no. we have official day off dedicated to 75th anniversary of the Golodomor
16:12 Индус: ok happy Golodomor !
Как говорится без комментариев...
они слепые жертвы газпромовских массмедиа
с претензией на уникальность, оставьте их
с претензией на уникальность, оставьте их
Уважаемый, а в том, что сейчас на Украине инфляция нереальная тоже Россия виновата? Что же вы на запад так не пеняете за подаренную вам "Оранжевую революцию"? Сильно жить-то лучше стало?
а это к чему? :)
я те скажу - да, жить стало лучше :)
я те скажу - да, жить стало лучше :)
Да я к тому, что некоторые особо "умные" задрали уже во всем обвинять Россию. То голодомор, то оккупация, то понос или золотуха. Я конечно понимаю, что кто девушку ужинает, тот ее и танцует, но и меру надо знать.
P.S. У меня есть друзья на Украине. Многие жалуются, что цены растут постоянно и довольно быстро.
P.P.S. Предлагаю не развивать флейм. Я не имею ничего против Украины и вменяемых украинцев. А мудаки меня бесят не зависимо от национальности.
P.S. У меня есть друзья на Украине. Многие жалуются, что цены растут постоянно и довольно быстро.
P.P.S. Предлагаю не развивать флейм. Я не имею ничего против Украины и вменяемых украинцев. А мудаки меня бесят не зависимо от национальности.
окей, не будем тему развивать %)
http://habrahabr.ru/blog/google/46845.ht…
меньше телевизор надо смотреть, в Украине такой информационной политики нет, а россиян зомбируют, воспитывают образ врага
http://habrahabr.ru/blog/google/46845.ht…
меньше телевизор надо смотреть, в Украине такой информационной политики нет, а россиян зомбируют, воспитывают образ врага
Я думаю ваш пост и посты товарища hedfuc свидетельствуют о том, что это на Украине среди украинцев воспитывают образ этакого врага-русского. Точнее - уже воспитали.
да, воспитывают российские политики своими заявлениями, спутниковые каналы своими новостями. поверь на слово - у нас со стороны высшей политической власти себе таких заяв не позволяют, я считаю это правильно. а вам с имперскими амбициями надо быть скромнее
Ну понятно, Россия - корень всех бед, а Украина - белая и пушистая. Только вот обычно такие мотивы внедряются в сознание людей тогда, когда в стране есть реальные проблемы, которые власть хочет скрыть переведя стрелки на "внешних врагов". Впрочем это ваши проблемы - можете считать Россию врагом, Россия большая, ей на вас пофиг.
ну, отлично, зачем ты это все пишешь? :) анекдот - про амбала с маленьким членом :)
Вот это ты жжешь!
Ничего себе, не позволяют!
Про голодомор, кто завел тему? Российские политики или российские спутниковые каналы?
Зная, что под претензиями нет никаких исторических оснований, Ющенго все равно крутит свою шарманку, в расчете на то, что все свидомые забудут о том, как, например, со вчерашнего дня хлеб в Киеве вдруг стал по 3 грн. Хотя, как же я забыл - это "маскали" и их "кровавая гебня" устраивают новый голодомор.
Как написал какол-уникум ниже - "пришло русское НКВД и все отобрало".
Голодомора - не было! Был голод - в том числе и по вине украинских местных властей. Почитай про черные доски позора (точнее сколько их ввели центральные власти, а сколько местные).
Ничего себе, не позволяют!
Про голодомор, кто завел тему? Российские политики или российские спутниковые каналы?
Зная, что под претензиями нет никаких исторических оснований, Ющенго все равно крутит свою шарманку, в расчете на то, что все свидомые забудут о том, как, например, со вчерашнего дня хлеб в Киеве вдруг стал по 3 грн. Хотя, как же я забыл - это "маскали" и их "кровавая гебня" устраивают новый голодомор.
Как написал какол-уникум ниже - "пришло русское НКВД и все отобрало".
Голодомора - не было! Был голод - в том числе и по вине украинских местных властей. Почитай про черные доски позора (точнее сколько их ввели центральные власти, а сколько местные).
Угу, оно и видно, что ее "нет". Вот и про привычный "голодоморовский" жупел вспомнили.
об этом надо помнить всегда, что бы такое никогда не повторилось
Да понятно, ага. Давайте уж тогда помнить заодно и про Поволжье, и про преступления ОУН'овских "хероев" и прибалтийских нацистов, ага ? А то как-то неудобно получается - про одно "нужно помнить" и выпускаются резолюции ООН, а про другое - молчок. Как так ?
Помнить это одно, а видеть во всем врага - Россию это извините совсем другое. Ведь вашему государству и тем 25 странам что признали голодомор абсолютно пофиг на погибших. Ну пофиг ведь. Вам лишь бы получить под шумок каких-то пряников от России. А с какой стати то?
у вас есть пряники? я думал вы от нашей кондитерки балдеете :)
Да, конечно. Я же забыл, что Украина - житница всея Руси. Правда в 32-33м даже себя прокормить не сумела, обвинив в этом Россию, но ведь главное то что? Главное - самим верить.
Не думайте больше. У вас это плохо получается.
Не думайте больше. У вас это плохо получается.
идиот
Ну вот и видно культурный уровень "щирого украинца". Продолжайте смотреть ЮщТВ
Когда кончаются аргументы - начинаются оскорбления.
а какие аргументы могут быть?
ему мои аргументы не нужны
>Да, конечно. Я же забыл, что Украина - житница всея Руси. Правда в 32-33м даже себя прокормить не сумела, обвинив в этом Россию, но ведь главное то что?
ему мои аргументы не нужны
>Да, конечно. Я же забыл, что Украина - житница всея Руси. Правда в 32-33м даже себя прокормить не сумела, обвинив в этом Россию, но ведь главное то что?
Ну а какие у вас могут быть аргументы ? Голод был ? Был, этого никто не отрицает. Был ли он только на Украине ? Нет, он был практически по всей территории СССР. Было ли это геноцидом украинцев ? Нет - см. ответ на предыдущий вопрос. С таким же успехом это можно признать геноцидом русских. Был ли он целенаправленным уничтожением населения ? Нет - на фоне тогдашей разрухи и состояния сельского хозяйства было бы удивительно, если бы при таком неурожае голода не было. Виноваты ли в этом русские ? А почему тогда не грузины ? :-) Короче засуньте свой голодоморовский жупел куда подальше, нечего им размахивать.
вы с вопросом не знакомы
Да уж конечно. Вы готовы оспорить что-нибудь, что выше мной написано, с документами в руках ? Доказать мне, что голод был только на Украине, например, и больше нигде ? Доказать, что этот голод был вызван намеренно - опять же с документами в руках ? Нет ?
Очень грамотный аргумент - сказать что оппонент не знаком с вопросом. Сразу предстаешь в ореоле такой мудрости и непогрешимости. Аргументы то будут или нет? Например сколько украинцев служило в войсках НКВД, какой был урожай в центнерах с ГА, сколько людей погибло на Украине, в Поволжье, Сибири, Урале? Боюсь, что не будет аргументов.
Свидомые, как всегда, все знают лучше всех. Вот только не знают они, что в 32-33 годах НКВД ВООБЩЕ НЕ БЫЛО, т.к. оное подверглось расформированию в 1930 году, а заново было сформировано лишь в 1934.
А-а-а-а!!! Продолжай отжигать, какольчег! Мы уже всей конторой лежим с фразы "русское НКВД все отобрало"!
Это покруче кровавой гебни будет!
Это покруче кровавой гебни будет!
И куда отобрало, если в России тоже голод был?
Кароче, нужно обвинить Украину, как житницу Всея Руси, в том, что она устроила голод-геноцид русским, не выдав им хлеба!
Кроме штампов и оскорблений не услышал никаких аргументов. Кроме как "мне одна бабка сказала что москали уроды устроили нам голод".
**Правда в 32-33м даже себя прокормить не сумела
А вот за такое уже можно и по морде получить.
Если не владеешь вопросом, так поедь в любое село в Винницкой области (например) и спроси какой у них там был "неурожай" в 32-33, тебе расскажут.
Расскажут, как ходили отряды НКВД и какими методами изымали зерно.
Неурожай возможно был в други областях СССР, но ни как не в Украине, напротив тот год был на удивление урожайным.
Не веришь? Ну конечто не поверишь, ты ведь веришь только кремлевской пропаганде.
А я вот верю, верю своей бабушке и ее брату которые пережили это и которые никогда не забудут войска НКВД, охраняющие поля с колосящейся рожью.
А вот за такое уже можно и по морде получить.
Если не владеешь вопросом, так поедь в любое село в Винницкой области (например) и спроси какой у них там был "неурожай" в 32-33, тебе расскажут.
Расскажут, как ходили отряды НКВД и какими методами изымали зерно.
Неурожай возможно был в други областях СССР, но ни как не в Украине, напротив тот год был на удивление урожайным.
Не веришь? Ну конечто не поверишь, ты ведь веришь только кремлевской пропаганде.
А я вот верю, верю своей бабушке и ее брату которые пережили это и которые никогда не забудут войска НКВД, охраняющие поля с колосящейся рожью.
>> ты ведь веришь только кремлевской пропаганде.
Конечно, только ей родимой и верю. Кому еще верить то? Мы же, россияне, все зомбированные газпромовским медиа, вы забыли?
А если серьезно - ниразу не слышал кремлевской пропаганды на эту тему.
>> войска НКВД, охраняющие поля с колосящейся рожью.
Я так понимаю украинцы в войсках НКВД не служили. Более того, в войсках НКВД служили только злобные русские, да? И конечно же войска НКВД это непременный атрибут современной России, как иначе.
Конечно, только ей родимой и верю. Кому еще верить то? Мы же, россияне, все зомбированные газпромовским медиа, вы забыли?
А если серьезно - ниразу не слышал кремлевской пропаганды на эту тему.
>> войска НКВД, охраняющие поля с колосящейся рожью.
Я так понимаю украинцы в войсках НКВД не служили. Более того, в войсках НКВД служили только злобные русские, да? И конечно же войска НКВД это непременный атрибут современной России, как иначе.
А я разве что-то говорил
про россию и русских? По-моему у тебя развилась параноя на фоне ура-патриотизма.
Я просто ответил на твое безосновательное и оскорбительное туверждение, что Украина не смогла себя прокормить вот и все.
про россию и русских? По-моему у тебя развилась параноя на фоне ура-патриотизма.
Я просто ответил на твое безосновательное и оскорбительное туверждение, что Украина не смогла себя прокормить вот и все.
Еще раз повторяю вопрос. В ЧК-ОГПУ-НКВД украинцы не служили? Продразверстку осуществляли не украинцы? Хлеб отбирали тоже исключительно не украинцы?
Чувак, иди выпей горячего чая и успокойся, а потом прийди и еще раз перечитай мой коммент.
А если и тогда до тебя не дойдет его смысл, то попоробую тебе обьяснить еще раз: Я не разделяю для себя русских и украинских комунистов (и те и другие - конченные дебилы). Я всего лишь указал тебе на твое безосновательное утверждение.
Цитирую "Я же забыл, что Украина - житница всея Руси. Правда в 32-33м даже себя прокормить не сумела". Так вот, обьясняю еще раз, голод в Украине не был обьективным следствием неурожая, т.к. неурожая в Украине не было. Голод был следствием действия КОММУНИСТОВ (не разделяя на национальности).
Так понятнее? Или тебе все еще кажется, что я наезжаю на русских?
А если и тогда до тебя не дойдет его смысл, то попоробую тебе обьяснить еще раз: Я не разделяю для себя русских и украинских комунистов (и те и другие - конченные дебилы). Я всего лишь указал тебе на твое безосновательное утверждение.
Цитирую "Я же забыл, что Украина - житница всея Руси. Правда в 32-33м даже себя прокормить не сумела". Так вот, обьясняю еще раз, голод в Украине не был обьективным следствием неурожая, т.к. неурожая в Украине не было. Голод был следствием действия КОММУНИСТОВ (не разделяя на национальности).
Так понятнее? Или тебе все еще кажется, что я наезжаю на русских?
Чувак, че ты нервничаешь. Все хорошо, спляши гопак и успокойся.
>> Ну конечто не поверишь, ты ведь веришь только кремлевской пропаганде.
Кремлевская пропаганда это конечно не наезд на русских.
Далее, когда я говорю что украинцы служили в НКВД я и имею ввиду что сами и виноваты. Ваше правительство очень любит наезжать именно на Россию и винить ее в голодоморе, но забывает что в ЧК-ОГПУ-НКВД служило и ооочень много украинцев.
На вас лично я не наезжал. Успокойтесь.
>> Ну конечто не поверишь, ты ведь веришь только кремлевской пропаганде.
Кремлевская пропаганда это конечно не наезд на русских.
Далее, когда я говорю что украинцы служили в НКВД я и имею ввиду что сами и виноваты. Ваше правительство очень любит наезжать именно на Россию и винить ее в голодоморе, но забывает что в ЧК-ОГПУ-НКВД служило и ооочень много украинцев.
На вас лично я не наезжал. Успокойтесь.
--Далее, когда я говорю что украинцы служили в НКВД я и имею ввиду что сами и виноваты.
То есть ты хочешь сказать, что рядовые солдаты, служивие в НКВД виноваты в голоде?
--Ваше правительство очень любит наезжать именно на Россию и винить ее в голодоморе, но забывает что в ЧК-ОГПУ-НКВД служило и ооочень много украинцев.
По моему Росия обьявила себя правопреемником СССР, или я ошибаюсь? Иеще раз попытаюсь, тебе указать, что я не разделял русских и украинских коммунистов, хотя это бесполезно судя по твоим ответам.
ПС
И с чего ты взял что я волнуюсь? По моему наоборот.
То есть ты хочешь сказать, что рядовые солдаты, служивие в НКВД виноваты в голоде?
--Ваше правительство очень любит наезжать именно на Россию и винить ее в голодоморе, но забывает что в ЧК-ОГПУ-НКВД служило и ооочень много украинцев.
По моему Росия обьявила себя правопреемником СССР, или я ошибаюсь? Иеще раз попытаюсь, тебе указать, что я не разделял русских и украинских коммунистов, хотя это бесполезно судя по твоим ответам.
ПС
И с чего ты взял что я волнуюсь? По моему наоборот.
ну, понимаешь пока не все отрезают что как и прибалті Украина біла в оккупации
и судя по их ответам и узколобости им вообще мало что в жизни дано
и судя по их ответам и узколобости им вообще мало что в жизни дано
Напрасно вы все на оскорбления переходите! Объективная ситуация сейчас такова, что многие постсовецкие республики имеют какие-то претензии к России? Это факт! Спрашивается, зачем вам это все нужно??? Живите, поднимайте страну, что вы все ищете виноватых в своем теперешнем положении?! Одно государство было - СССР! Был голод, факт! Объективно сейчас найти виновных нереально! Зачем вам, чтобы признали голод голодомором?! Вы хотите, чтобы я сейчас работал на вас? Чтобы часть налогов, которые я плачу шли на выплаты "пострадавшим"? Я не хочу работать на вас! Не чувствую вины. А знаете, почему сейчас все так стали претензии предъявлять? А потому что в России дела все лучше, а у вас по-прежнему жопа, не порядок... вот вас и дресируют.
И уж поверьте, меня никто не зомбирует, я вообще не смотрю ящик. Это мое мнение.
И уж поверьте, меня никто не зомбирует, я вообще не смотрю ящик. Это мое мнение.
факт *голодомора* давно установлен, хотя тут в ветке многие сомневаются. идет речь о геноциде Украинского народа и всё (выше я давал список стран, которые на государственном уровне признали этот второй факт). мои претензии сводятся к тому что российский истеблишмент слишком много себе позволяют — это тоже факт, возьми вопросы нато, крыма это вообще ппц :)
http://obkom.net.ua/news/2008-07-15/1555…
… Президент РФ Дмитрий Медведев считает безнравственными и конъюнктурными обвинения в адрес России в том, что якобы она виновна в жертвах людей от голода в 30-х годах прошлого века в СССР...
… Напомним, что никаких обвинений России в организации Голодомора не выдвигала ни Украина, ни кто-либо еще. Ответственность за преступление 30-х голов во всех документах возлагается исключительно на сталинский режим....
УКРАИНА, Киев. (Соб. корр.) 3 июля триста двадцать депутатов проходящей в Казахстане 17-й сессии Парламентской ассамблеи Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе приняли резолюцию, согласно которой Голодомор на Украине в 1932–1933 годах был следствием жестокого сталинского режима. За резолюцию отказались голосовать Россия и Казахстан.
http://obkom.net.ua/news/2008-07-15/1555…
… Президент РФ Дмитрий Медведев считает безнравственными и конъюнктурными обвинения в адрес России в том, что якобы она виновна в жертвах людей от голода в 30-х годах прошлого века в СССР...
… Напомним, что никаких обвинений России в организации Голодомора не выдвигала ни Украина, ни кто-либо еще. Ответственность за преступление 30-х голов во всех документах возлагается исключительно на сталинский режим....
УКРАИНА, Киев. (Соб. корр.) 3 июля триста двадцать депутатов проходящей в Казахстане 17-й сессии Парламентской ассамблеи Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе приняли резолюцию, согласно которой Голодомор на Украине в 1932–1933 годах был следствием жестокого сталинского режима. За резолюцию отказались голосовать Россия и Казахстан.
Вы меня извините, конечно, но вы брешете даже в мелочах. В документе по приведенной вами выше ссылке:
http://www.un.org/russian/Docs/journal/asp/ws.asp?m=A/C.3/58/9
к которой вы привели следующий текст:
Since then the heads of state, governments or parliaments of countries including Ukraine, Argentina, Australia, Azerbaijan, Belgium, Brazil, Canada, the Czech Republic,[96] Chile, Colombia, Ecuador, Estonia, Georgia, Hungary, Italy, Latvia, Lithuania, Mexico, Moldova, Paraguay, Peru, Poland, Spain, United States, and Vatican City, consider the 1932–1933 famine as an act of genocide.
этого текста просто нет. Вот PDF, на который там в конце концов стоит там редирект:
http://daccessdds.un.org/doc/UNDOC/GEN/N03/604/02/PDF/N0360402.pdf?OpenElement
Вот тот же PDF, но русскоязычный:
Слов "геноцид" и "genocide" в них вообще нет. Любой желающий может пойти и убедиться в этом. Я понимаю, что ваше правительство брехней занимается, но вам-то это зачем, да еще и так подставляться глупо ?
http://www.un.org/russian/Docs/journal/asp/ws.asp?m=A/C.3/58/9
к которой вы привели следующий текст:
Since then the heads of state, governments or parliaments of countries including Ukraine, Argentina, Australia, Azerbaijan, Belgium, Brazil, Canada, the Czech Republic,[96] Chile, Colombia, Ecuador, Estonia, Georgia, Hungary, Italy, Latvia, Lithuania, Mexico, Moldova, Paraguay, Peru, Poland, Spain, United States, and Vatican City, consider the 1932–1933 famine as an act of genocide.
этого текста просто нет. Вот PDF, на который там в конце концов стоит там редирект:
http://daccessdds.un.org/doc/UNDOC/GEN/N03/604/02/PDF/N0360402.pdf?OpenElement
Вот тот же PDF, но русскоязычный:
Слов "геноцид" и "genocide" в них вообще нет. Любой желающий может пойти и убедиться в этом. Я понимаю, что ваше правительство брехней занимается, но вам-то это зачем, да еще и так подставляться глупо ?
Прошу прощения, забыл ссылку на русскоязычный PDF:
http://daccessdds.un.org/doc/UNDOC/GEN/N03/604/04/PDF/N0360404.pdf?OpenElement
http://daccessdds.un.org/doc/UNDOC/GEN/N03/604/04/PDF/N0360404.pdf?OpenElement
Олнг, о чем?
ссылка была ответом на пост - Сколько не общался с иностранцами никто про какой-то голодомор не слышал. А уж сравнивать холохост вызванный сознательной политикой немецкого правительства и голод который повторяю вызван только природными условиями и который был и в России - это только некоторые украинцы могут.
я привет ссылку на официальные документы оон и список стран,которые признали факт геноцида
ссылка была ответом на пост - Сколько не общался с иностранцами никто про какой-то голодомор не слышал. А уж сравнивать холохост вызванный сознательной политикой немецкого правительства и голод который повторяю вызван только природными условиями и который был и в России - это только некоторые украинцы могут.
я привет ссылку на официальные документы оон и список стран,которые признали факт геноцида
Я вот о чем:
http://habrahabr.ru/blog/google/46845.html#comment1003402
Вы писали ? Откуда цитата ? В документе из архива ООН, на который в этом же посте ссылка, этих слов нет. Там вообще нет ничего про геноцид. Из какого документа следует признание ООН "факта геноцида"
?
http://habrahabr.ru/blog/google/46845.html#comment1003402
Вы писали ? Откуда цитата ? В документе из архива ООН, на который в этом же посте ссылка, этих слов нет. Там вообще нет ничего про геноцид. Из какого документа следует признание ООН "факта геноцида"
?
я нигде это не утверждал - документ показывает цену вопроса, и на каком уровне он поднят, только у вашей страны такая дебильная позиция, если хочешь займись поисками
вот пару ссылок на официальные документы
http://www3.lrs.lt/pls/inter3/dokpaieska…
http://www.mkogy.hu/irom37/6288/6288.htm
вот пару ссылок на официальные документы
http://www3.lrs.lt/pls/inter3/dokpaieska…
http://www.mkogy.hu/irom37/6288/6288.htm
Есть, не сомневайтесь. Тула находится на территории России :)
>> россиян зомбируют,
>> слепые жертвы газпромовских массмедиа
А у вас свои мысли есть? Или вы только штампы повторять умеете?
>> слепые жертвы газпромовских массмедиа
А у вас свои мысли есть? Или вы только штампы повторять умеете?
Вы не переживайте, вас зомбируют не меньше ;)
Какие ж вы конченые в своей самоуверенности. Только в вашей школе фофудьистов учат правильно? Низкие урожаи и были не только в Украине, но где еще силой забирали все до последнего зерна? Про голодающее поволжье все знали и гуманитарку вроде давали западнае страны, а про Украину скрывалось. Украинцы имеют возможность смотреть и украинское и русское телевидение и формировать свое мнение, а вы что-то дальше газпром-медиа видите? политкоректные западные каналы не в счет.
А почему это политкорректные канали не в счет, а украинские, антирусские в счет? Двойная мораль?
Каждый понимает что хочет. Имелось ввиду, что у вас нету противовеса грязи которая льется с российских каналов на постсоветские страны и не только (тот же Леонтьев, К барьеру). Западные каналы не освещают подобные вопросы достаточно остро (сильно им здалось восстановление исторической справедливости на руинах совка). Посему как было сказано выше другим человеком было бы неплохо чтоб россияне имели возможность знать и точку зрения стран с которыми у вас конфликты. А не все списывать что мол у кого-то учат не правильно. Шутку вспомнил: в армии все непонятно - зато все правильно.
Я вам сейчас открою очень страшную тайну. Только вы никому, ладно? Информацию можно узнавать не только по телевидению российскому, украинскому или японскому. Думающий человек в мир интернета найдет для себя источники информации.
Он то её найдет, но подавляющее большинство искать не станет. Вот на этих выходных на этно-фестивале в Украине общался с москвичем. Не глуп парень, украинские песни пел очень неплохо, лестно отзывался как украинцы умеют отдыхать (а русские только много напиваются - не мои слова), но вот когда речь немного зашла о политике то от него можно было услышать все штампы вашего телевидения, стало печально.
>> но подавляющее большинство искать не станет
Ну понятно, подовляющее большинство Россиян - быдло, верящее путин тв. Где-то я уже такое слышал. Зато все украинцы смотрят исключительно русские и западные каналы. Угу, пишите исчо.
По поводу украинских каналов. Вы что действительно верите, что кто-то обязан организовать на территории огромной России вещание украинскийх каналов? Не много ли чести?
Ну понятно, подовляющее большинство Россиян - быдло, верящее путин тв. Где-то я уже такое слышал. Зато все украинцы смотрят исключительно русские и западные каналы. Угу, пишите исчо.
По поводу украинских каналов. Вы что действительно верите, что кто-то обязан организовать на территории огромной России вещание украинскийх каналов? Не много ли чести?
Я - украинец, проживаю на Украине и могу со всей ответственностью заявить, что все российские штампы - правда на 95%.
Смотрю я и российские каналы (кабельное ТВ) и украинские эфирные, так что могу сравнивать.
По первому национальному отмачивают перлы покруче, чем по ОРТ. Например, в передаче с лысым усатым дядькой (к сожалению, забыл название). Там термины сталинский террор, кровавый режим и прочее практически не сходят с уст ведущего. На 5-м канале ведущий берет интервью у бандеровца и считает нормальным "направить" поток сознания старого козла фразами типа: "А как вы воевали против русских?".
Смотрю я и российские каналы (кабельное ТВ) и украинские эфирные, так что могу сравнивать.
По первому национальному отмачивают перлы покруче, чем по ОРТ. Например, в передаче с лысым усатым дядькой (к сожалению, забыл название). Там термины сталинский террор, кровавый режим и прочее практически не сходят с уст ведущего. На 5-м канале ведущий берет интервью у бандеровца и считает нормальным "направить" поток сознания старого козла фразами типа: "А как вы воевали против русских?".
Сложно вам что-то ответить если у вас в профиле написано "О себе:
Ради победы социализма в мировом масштабе можно пожертвовать половиной человечества." и "Смерть одного человека - трагедия, смерть миллионов - статистика.", тогда по вашему Сталин делал все правильно и "сталинский террор, кровавый режим и прочее" сущая клевета.
Ради победы социализма в мировом масштабе можно пожертвовать половиной человечества." и "Смерть одного человека - трагедия, смерть миллионов - статистика.", тогда по вашему Сталин делал все правильно и "сталинский террор, кровавый режим и прочее" сущая клевета.
Неужели фразы в моем профиле отняли у вас способность мыслить и формулировать?
Сталин в историческом и стратегическом плане делал многое правильно. Все делать правильно не может ни один человек. А в бога я не верю.
Трагические последствия проводимой политики были обусловлены излишней ретивостью исполнителей на местах, а также форсированными темпами, что косвенно можно вменить в вину Сталину. Однако форсированные темпы он достаточно аргументированно обосновал в своей знаменитой речи 1931 г. "О задачах хозяйственников": Мы отстали от передовых стран на 50-100 лет. Мы должны пробежать это расстояние за десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут
Если бы не организовали колхозы в начале 30-х, если бы не наростили их материальную базу, то уже в 1941-1942 гг., потеряв Украину, у нас бы не было хлеба. Кроме того, у нас не было бы танкистов, поскольку крестьянин-единоличник не может купить трактор - он будет использовать лошадь. В общем много чего можно сказать по этому вопросу.
Если хотите, могу и по вопросу репрессий вам ответить.
Сталин в историческом и стратегическом плане делал многое правильно. Все делать правильно не может ни один человек. А в бога я не верю.
Трагические последствия проводимой политики были обусловлены излишней ретивостью исполнителей на местах, а также форсированными темпами, что косвенно можно вменить в вину Сталину. Однако форсированные темпы он достаточно аргументированно обосновал в своей знаменитой речи 1931 г. "О задачах хозяйственников": Мы отстали от передовых стран на 50-100 лет. Мы должны пробежать это расстояние за десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут
Если бы не организовали колхозы в начале 30-х, если бы не наростили их материальную базу, то уже в 1941-1942 гг., потеряв Украину, у нас бы не было хлеба. Кроме того, у нас не было бы танкистов, поскольку крестьянин-единоличник не может купить трактор - он будет использовать лошадь. В общем много чего можно сказать по этому вопросу.
Если хотите, могу и по вопросу репрессий вам ответить.
Да нет, спасибо. С таким подходом вы и Гитлера б смогли были оправдать
С каким подходом??? Вы можете что-то возразить по существу? Вы можете доказать, что политика Сталина в области строительства народного хозяйства была в корне неверной?
По поводу Гитлера...
Гитлер без сомнения великий государственный деятель. Его деятельность в области восстановления экономики после Великой депрессии постоянно умалчивается. Почему-то некоторым кажется, что Гитлер всего достиг только за счет евреев. Однако восстановление экономики Германии это в том числе и его заслуга.
В области внешней политики и военного строительства Гитлер оказался полным болваном из-за чего собственно и проиграл Вторую Мировую войну. Но это не отменяет его достижений в области экономики.
По поводу Гитлера...
Гитлер без сомнения великий государственный деятель. Его деятельность в области восстановления экономики после Великой депрессии постоянно умалчивается. Почему-то некоторым кажется, что Гитлер всего достиг только за счет евреев. Однако восстановление экономики Германии это в том числе и его заслуга.
В области внешней политики и военного строительства Гитлер оказался полным болваном из-за чего собственно и проиграл Вторую Мировую войну. Но это не отменяет его достижений в области экономики.
"С таким подходом" это с использованием аргументов. Товарищ видит, что возразить нечего и начинает срываться на эмоции, мол ты че умный, ты че, умным быть плохо, а то так и гитлера можно оправдать. Ну рассказали ему в хохлошколе, что Сталин плохой, он и верит.
Вы вот умного из себя строите, а станете ли вы доказывать что-то челоовеку с радикально отличающимися от вас ценностями? Если да, то это от отсутствия опыта. Разделять экономический и моральный аспект это как-то вот именно по капиталистически, а товарищ судя по профилю социалист. Речь не о фактах/мифах, а о ценностях. Россиянам потому наверное и проще говорить на подобные темы потому-что вам не рассказывали ваши предки-очевидцы о погибших от голода и репресированных.
Вы еще не знаете что в таких спорах все-равно каждый остается при своем мнении? Полезно убеждать того у кого мнение еще не сформировано, но при таком кол-ве комментариев он не станет читать данный топик.
Кроме того с возможностью на хабре камментить раз в пять минут отвечать всем на все отпадает любое желание.
Вы еще не знаете что в таких спорах все-равно каждый остается при своем мнении? Полезно убеждать того у кого мнение еще не сформировано, но при таком кол-ве комментариев он не станет читать данный топик.
Кроме того с возможностью на хабре камментить раз в пять минут отвечать всем на все отпадает любое желание.
Если украинские песни пел и лестно отзывался об украинцах, стало быть не глуп?
А что он должен был о политике говорить? Мол, моя страна ацтой, а у вас то какие хорошие правители, вот бы и нам оранжевую забацать?
А что он должен был о политике говорить? Мол, моя страна ацтой, а у вас то какие хорошие правители, вот бы и нам оранжевую забацать?
+1. Я 4 года ТВ не смотрю
Уважаемый, сказками про "голодомор" и "оккупацию" вас пытаются отвлечь от реальных проблем Украины - от того, что она уже по уши в долгах, а скоро будет по макушку (немного цифр - в 2006 году внешний долг Украины был $54 млрд, а в 2007 году - уже $84 млрд, т.е на 55% вырос. Для сравнения, полный внешний долг РФ на 1 июля 2007 составлял всего лишь $47 млрд, и уменьшается дальше, и это притом, что РФ и Украина и по бюджету, и по ВВП вообще несравнимы), от хронической неспособности платить за газ, от постоянного повышения цен на продукты первой необходимости, от отсутствия политического единства и постоянных дрязг "в верхах". Конечно, решать свои проблемы всегда труднее, чем обвинять во всем "внешних врагов".
Мне кажется это совсем разные вещи, и отвлечь таким просто не получится. Свои проблемы мы прекрасно видим, и мы своих политиков критикуем и ищем выход, но это никому не дает права соваться в наши внутренние дела.
По порядку:
1. Про "не получится". Получится там или не получится, а ЮщТВшные штампы в высказываниях "свидомых" видны невооруженным глазом. Вот вы говорите "нигде кроме Украины зерно не забирали". Забирали, вот вам ссылка про Поволжье, например, почитайте, просветитесь, не все же ЮщТВ слушать:
http://www.rupoint.co.uk/showthread.php?t=79364
Кроме того, человек, как известно, не в состоянии думать про две вещи одновременно, и пока он обдумывает сказки про "голодомор", втюхиваемые ему свидомой пропагандой, он физически не может думать ни о чем другом, в том числе о том, о чем ему следовало бы подумать в первую очередь - о факте наличия серьезных внутренних проблем в украинском государстве.
2. Про "соваться во внутренние дела". Это не мы у вас требуем компенсаций неизвестно за что, а вы у нас. Мы в ваши внутренние дела никогда не совались. Любите поскакать на майдане - скачите на здоровье, только потом не удивляйтесь, что внешний долг все растет, а продукты дорожают. Или в этом тоже русские виноваты ?
1. Про "не получится". Получится там или не получится, а ЮщТВшные штампы в высказываниях "свидомых" видны невооруженным глазом. Вот вы говорите "нигде кроме Украины зерно не забирали". Забирали, вот вам ссылка про Поволжье, например, почитайте, просветитесь, не все же ЮщТВ слушать:
http://www.rupoint.co.uk/showthread.php?t=79364
Кроме того, человек, как известно, не в состоянии думать про две вещи одновременно, и пока он обдумывает сказки про "голодомор", втюхиваемые ему свидомой пропагандой, он физически не может думать ни о чем другом, в том числе о том, о чем ему следовало бы подумать в первую очередь - о факте наличия серьезных внутренних проблем в украинском государстве.
2. Про "соваться во внутренние дела". Это не мы у вас требуем компенсаций неизвестно за что, а вы у нас. Мы в ваши внутренние дела никогда не совались. Любите поскакать на майдане - скачите на здоровье, только потом не удивляйтесь, что внешний долг все растет, а продукты дорожают. Или в этом тоже русские виноваты ?
И вот нечего же больше товарищу ответить... как только очевидные вещи говорят. Поддерживаю вас.
1. я видал и другие данные, где правдивее ни вам ни мне доказывать бесполезно
"человек, как известно, не в состоянии думать про две вещи одновременно"
очень странное изречение. кому известно? зачем одновременно? А нельзя утром думать об одном а вечером о другом? И я вообще слыхал, что в программированиии человек способен одновременно держать в голове до семи уровней абстракции.
2. у вас на официальном уровне кто-то просил компенсации? мы ж говорим о вещах имеющих вес в международной политике, а не разговорах "на кухне" отдельных личностей
"человек, как известно, не в состоянии думать про две вещи одновременно"
очень странное изречение. кому известно? зачем одновременно? А нельзя утром думать об одном а вечером о другом? И я вообще слыхал, что в программированиии человек способен одновременно держать в голове до семи уровней абстракции.
2. у вас на официальном уровне кто-то просил компенсации? мы ж говорим о вещах имеющих вес в международной политике, а не разговорах "на кухне" отдельных личностей
Правдивее это такой новый показатель? А на основании чего вы считаете те данные правдивее? Потому что вам бабушка про голодомор рассказала?
1. А в чем проблема, в оригинальной статье:
http://scepsis.ru/library/print/id_459.html
из которой по ссылке приведены выдержки, относящиеся к обсуждаемому вопросу, в конце есть, как и полагается, ссылки на документы из архивов. Архивы несекретны, берите документы, ознакамливайтесь.
Насчет "думать утром об одном, а вечером о другом" - можно, но это означает думать в правильном направлении в два раза реже :-) К тому же, "голодомор" - не единственный жупел свидомой пропаганды, найдется, чем вас вечером занять.
2. Когда отдельные депутаты вашей Верховной Рады (Кендзьор) уже вовсю озвучивают в СМИ свое намерение потребовать компенсацию, это как, уже на официальном уровне или нет ? Не кто-нибудь "на кухне" заявляет, а депутат в СМИ.
http://scepsis.ru/library/print/id_459.html
из которой по ссылке приведены выдержки, относящиеся к обсуждаемому вопросу, в конце есть, как и полагается, ссылки на документы из архивов. Архивы несекретны, берите документы, ознакамливайтесь.
Насчет "думать утром об одном, а вечером о другом" - можно, но это означает думать в правильном направлении в два раза реже :-) К тому же, "голодомор" - не единственный жупел свидомой пропаганды, найдется, чем вас вечером занять.
2. Когда отдельные депутаты вашей Верховной Рады (Кендзьор) уже вовсю озвучивают в СМИ свое намерение потребовать компенсацию, это как, уже на официальном уровне или нет ? Не кто-нибудь "на кухне" заявляет, а депутат в СМИ.
В Украине голод был. Спровоцированный не плохим урожаем(он был нормальный), а тем, что чекисты и уполномоченные забирали "излишки", фактически грабя местное население.
Откуда я знаю? В Запорожской области есть село Камышиваха, там отлично об этом помнят и есть братская могила в которой похоронены люди погибшие от голода. Проводилась экспертиза и это доказала, что погибли они именно от голода в 30-х годах. + все еще есть люди которые в здравом уме и при памяти и которые помнят ЧТО тогда было, и кто виновен в массовой гибели населения на Украинской территории.
Откуда я знаю? В Запорожской области есть село Камышиваха, там отлично об этом помнят и есть братская могила в которой похоронены люди погибшие от голода. Проводилась экспертиза и это доказала, что погибли они именно от голода в 30-х годах. + все еще есть люди которые в здравом уме и при памяти и которые помнят ЧТО тогда было, и кто виновен в массовой гибели населения на Украинской территории.
Украинцы, служащие в ОГПУ. Они хлеб отбирали? Они. Они преступный приказ выполняли? Они. Вот они и виноваты.
Ну и конечно же украинцы из УКП(б) его отдавшие.
Еще раз, Россия и русские тут причем?
Ну и конечно же украинцы из УКП(б) его отдавшие.
Еще раз, Россия и русские тут причем?
Ленин был русским =). Именно он написал приказ про изъятие у крестьянства имущества. К тому-же это был ответ на ваш оскорбительный комент по отношению к Украине и украинцам. + в ЧК были и русские и грузины и евреи и даже китайцы =)(имею в виду всех тех, кто орудовал в Украине).
Ленин был русским? Вот это новость! То-то я думаю его мать Мария Александровна Бланк имеет очень русскую фамилию "Бланк".
Ах, еще забыл. Я и не знал что в 32-33м страной правил некто "русский" Ленин.
Эм... А моя мать является вообще молдованкой и что? =)))). тем не менее я украинец.
Ленину и Ко. совершенно не обязательно было находится на оккупированной Украине, что бы издавать приказы о грабежах крестьянства =)).
Опережая возгласы про окупацию. Была УНР и ЗУНР, УНР пало под большевиками ЗУНР под поляками.
Ленину и Ко. совершенно не обязательно было находится на оккупированной Украине, что бы издавать приказы о грабежах крестьянства =)).
Опережая возгласы про окупацию. Была УНР и ЗУНР, УНР пало под большевиками ЗУНР под поляками.
Еще раз. Мы вообще то о "голодоморе", Ленин к тому времени уже 8 лет как умер.
Ленин и Ко. =). И к голодомору это имеет самое непосредственное =). 32-33 ЧК руководствовалось приказом об изъятии у населения всего съедобного. Закон о 5-и колосках, вам о чем-то говорит?
И кстате мы не о голодоморе говорим а о Курилах.... Ну это так, к слову.
Поучите пожалуйста историю. В 32-33м ЧК не было, эта организация тогда называлась ОГПУ.
Закон о 5ти (кто-то говорит о 3х, а вообще это закон о хищении соцсобственности) был введен несколько позже и к данной проблеме вообще не относится.
Закон о 5ти (кто-то говорит о 3х, а вообще это закон о хищении соцсобственности) был введен несколько позже и к данной проблеме вообще не относится.
Он относится к ней непосредственно. И очень вечело выглядит "хищение" собственности, когда жрать нечего.
Кароче, я наверно оставлю вас с вашим ФМГ =).(вы очень забавный маскаль =))
Кароче, я наверно оставлю вас с вашим ФМГ =).(вы очень забавный маскаль =))
Погуглите. ПОСТАНОВЛЕНИЕ ОБ ОХРАНЕ ИМУЩЕСТВА ГОСУДАРСТВЕННЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ,КОЛХОЗОВ И КООПЕРАЦИИ И УКРЕПЛЕНИИ ОБЩЕСТВЕННОЙ (СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ) СОБСТВЕННОСТИ везде значится от 7 августа 1932 года. Так сказать в самый разгар.
Ленин был русским, Сталин был русским, Берия был русским, а самым русским был, наверное, Генрих Григорьевич Ягода (Енох Гершонович Иегуда).
Ах, да... Еще русским было НКВД, которое пришло и все отобрало!
Ах, да... Еще русским было НКВД, которое пришло и все отобрало!
Угу-угу. В самую точку =). А еще Ленин был немецким агентом =). Поэтому во всем виноваты немцы =)))))).
Виноваты конкретные личности. А россия мнит себя наследницей СССР. А поскольку органы СССР являлись исполнителями а конкретные заказчики - инициаторами преступлений, то и Россия должна брать на себя ответственность как исполнитель черной воли =). Вот так вот. Однако, если Россия не является наследницей СССР, то соответственно и права на территории у нее спорные. И япония имеет полное право на Курилы т.к. они были окупированы сов. армией.
Виноваты конкретные личности. А россия мнит себя наследницей СССР. А поскольку органы СССР являлись исполнителями а конкретные заказчики - инициаторами преступлений, то и Россия должна брать на себя ответственность как исполнитель черной воли =). Вот так вот. Однако, если Россия не является наследницей СССР, то соответственно и права на территории у нее спорные. И япония имеет полное право на Курилы т.к. они были окупированы сов. армией.
Если вы не поняли то это бы стеб. Ниодин из них небыл русским.
Берия - Родился в селении Мерхеули Сухумского района в бедной крестьянской семье.
Ленин - Дед Ленина по отцу, Николай Васильевич Ульянов, чуваш по национальности, был крепостным крестьянином из Нижегородской губернии. Переселившись в Астрахань, стал работать портным-ремесленником.
Сталин - Иосиф Виссарионович Джугашвили (его имя и имя его отца по-грузински звучат как Иосеб и Бесарион), уменьшительное имя — Сосо. Родился в Грузии в городе Гори.
Ягода - Родился в Рыбинске в еврейской семье ремесленника.
Берия - Родился в селении Мерхеули Сухумского района в бедной крестьянской семье.
Ленин - Дед Ленина по отцу, Николай Васильевич Ульянов, чуваш по национальности, был крепостным крестьянином из Нижегородской губернии. Переселившись в Астрахань, стал работать портным-ремесленником.
Сталин - Иосиф Виссарионович Джугашвили (его имя и имя его отца по-грузински звучат как Иосеб и Бесарион), уменьшительное имя — Сосо. Родился в Грузии в городе Гори.
Ягода - Родился в Рыбинске в еврейской семье ремесленника.
>> Виноваты конкретные личности.
>> то и Россия должна брать на себя ответственность как исполнитель черной воли
Во-первых вы сами то определитесь. Во-вторых как РФ, которая существует с 91го года может брать ответственность за то, что случилось в 32м. Свидомая логика мне непонятна.
>> то и Россия должна брать на себя ответственность как исполнитель черной воли
Во-первых вы сами то определитесь. Во-вторых как РФ, которая существует с 91го года может брать ответственность за то, что случилось в 32м. Свидомая логика мне непонятна.
Ну, А кто "унаследовал" большую часть СССРа(территориально)?
Хотя, если вы сами считаете, что РФ не наследница, то извольте и отказатся от территорий завоеванных Красной Армией. Моряки же которые кровь лили за Курилы лили не за РФ =).
Хотя, если вы сами считаете, что РФ не наследница, то извольте и отказатся от территорий завоеванных Красной Армией. Моряки же которые кровь лили за Курилы лили не за РФ =).
РФ - правопреемница РСФСР, а не СССР. Она унаследовала границы РСФСР, а уж то, что РСФСР была самой большой республикой это уже не к РФ. Точно так же как Украина унаследовала Крым, который был частью УССР. Причем тут ответственность за голодомор я не понимаю.
Да, вы уже определились кто виноват то? РФ, образовавшаяся через 58 лет после голодомора или все же конкретные личности?
Да, вы уже определились кто виноват то? РФ, образовавшаяся через 58 лет после голодомора или все же конкретные личности?
Конкреные личности и СССР как исполнитель. И все органы управления, которые остались в РФ =).
Какие конкретно органы управления остались в РФ?
ЦК КПСС - нету
Верховный совет СССР - нету
СНК СССР - нету
ОГПУ - нету. Впрочем конечно можете написать что ФСБ - это преемница ОГПУ. А СБУ чем лучше? такая же преемница ОГПУ.
Мысль простая: мы тогда были одним госсударством и Украина была частью СССР, точно как и Россия. Поэтому украина и украинцы несут точно такую же ответственность и нечего на зеркало пенять коли рожа крива.
ЦК КПСС - нету
Верховный совет СССР - нету
СНК СССР - нету
ОГПУ - нету. Впрочем конечно можете написать что ФСБ - это преемница ОГПУ. А СБУ чем лучше? такая же преемница ОГПУ.
Мысль простая: мы тогда были одним госсударством и Украина была частью СССР, точно как и Россия. Поэтому украина и украинцы несут точно такую же ответственность и нечего на зеркало пенять коли рожа крива.
СБУ. И Росия, т.к. Украина была в составе СССР насильно =)))).
Напоминаю про УНР и ЗУНР.
Напоминаю про УНР и ЗУНР.
так и РСФСР была насильно и Грузия и Казахстан. Всех насильно согнали и заставили в 22м году подписать договор.
Вообще я тоже считаю что власть большевиков - огромное горе для наших народов, но вы пытаетесь переложить ответственность на Россию. Оно и понятно большевиков уже нет, а от России авось какой пряник откусить получится. Не получится :-)
Вообще я тоже считаю что власть большевиков - огромное горе для наших народов, но вы пытаетесь переложить ответственность на Россию. Оно и понятно большевиков уже нет, а от России авось какой пряник откусить получится. Не получится :-)
После развала РФ получится =))).
Нет, все дело в исторической справедливости.
На момент УНР украинцев в красной армии небыло. Она состояла из русских. И Россия была тем самым местом из которого шла экспансия. А не Украина, Грузия, или ХЗ еще откуда.
И вообще у вас параноя. Не нужны мне не вы ни ваша Россия. Сами себя кормите нечего к нам подмазываться =)))).
Нет, все дело в исторической справедливости.
На момент УНР украинцев в красной армии небыло. Она состояла из русских. И Россия была тем самым местом из которого шла экспансия. А не Украина, Грузия, или ХЗ еще откуда.
И вообще у вас параноя. Не нужны мне не вы ни ваша Россия. Сами себя кормите нечего к нам подмазываться =)))).
>> украинцев в красной армии небыло. Она состояла из русских.
В общем ему удалось даже переплюнуть бессмертный пост про "русское НКВД". Какие нынче забавные троли пошли )
В общем ему удалось даже переплюнуть бессмертный пост про "русское НКВД". Какие нынче забавные троли пошли )
какого развала РФ?
вы ёбнулись?
вы ёбнулись?
гм. Значит цель - развалить Россию? не дождётесь! Уж лучше вы к нам. :)
Кроме того, это не мы к вам подмазываемся, а вы к нашему газу.
Кроме того, это не мы к вам подмазываемся, а вы к нашему газу.
+1 к тому, что власть большевиков, одна из величайших трагедий прошлого века.
Может она и в Империи насильно было? :)
Украина была в составе СССР насильно
Вот это новость!!! Это кто ж вам сказал такую глупость? Может Бандера? Или Шухевич? Или скорее Ющенко?
Может у вас есть документы, доказывающие, что 51% украинцев (или больше) выразились где-то против СССР? Сошлитесь хотя бы на результаты референдума 1991г.
Слушайте, вот к этим личностям и притензии, а?!
Один из них в мавзолее. Мавзолей в РФ.
Еще раз, уважаемый. Ленин при всей своей порочности в голодоморе не учавствовал. Ну не мог он оказать вам такую услугу - умер уже 8 лет как.
В общем предлагаю больше не кормить этого упертого свидомого троля. Если человек не понимает, что другой человек не может учавствовать в событиях потому что уже 8 лет как мертв то такого человека лучше послать подальше.
В общем предлагаю больше не кормить этого упертого свидомого троля. Если человек не понимает, что другой человек не может учавствовать в событиях потому что уже 8 лет как мертв то такого человека лучше послать подальше.
Вот это да...железная логика) Т.е. если теоретически мавзолей перенести в киев то вы будете с такой же пеной у рта кидаться на Украину?
извините, но вы кажется больны...
А русские моряки за Севастополь в своё время лили кровь. Может отдадите?
А ещё, правительство СССР на Украине много заводов всяких за своё счёт построило, может акциями тоже поделитесь?
А ещё, правительство СССР на Украине много заводов всяких за своё счёт построило, может акциями тоже поделитесь?
Отлично, предлагаю обвинить в "голодоморе" вашу братскую проамериканскую Грузию, проамериканский Израиль и Китай.
Нормального урожая не было. Почитайте источники. Урожай 31-го года был плохим из-за засухи, вследствие чего, на 1932 год ощущался явный недостаток посевного зерна. Так что посадили мало, а выросло еще меньше.
Ваша тирада про село Камышиваха вообще ничего не доказывает. Я не отрицаю, что погибли люди, я отрицаю, что они погибли в результате спровоцированного голода.
Ваша тирада про село Камышиваха вообще ничего не доказывает. Я не отрицаю, что погибли люди, я отрицаю, что они погибли в результате спровоцированного голода.
Эм... В исторических учебниках много чего пишут. Но у меня есть достоверные свидетельства очевидцев о том, что урожай был. Если бы не отбирали голода не было бы.
Вики: "Ряд зарубежных исследователей (М. Таугер, С. Уиткрофт, Р. Дэвис и Дж. Купер), основываясь на официальных данных о валовых сборах зерна в 1931—1932 гг., отмечают, что их следует считать завышенными. Для оценки урожая в те годы стал определяться не реальный сбор зерна, а видовая (биологическая) урожайность. Такая система оценки завышала истинный урожай не менее, чем на 20 %."
У меня есть свидетельства очевидцев. Реальные. Есть люди которые помнят. И они говорят, что урожая было достаточно, что бы не умереть от голода.
Были бы вы поумнее вы бы поняли, что их взгляд субъективный. И конечно никто не скажет,что мол я - лентяй хлеба не вырастил, все будут говорить, что это большевики забрали.
В тюрьмах тоже 90% сидят ни за что.
В тюрьмах тоже 90% сидят ни за что.
Тем более если ваши предки вырастили достаточное количество хлеба для еды, то молодцы они. Они, да и Вы, говорите о каком-то конкретном селе. А не народе и стране как таковой.
Я был не только в одном селе. В том то и дело, что случаи были не одинокими. Это была тенденция, от Запорожья до Львова. Просто документы у меня по одному селу. Пока что.
Мои предки вырастили но извините у них отобрали то, что они вырастили. И это преступление, которое должно быть расследовано.
Мои предки вырастили но извините у них отобрали то, что они вырастили. И это преступление, которое должно быть расследовано.
Те, же, кто и на Российской территории.
Общее, советское, коммунистическое правительство, в котором, кстати, русских было меньшинство.
Общее, советское, коммунистическое правительство, в котором, кстати, русских было меньшинство.
Мой отец во Львове живет, никогда не слышал от него, что Россия Украину голодом морила! Мне не известны исторические факты по данному вопросу, но вы так говорите, как будто каждый из русских причастен к этому и должен сейчас у вас просить прощения.
Вообще, все эти разговоры имеют одну цель - найти внешнего врага, чтобы отвечь людей от внутренних проблем в стране. Только и слышешь, что парламент заблокирован... законодательная власть парализована, президент снова спорит с премьером... Чего доброго народ погонит власть, во они и придумывают, "вспоминают"...
Вообще, все эти разговоры имеют одну цель - найти внешнего врага, чтобы отвечь людей от внутренних проблем в стране. Только и слышешь, что парламент заблокирован... законодательная власть парализована, президент снова спорит с премьером... Чего доброго народ погонит власть, во они и придумывают, "вспоминают"...
+1. Только, что про это написал.
Но вообще:
ты что, к ним нельзя. Они же братья (с ума сойти, грузины и украинцы стали братьями! а ведь всегда русские и украинцы таковыми были, и кровь вместе славянскую проливали). А теперь они братья по кукольному дому, где один карабас-барабас, в вашингтоне сидит.
Но вообще:
ты что, к ним нельзя. Они же братья (с ума сойти, грузины и украинцы стали братьями! а ведь всегда русские и украинцы таковыми были, и кровь вместе славянскую проливали). А теперь они братья по кукольному дому, где один карабас-барабас, в вашингтоне сидит.
Да, был голодомор, отрицать этого нельзя
Можно
И всё это было устроено одним психически больным человеком
Доказательства! Экспертизу психиатра на стол!
никто не сотворил столько зла человечеству в целом и России в частности за всю историю, как он, Джугашвили
Просто идиотизм. Феерический бред!
Если индустриализация, восстановление хозяйства, развитие высоких технологий, атомная энергетика - это зло, то что для вас добро??? "Одноклассники", порно и семачки?
О каком, нахрен, уважении вы просите, если во всех комментариях пишете «Россия» с маленькой буквы?
Я со всеми своими немногочисленными врагами разговариваю на «Вы», а о том, чтобы с маленькой буквы писать имя — высшей степени невежество. С таким подходом вам никогда ничего не добиться. Гарантирую.
Я со всеми своими немногочисленными врагами разговариваю на «Вы», а о том, чтобы с маленькой буквы писать имя — высшей степени невежество. С таким подходом вам никогда ничего не добиться. Гарантирую.
Свидомый ?
http://pics.livejournal.com/d5d/pic/000297c4
Досвидос.
http://pics.livejournal.com/d5d/pic/000297c4
Досвидос.
Вы перед тем, как предлагать всем поучить историю Японии, историю родной страны поучите, а то ваши высеры про "русское НКВД" (!) в 1932 году (!) умиляют просто. Или вы не в СССР родились, а сразу в Эритрее ?
Ну понятно. В Японии, я смотрю, тоже свои свиданутые есть.
Чья бы корова мычала, а японская бы молчала. А то мы можем и про японские военные преступления в Китае в период 1931-1945 гг. вспомнить. Про Нанкин, про Сингапур. Устроим, так сказать, предметное изучение японской истории прямо здесь.
Куда же вы, родной ? А про Манилу не хотите послушать ? Ну вот... А ведь только хотели приступить к детальному изучению японской истории, как главный интузиаст взял да и смылся.
Бай-бай, уважаемый знаток японской точки зрения на японскую историю, а особенно на русскую.
Да кто же вас хаит-то... снова все с ног на голову.
Чуркистан... какое интересное госсударство со столицей в Киеве.
Заметьте, Украину никто не хаял, все лишь отрицали Голодомор и вину России в нем.
Заметьте, Украину никто не хаял, все лишь отрицали Голодомор и вину России в нем.
Во, хохлобыдло подтянулось. Решило снова нас порадовать бессмертными фразами про "русское НКВД"? Пишите, а мы повеселимся.
Вау, великий знаток японских точек зрения опять здесь. Не вы ли писали "Так саме як і про український голодомор - ніхто про це у росії не знає", с чего "все", как вы выражаетесь, и началось ? Вы и великий знаток "голодомора" тоже ? Какой вы, батенька, затейник, однако. Вы таки хотите получить наглядный урок японской истории ? Их есть у меня.
Ну понятно - возразить-то нечего будет, несмотря на "знание всех трех стран". Вот и придется в тряпочку молчать.
Мне вот интересно с какой стати в России должны знать про какой-то там украинский голодомор, организованый самими же украинцами. Если ленивые и не хотите работать и платить налог госсударству, то естественно оно свой налог все равно возьмет. Но Россия то здесь причем? Это все равно, что каждый русский должен знать про голод в африке в средине прошлого века.
Дуб — дерево. Роза — цветок. Олень — животное. Воробей — птица. Курилы — спорная территория. Смерть неизбежна.П. Смирновский.
Учебник русской грамматики.
Вы так возмущаетесь фактом спорного статуса этих островков, как будто Япония и Россия уже давно забыли про них и пошли дружно пиво пить, да одному гуглу неймётся:)
Я думаю, что гугл действительно поступил правильно, так как территория двух спорных островов лишь контролируется Россией, если можно так сказать. На основе уже упомянутой декларации, они должны перейти к Японии, но не перешли, так как договор подписан не был. что мы получаем? Россия имеет право удерживать эти острова, пока договор не подпишут, Япония же вправе их требовать, но реально ничего сделать не может из-за все того же договора. Обе страны закрашивают эти территории на картах своими цветами, а гугл замазал их нейтральным.
есть внутренние законы государства которые расписывают территориальное деление и закрепляют территориальную целостность государства в том числе и конституция, на сегодня есть лишь несколько стран которые не признают существующие границы России, но большая часть мирового сообщества их признаёт такими какие они есть.
У гугла вообще периодически возникают проблемы - то из-за карт, то из-за спутниковых съемок, то из-за Street View. Так что они там привыкли дуть на воду.
Надо же... Они что, действительно думают, что наши могут вернуть то, что однажды уже было "скомунизденно"? О_О
Понятное дело, Гугл представляет позицию государства, в котором находится. Тут даже и говорить не о чем.
А вот Яндекс глючит в этом плане, Абхазию и Крым почему-то рисует в других странах, хотя тоже мог бы следовать лидеру.
Уважаемый простите, а в какие цвета нужно рисовать Крым кроме как в желтые?
В 1954 году Крымская область из состава РСФСР переводилась под юрисдикцию Украинской ССР
если интересно почитайте об этом - как Сталин продал Крым американцам.
В 1954 году Крымская область из состава РСФСР переводилась под юрисдикцию Украинской ССР
если интересно почитайте об этом - как Сталин продал Крым американцам.
Лужкова на вас нет (шутка)
Жесть. Более бредового материала я еще не видел.
Но главный бред - ваши выводы. Где вы там увидели, что Крым продали американцам, lg еще и Сталин???
Как говорится - занавес! Значит депортация чеченцев, ингушей и балкарцев под тем же предлогом - это попыика создания Кавказской Еврейской республики? Думать иногда нужно головой...
Но главный бред - ваши выводы. Где вы там увидели, что Крым продали американцам, lg еще и Сталин???
В феврале 1944 года, вернувшись из США, Михоэлс и другие члены делегации ЕАК направили Сталину и Молотову письмо о создании в Крыму Еврейской республики и о настоятельном пожелании еврейских кругов Америки, чтобы Еврейская автономная республика включала в себя весь Крым с его южным побережьем. Конечно, в 1944 году И. В. Сталин не мог не отнестись со вниманием к таким пожеланиям. Об этом свидетельствует быстрая и эффективная депортация из Крыма татар за сотрудничество с немецкими оккупационными властями в карательных действиях против партизан и русского населения
Как говорится - занавес! Значит депортация чеченцев, ингушей и балкарцев под тем же предлогом - это попыика создания Кавказской Еврейской республики? Думать иногда нужно головой...
Во-первых, Россия не предъявляла официально никаких территориальных претензий относительно этих территорий.
Во-вторых Яндекс явно нельзя рассматривать как инструмент международной политики, и поэтому давление государства на него априори меньше.
В третьих-позиция нашей страны, увы, явно не такая убедительная. Не по сравнению с Японией, по сравнению с США. Потому что США реально готовы действовать для обоснования своей позиции.
Во-вторых Яндекс явно нельзя рассматривать как инструмент международной политики, и поэтому давление государства на него априори меньше.
В третьих-позиция нашей страны, увы, явно не такая убедительная. Не по сравнению с Японией, по сравнению с США. Потому что США реально готовы действовать для обоснования своей позиции.
Полностью согласен с Matt_uza. Google представляет интересы США, иначе бы его закрыли бы уже давно. А касаемо Курил хочется верить, что наше правительство все-таки их не отдаст заносчивым япошкам. А то как воевать с СССР, так смелости много было, а как сдавать после войны территории так признавать не хотим. По моему это акт свинства со стороны Японии
Им надо пригласить в гости мэра Москвы, после чего станет ясно, что и Гугл, и Калифорния являются исконно российкими территориями, лишь по недоразумению оказавшимися в США из-за юридически неправомочного договора между неардетальцами в 15,000 до н.э.
Пока мы сами себя не научимся уважать, другие народы будут к нам так относиться.
Давайте вспомним, что за эти острова гибли моряки и морские пехотинцы Тихоокеанского флота. И так просто отдать это будет неуважение к ним, точно так же как передача Крыма - неуважение к десяткам и сотням тысяч погибших солдат и офицеров Красной Армии.
Красная Армия != Российская Армия, так же как СССР != Россия. Запомни это, на всякий случай.
Ну уж ни в коем случае не украинская. Да и воевала она не за какую-то там Украину. Впрочем речь не об этом, а о том, что Курилы принадлежат России, за них проливали кровь русские. И с какой стати это спорная территория - не понятно.
За курилы еще и японская армия проливала кровь. Отдать Курилы русским - не уважение к японцам =). Ну хотя у вас пунктег похоже про "виликасть" русского народа =).
Знаешь, может и не за Украину. Но и не за "какую-то там" Россию, а за Родину. За свой дом, за свою семью. Так, что...
Знаешь, может и не за Украину. Но и не за "какую-то там" Россию, а за Родину. За свой дом, за свою семью. Так, что...
Так что что? Вернуть Куриллы японцам?
Все же для большинства солдат и офицеров Красной армии родиной была Россия, а не псевдогоссударство, образовавшееся через 46лет после Победы.
Все же для большинства солдат и офицеров Красной армии родиной была Россия, а не псевдогоссударство, образовавшееся через 46лет после Победы.
>> у хотя у вас пунктег похоже про "виликасть" русского народа =).
Разбрасываться ярлыками это такая отличительная черта "щирого украинца"?
Разбрасываться ярлыками это такая отличительная черта "щирого украинца"?
Эээ... А где я разбрасывался ярлыками??? Я дажене сказал, что вы зомбированы =)))).
Ну а что отдать Курилы русским??
Украинское государство существовало еще до создания СССР как такового =).
Ну а что отдать Курилы русским??
Украинское государство существовало еще до создания СССР как такового =).
>> Ну а что отдать Курилы русским??
Вообще-то русские их отвоевали и вынужден вас огорчить, но чтобы там гугл не рисовал это - русская территория.
Вообще-то русские их отвоевали и вынужден вас огорчить, но чтобы там гугл не рисовал это - русская территория.
Только в вашем воспаленно мозгу =).
Не знал, что конституция РФ существует только в моем воспаленном мозгу.
гм. где это и когда оно существовало?
хотя, держу пари, что в ваших учебниках пишут, что Россия, Русь, появилась только со времён Московского княжества.
Но, поверьте, русские считают свои истоки из Киева и Новгорода.
хотя, держу пари, что в ваших учебниках пишут, что Россия, Русь, появилась только со времён Московского княжества.
Но, поверьте, русские считают свои истоки из Киева и Новгорода.
О, да вы не знаете всей правды!!! :)
Замечу, что 140 тыс. лет назад это еще ДО НЕАНДЕРТАЛЬЦЕВ!
Не совсем. Это вместе с ними.
Неандерталец, человек неандертальский (лат. Homo neanderthalensis или Homo sapiens neanderthalensis) — вид (подвид) людей, населявший Европу, западную Азию от Израиля до Узбекистана, и, возможно, Северную Африку[1] в период от 230 тысяч до 24 тысяч лет назад.
Есть такая книга: Лебедия. Откуда и когда появилась Украина.
Вот это просто сказка...
Стр 6.
«….не нашим предкам кто-то и откуда-то принес культуру, а наоборот, наши праотцы – древние украинцы – несли ее, первичную цивилизацию, в мире, научили другие народы – далекие и близкие – пахать, сеять, растить хлеб, ковать орала и плуги, ткать, строить дома и писать ».
«….древнеукраинский язык – мать всех индоевропейских языков… Древняя Украина (Оратта) – родина всех индоевропейских народов».
Ну и т.д.
http://politazbuka.nnm.ru/pramater_tsivi…
Вот это просто сказка...
Стр 6.
«….не нашим предкам кто-то и откуда-то принес культуру, а наоборот, наши праотцы – древние украинцы – несли ее, первичную цивилизацию, в мире, научили другие народы – далекие и близкие – пахать, сеять, растить хлеб, ковать орала и плуги, ткать, строить дома и писать ».
«….древнеукраинский язык – мать всех индоевропейских языков… Древняя Украина (Оратта) – родина всех индоевропейских народов».
Ну и т.д.
http://politazbuka.nnm.ru/pramater_tsivi…
Гм. Но на Севастополь как раз-таки русская кровь проливалась, ещё во времена империи
Гуглу и другим подобным компаниям в таких вопросах не позавидуешь. Стараются маневрировать как могут. Получается-не очень.
Они бы еще в США территории племени Лакота отметили "спорными территориями": http://top.rbc.ru/society/20/12/2007/130745.shtml
Мы в тяжелейшие 90-е не отдали/продали им эти острова, когда количество явных советников ЦРУ в правительстве доходило до 10%, когда страна жила исключительно на деньги МВФ. А уже сейчас это просто глупо, надеяться на то, что Россия отдаст часть своей территории, которая абсолютно заслуженно принадлежит ей.
Вопрос с мирным договором надо конечно решать, но только на наших условиях и только через Совет Безопасности ООН.
Вопрос с мирным договором надо конечно решать, но только на наших условиях и только через Совет Безопасности ООН.
Совет Безопасности ООН тут при чём?
Дело двух равноправных государств, посредники никакие не нужны.
Дело двух равноправных государств, посредники никакие не нужны.
"Дело двух равноправных государств, посредники никакие не нужны."
А вот и нет, таким путём ничего добиться не удастся! Япония не откажется никогда
от притязаний на этот остров, Россия никогда его не отдаст. Следовательно, одна из сторон, при любом исходе переговоров будет недовольна. Если наступает такая ситуация, то решаться она должна при участии посредников (как суд присяжных). Решение сторон С УЧАСТИЕМ этих посредников должно быть однозначным и чтобы оно имело силу закона, следует утвердить его в ООН - единственной международной организации решения которой обязательны для исполнения всеми государствами-участниками.
А вот и нет, таким путём ничего добиться не удастся! Япония не откажется никогда
от притязаний на этот остров, Россия никогда его не отдаст. Следовательно, одна из сторон, при любом исходе переговоров будет недовольна. Если наступает такая ситуация, то решаться она должна при участии посредников (как суд присяжных). Решение сторон С УЧАСТИЕМ этих посредников должно быть однозначным и чтобы оно имело силу закона, следует утвердить его в ООН - единственной международной организации решения которой обязательны для исполнения всеми государствами-участниками.
ООН и совет безопасности ООН вещи немного разные с разной компетенцией
Вообще я с трудом представляю решение этой проблемы любым способом, в том числе участие посредников, как показывает практика не может ничего дать, в конце концов какое их дело? всем известно, что кроме Китая никто против возвращения остров Японии возражать не станет.
Так что, только двухсторонние переговоры и поиск компромисса...
Вообще я с трудом представляю решение этой проблемы любым способом, в том числе участие посредников, как показывает практика не может ничего дать, в конце концов какое их дело? всем известно, что кроме Китая никто против возвращения остров Японии возражать не станет.
Так что, только двухсторонние переговоры и поиск компромисса...
Этот топик еще раз подтверждает что сама идея государств - говно. Границы - высер политиков (которые как известно тоже все говно без исключения).
Что касается России - давно бы продали им эти две кочки, заработали бы бабла в госказну, потратили бы его на развитие науки и технологий, к примеру. Может не было бы так стыдно перед японцами, за технологическое отставание лет на 20. Так нет, электорат же скажет что "продали Родину", хотя они эти кочки только по ящегу видели, а по жизни даже у себя во дворе навести порядок не могут.
ps. Можете минусовать сколько угодно, мне похер.
Что касается России - давно бы продали им эти две кочки, заработали бы бабла в госказну, потратили бы его на развитие науки и технологий, к примеру. Может не было бы так стыдно перед японцами, за технологическое отставание лет на 20. Так нет, электорат же скажет что "продали Родину", хотя они эти кочки только по ящегу видели, а по жизни даже у себя во дворе навести порядок не могут.
ps. Можете минусовать сколько угодно, мне похер.
Ты говоришь, что границы - выдумка политиков, тогда не понятно на что ты надеешься распродавая территории налево и направо. Госказна - это такая же выдумка политиков, ты что думаешь, что нашей стране помогут какие-нибудь деньги? Денег в стране и так хоть жопой ешь, только еще мозги нужны и совесть, чтобы эти деньги нам помогли...
По первому абзацу.
В ГуглоEarth я уже давно сделал следующее:
- убрал границы
- убрал названия государств
- оставил Землю
- Включил 3Д облака
- оставил обозначения городов (ведь нужно увидеть зоны популяции людей)
Таким образом, я смотрю на мир с фактической точки зрения.
Поддерживаю, идея государств - ГОВНО.
В ГуглоEarth я уже давно сделал следующее:
- убрал границы
- убрал названия государств
- оставил Землю
- Включил 3Д облака
- оставил обозначения городов (ведь нужно увидеть зоны популяции людей)
Таким образом, я смотрю на мир с фактической точки зрения.
Поддерживаю, идея государств - ГОВНО.
предлагаю устроить с Японией небольшую войну. Нужно заключить с ними договор о войне, чтоб ядерное оружие применять нельзя, китайских наемников применять можно (а че их много), территорию боевых действий очертить - спорные острова плюс часть японских и часть наших островов. Цель занять очерченную территорию. Условие окончания войны - капитуляция одной из сторон или соглашение о мире. В любой момент одна сторона может предложить мир и остаться с занятыми (потерянными) на этот момент териториями, другая сторона либо соглашается либо продолжает войну. Так в чесной битве и решить чьи острова.
Capture the Flag. И воткнуть его прямо посреди Итурупа.
лучше тогда с ними в квейк сразиться - дешевле будет
Извините, может я неправ, но помоему Россия не подписала с Японией договор о мире после 2-й мировой. Если я неправ поправьте пожалуйста.
З.Ы. "Выберите меня на этих выборах и в увидите ядерный взрыв не только на картинках" (с) КВН-УПИ =)
З.Ы. "Выберите меня на этих выборах и в увидите ядерный взрыв не только на картинках" (с) КВН-УПИ =)
страна у нас большая, а маленьким странам завидно, хотят хоть чуть-чуть от нашего пирога отхватить. Кроме того САСШ активно маленьким в этом помогает, но у них свои планы на пирог.
На хабре сегодня сплошной флейм.
Непонятно зачем этот топик на хабре, и какое он вообще имеет значение. :-/ Россияне, вот для кого из вас лично что-то изменится в жизни от того что эти островки будут российские или японские или спорные?
Если на карте - нет. В реальной жизни - да.
может так "Россияне, вот для кого из вас лично что-то изменится в жизни от того что дальний восток станет японским ?"
--------------
Начнется с малого, потом другие территории станут исконно Японские
--------------
Начнется с малого, потом другие территории станут исконно Японские
сам где живешь ? Может твою область подарить кому нить, или твой город... ? Для меня ничего не изменится )
Так прикол в том, что это не МО, не Питер, не Сочи - это вообще очень плохо приспособленные для жизни острова. Плюс население там - мизер. Они, наверное, сами рвутся поближе к столице (хотя чем чёрт не шутит).
То есть Курилы - не настолько нужная территория, чтобы её в такой пеной у рта защищать.
То есть Курилы - не настолько нужная территория, чтобы её в такой пеной у рта защищать.
Я подозреваю что мнение тех кто там живёт никто не спрашивает... )
Кажется этому топику место в этом блоге: http://habrahabr.ru/blog/politics/profile/
А никак не в блоге о Гугле.
А никак не в блоге о Гугле.
А мне вот очень нравятся хохлушки. У них большие сиськи и жопы ![]()
Вообще за такие дала надо в ФАС писать. (как недавняя история с рекламой КЕНТа)
Нефиг халтурить. Если уж интернациональные, то либо признают нашу территориальную целостность, либо делают отдельные версии своих карт. Одни для России, другие для Японии.
Нефиг халтурить. Если уж интернациональные, то либо признают нашу территориальную целостность, либо делают отдельные версии своих карт. Одни для России, другие для Японии.
А если я на своём сайте нарисую карту, которая вам не понравится, вы на меня тоже в ФАС напишите? (что это такое, кстати)
Федеральная Антимонопольная Служба =)
Ну что вы! Ваш персональный сайт - это ваш персональный сайт.
А ФАС, это правильно, Федеральная Антимонопольная Служба, которая, собственно следит за соответствием рекламы и т.п. материалов нашему законодательству.
А ФАС, это правильно, Федеральная Антимонопольная Служба, которая, собственно следит за соответствием рекламы и т.п. материалов нашему законодательству.
А разве гугл мапс является рекламой? И как отличается компания гугл от компании меня с точки зрения вашего законодательства? Что делает их материалы рекламой или т.п.?
Можно провести как посягательство на территориальную целостность.
Иск, я так понимаю, в Басманный суд будет подаваться?
А почему бы и нет?
Если Юкосовцы когда-то подавали в суд в Техасе, то почему бы россиянам не подать в собственный суд?
А шутки насчет басманного правосудия для меня, как жителя Украины, уже не смешны.
Во-первых, у нас есть собственный Шевченковский суд (в Киеве) - это украинский синоним вашего Басманного суда.
Во-вторых, судебная система Украины устроена еще более тупо, чем российская. У нас любое решение центральной власти может быть оспорено в ЛЮБОМ суде, вплоть до районного. Так что у нас с недавних пор есть еще одно нарицательное название: "Мукачевский районный суд".
Если Юкосовцы когда-то подавали в суд в Техасе, то почему бы россиянам не подать в собственный суд?
А шутки насчет басманного правосудия для меня, как жителя Украины, уже не смешны.
Во-первых, у нас есть собственный Шевченковский суд (в Киеве) - это украинский синоним вашего Басманного суда.
Во-вторых, судебная система Украины устроена еще более тупо, чем российская. У нас любое решение центральной власти может быть оспорено в ЛЮБОМ суде, вплоть до районного. Так что у нас с недавних пор есть еще одно нарицательное название: "Мукачевский районный суд".
Хм, не верю, точнее не хочу верить в то, что западные политтехнологи сумели втереть братской Украине (той части, которая сейчас выступает, как ярые прозаподники) что братская Россия, является не дружественной строной, а все субсидии в экономику Украины - коварный план (или тому подобный бред)...
Своими мозгами думать надо, а не с подсказки жить!
Своими мозгами думать надо, а не с подсказки жить!
Ну это мы их братскими считаем, а они уже нет. Они даже обижаются, когда им говоришь типа "братский народ".
Самое интересное, что по некоторым источникам, не только западные политтехнологи, но и наши, просто на западные деньги.
В целом это, конечно, проблема нашего правительства, что оно скупится на тех же политтехнологов, которые могли бы исправить ситуацию.
Самое интересное, что по некоторым источникам, не только западные политтехнологи, но и наши, просто на западные деньги.
В целом это, конечно, проблема нашего правительства, что оно скупится на тех же политтехнологов, которые могли бы исправить ситуацию.
Думаю автор даже не предполагал, во что выльется его топик :)))
Искренне верю, что у Украины большое будущее. Все предпосылки для этого есть. Вы же своими оскорблениями унижаете в первую очередь себя. И пытаетесь дискредитировать вполне нормальное отношение россиян к украинцам. Я не говорю о политических отношениях, не хочется в этом копаться, - я говорю именно об отношении одного народа к другому.
По сабжу: google пытается быть нейтральным и политически корректным. Хотелось бы, что этот вопрос решался не создателями google map, а правительствами стран-участников спора.
По сабжу: google пытается быть нейтральным и политически корректным. Хотелось бы, что этот вопрос решался не создателями google map, а правительствами стран-участников спора.
Чтобы получить ответы на эти вопросы, нужно сначала задать их непредвзято. И действительно захотеть услышать ответы. Вы не думаете, что многие из Ваших категоричных суждений (это отражается в самой формулировке вопросов) основываются, в основном, на пропаганде?! А это не самый достоверный источник информации. Всегда лучше выслушать и другую сторону, а чтобы диалог получился, лучше отказаться от оскорблений и грубости.
Можете почитать украинские ресурсы, например http://obkom.com.ua/, возможно, там вы найдете информацию к размышлению.
Можете почитать украинские ресурсы, например http://obkom.com.ua/, возможно, там вы найдете информацию к размышлению.
LoaGuede, я россиянка, поэтому обращение "чтобы было явно видно, что вы к нам нормально относитесь" некорректно.
В интернете нет ангажированности?!Ведь там пишут люди, которые делают и смотрят телепередачи!
Непредвзятый вопрос: в чем причины возникновения газовой проблемы и как ее решить? Что говорят стороны? Проблема объективна - или она создана личностями, находящимися у руля (обеих стран)? Я, кстати, не утверждала, что знаю ответы. Просто мне не нравится априорная враждебность, ещё до того, как получен ответ.
Мне симпатична Украина, потому что там есть реальная демократия. А экономические проблемы могут решиться со временем, если акценты в политике будут расставлены оптимально, и власть (законодтельная, исполнительная)начнет нормально работать.
В интернете нет ангажированности?!Ведь там пишут люди, которые делают и смотрят телепередачи!
Непредвзятый вопрос: в чем причины возникновения газовой проблемы и как ее решить? Что говорят стороны? Проблема объективна - или она создана личностями, находящимися у руля (обеих стран)? Я, кстати, не утверждала, что знаю ответы. Просто мне не нравится априорная враждебность, ещё до того, как получен ответ.
Мне симпатична Украина, потому что там есть реальная демократия. А экономические проблемы могут решиться со временем, если акценты в политике будут расставлены оптимально, и власть (законодтельная, исполнительная)начнет нормально работать.
Надо найти эффективный способ давления на гугль и выложить инструкцию по его использованию, вот и все :)
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Курилы — спорная территория