Deleted-user 15 фев 2008 в 13:31

BSD vs Linux. Вступление

2 мин

*nix *

Перевод

+59

165

Комментарии 165

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Blisswise 15 фев 2008 в 13:39

Наоборот ) Это как раз правильная лицензия.

Calvrack 15 фев 2008 в 14:28

В нашем жестоком мире, она слишком правильная... :(

anight 16 фев 2008 в 01:53

Дело не в лицензии. Профессионалу совершенно пофиг из чего вить веревки - linux или freebsd. Есть люди, которые без проблем красиво решают сложные задачи и на солярке и даже на windows ;-))

khim 16 фев 2008 в 10:39

Речь не о красивом или некрасивом решении проблем. 15 лет назад Linux был игрушкой, а 386BSD - уже вполне себе рабочей операционкой. 10 лет назад Linux было уже можно использовать, но в общем FreeBSD была явно не хуже. 5 лет назад Linux уже умел кучу вещей, которых в *BSD не было, а некоторые не дошли до релиза и сейчас (хотя обещаются в FreeBSD 7, но это пока не релиз).

Почему так ? Ровно-таки из-за лицензии: можете почитать. Да, с абстрактный позиций "справедливости" она правильнее, но практически - это большая проблема.

EvilShadow 15 фев 2008 в 16:19

Объясните мне кто-нибудь, почему одно голословное утверждение "неправильная лицензия" жестко минусуют, а другое, не менее голословное "правильная лицензия" плюсуют? Всяк кулик свое болото хвалит?

sergey_sj 15 фев 2008 в 16:33

у каждого своя правда

EvilShadow 15 фев 2008 в 16:35

Верно. Хотя если учесть, в каком блоге опубликован пост, становится ясно, чья правда правдивее :)

bubuq 15 фев 2008 в 18:14

А куда же делась принципиально важная строчка из оригинала
«Почему я бог и отчего мне надо поклоняться»? ;)

EvilShadow 15 фев 2008 в 18:31

Оригинала чего? Похоже, я не в теме :)
Я к тому, что блог БСДшный, поэтому реакция понятна. Думаю, в линуховом блоге на чисто религиозные темы (к которым относится и лицензия) отреагировали бы так же.

bubuq 15 фев 2008 в 18:54

Оригинала статьи. Нажмите на линк и будете в теме. Реакция исключительно на купюры в переводе.

EvilShadow 15 фев 2008 в 19:15

Тьфу ты... Глаза читают, а мозг ушел погулять :) Спасибо.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

eatmysite 15 фев 2008 в 22:38

Может быть все таки по принципу "Поставил, настроил и забыл" ?
И еще вы пробовали использовать в качестве десктопа BSD или Linux систему?

AirWorker 16 фев 2008 в 00:28

Зачем на десктопе перекомпилировать ядро?

khim 16 фев 2008 в 10:42

В таком случае Windows нужно выкинуть в помойку. Недавно ставил на одну машинку Windows XP и Ubuntu. Ubuntu всё нашла сходу и настроила, Windows XP - потребовалась куча драйверов и "танцев с бубнами", Windows Vista - просто не встала (ну да, Matrox G400 - не самая лучшая карточка, но виснуть-то зачем? хотя может чего другое не подошло, мне лень было разбираться)...

Begemoth 18 фев 2008 в 13:45

Ну, если "поставил и забыл", то linux/*nix самая правильная десктопная ось. Если поставить при помощи dev/hands, естественно. Особо ленивые могут и не пересобирать ядро, пуркуа бы не па. но даже покупая простой мобильник я активирую нужные именно мне настройки и отключу все лишнее ;) Просто потому что мне так удобно. А дров ... ну так тут два подхода - или сразу вшарашить в систему дрова для Универсального Галактического Уничтожителя или вставлять диск при его установке. Оба подхода по-своему порочны, имхо.

tamaki 22 янв 2009 в 09:34

/dev/hands
;)

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

HEm 15 фев 2008 в 15:32

упоминание любого слова с корнем "минус" в комментах на хабре вызывает дополнительное минусование

icon 15 фев 2008 в 16:04

Это минус хабра. :-)

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

oopsididagainster 15 фев 2008 в 21:56

Иная идеология это называется и чем вам "Возми послушник любой кусок кода и делай с ним теперь что хочешь, теперь он твой" буBSDизма не нравится ?

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

shl 15 фев 2008 в 14:29

Извините, но в статье есть выражения и ни одно, которые могут подтолкнуть на разжигание очередного холивара. Оно Вам надо?

va1en0k 15 фев 2008 в 14:36

само существование выбора между ОСями может "подтолкнуть на разжигание очередного холивара". и бороться надо не с выбором, а с троллями

technowizard 15 фев 2008 в 14:58

С троллями бороться не нужно - их нужно игнорировать.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

sosedoff 15 фев 2008 в 14:37

ну тогда так: на вкус и цвет товарищей нет (цэ)

Pavlucho 15 фев 2008 в 14:44

Продолжайте.

fenidik 15 фев 2008 в 14:44

На собеседовании один раз спросили чем линукс от FreeBSD отличается, я честноговоря был озадачен, хоть и работаю с юниксами уже лет 6-7. Промямлил что-то про лицензию, структуру папок и т.д. а как бы вы ответили на этот вопрос?

IIIEB4YK 15 фев 2008 в 14:55

Возможно, правильным ответом было бы: "Для меня - ничем, я одинаково хорошо [действие] и [предлог] FreeBSD и [предлог] Linux" =)

fenidik 15 фев 2008 в 15:05

ну кто знает, а вдруг для задававшего был бы правильный ответ насчёт стека TCP/IP в BSD и прочих углублений в дебри :) Поэтому хотелось бы хотя бы для себя уяснить так чем же отличаются кроме лицензий расположения директорий. ато вдруг я чего то не знаю

ilya_ost 15 фев 2008 в 15:52

Для начала они отличаются тем, что Linux - это ядро, а FreeBSD - это ОС. Соответственно расположение каталогов в разных дистрах может отличаться. Отличаются политикой инициализации: во FreeBSD используется BSD style =), а в большинстве дистров типа Debian или шапки - System V style, хотя и BSD тоже бывает. И еще дохрена чего, о чем я не знаю...

sha1dy 15 фев 2008 в 16:16

про инициализация можно почитать здесь
http://en.wikipedia.org/wiki/Init

glebofff 16 фев 2008 в 09:34

Устанешь перечислять. Тут и файловая система, и kevent/kqueue, и SO_REUSEPORT, и т.д., и т.п. Много интересностей, что там, что здесь.

khim 16 фев 2008 в 10:48

Много тонкостей, но в главном - они близнецы если сравнивать их с "родственничками" типа Windows 2003. Вы не знали что в американских госучереждения запрещено использовать не Unix-подобные OS, поддерживающие POSIX? Так знайте. Это классический пример поддржки Microsoft'ом стандартов - поддерживать-то он их будет, даже сертификат получит, вот только на практике их использовать будет нереально...

Antikiller 15 фев 2008 в 16:04

Пришлось однажды отвечать на этот вопрос. Ответил "BSD разработали специалисты из Berkeley, Linux разработал студент."

fenidik 15 фев 2008 в 16:10

EvilShadow 15 фев 2008 в 16:26

Правильнее было бы "BSD разработал аспирант из Беркли, Linux разработал студент из Хельсинки" :)

quo 15 фев 2008 в 14:48

Идейные ребята знают что им использовать :)

seocoder 15 фев 2008 в 14:53

по мне - как начинающему линуксоиду, очень интересная статья, точнее начало статей.
Всегда не понимал такого обилия версий линухов.

quo 15 фев 2008 в 16:45

А это что-то вроде "Хочешь стать миллионером - создай свою религию..." :-D

tapin13 15 фев 2008 в 17:15

Обилие от того что есть свобода выбора и возможность изменить ОС или на ядре построить разные ОС каждую для своих целей.

onk 18 фев 2008 в 10:38

я бы не назвал это свободой выбора
свобода выбора, это когда при установке системы мне предлагают чтото выбрать
а не говорят что будет вот так, потому что я так решил.
изменений при этом с гулькин нос - в 99% случаев меняется название дистрибутива и слегка меняется набор устанавливаемого по умолчанию ПО

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

BooBSD 15 фев 2008 в 15:24

Очень похоже на подход виндузятников. Они тоже не видят причин переворачивать все с ног на голову.
Причина, по которой я, время от времени, переворачиваю все с ног на голову - это постоянный поиск лучшего. Конечно, идеала не существует, но стремиться к нему - очень полезно.

Moneyscavant 15 фев 2008 в 15:27

А ещё можно просто рабтать за той системой, что и так тебя устраивает. Не у всех есть время на поиски идеала.

jast 15 фев 2008 в 16:27

Господа айтишники, представьте - остальным все равно. У них другие интересы, а все эти дела для них - как вилка, кушать можно - и ладно :)

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

BooBSD 15 фев 2008 в 16:39

> Кстати, есть ещё одна позиция: "работает? - не трогай" (с)
Правильная позиция. Только прежде чем запускать что-то на длительное время, нужно изучить альтернативные решения и выбрать лучшее.

bubuq 15 фев 2008 в 19:02

Есть ещё и такое соображение: то работает и это работает, но вот от этого прёт, а от того меньше.

volandkit 15 фев 2008 в 14:58

Жду с нетерпением

checkpoint 15 фев 2008 в 15:04

К сожалению BSD сейчас не находит такого массового отзыва в душах сисадминов как это было в 90-е. Сам плотно сижу на FreeBSD с версии 2.2.1 и всем настоятельно рекомендую. Считаю что SMP в 7-ке это большой прогресс в развитии операционных систем вообще. Разработчикам удалось полностью избавиться от gian lock-а, в следствии чего производительность, постатистике, превосхидит последние ядра линукса :-).

Больше всего мне нравиться в *BSD неторопливость разработчиков ядра запихивать в систему всякий ненужных хлам. Так же считаю, что FreeBSD является эталоном теста качества и кривизны железа, т.е. если после установки системы на новый сервак make world завершился успешно, то такому железу можно смело доверять :-).

dewil 15 фев 2008 в 16:16

2.2.1...
эх, сколько лет уже прошло, а я ее тоже помню, как букварь...

checkpoint 15 фев 2008 в 16:20

Кто с чего начинал, тот тому и привержен. Кто-то начинал с Linux-а, по-этому считает его лучшей ОС. А кто-то начинал с Windows'95... :-(((.

dewil 15 фев 2008 в 16:32

Вообще начинал я с DOS 3.0 (когда PC стали доступны), а когда народ стал пересаживаться с Win 3.1 на Win 95, то я выбрал OS/2. Причем OS/2 была на порядок стабильнее Win95.
В целом вы правы. Сейчас и пересадить народ с Венды на Линух сложнее, в большей части из-за привычки. Хотя современные Десктопы на Линухе ничем не хуже WinXP. Ну может с драйверами не так обширно...
BSD - для server. Linux - для workstation.

tapin13 15 фев 2008 в 17:25

Все бы ничего, вроде уже и Оффисом пообзавелись и Лис силен, и не все сайты только для ИЕ, но вот не всегда могу посоветовать людям *иксы из-за банальных игрушек. Т.е. крутых игр для стара и млада, которые очень редко пишут под разные ОС.

sha1dy 15 фев 2008 в 17:39

и вот именно это реально сдерживает меня от перехода на линукс...

NLS 15 фев 2008 в 19:08

Не огорчу вас если скажу что на Linux ставится DirectX 9.0c и... скажем NFS Pro Street и вполне себе работает? :)

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

NLS 15 фев 2008 в 23:13

Это через wine

Stebanoid 16 фев 2008 в 11:00

Ну не всё так радостно. Я Lineage2 пытался в линксе завести. Завести - завёл, но то, что произошло с графикой в игре описать трудно... :(

NLS 16 фев 2008 в 12:01

А DirectX стоял?

Stebanoid 16 фев 2008 в 12:21

:) не знаю. наверное нет, раз спрашиваешь. Я просто под wine запустил - думал там в комплекте всё есть.

Заодно спрошу - а где их (OpenGL и DirectX) можно взять? Я пытался Гуглить, но что-то никак. :(

NLS 16 фев 2008 в 12:27

Я уже непомню где я нарыл статью, но вобщем то там ничего сложного, ставим wine, создаём вирт. рабочий стол, качаем DirectX, инсталлируем его. Там ещё надо будет докинуть какие-то виндовые библиотеки и подключить их в вайне. Статью я находил кажется на ubuntu.ru, точно непомню.

Wellick 16 фев 2008 в 15:02

Про "докинуть виндовые библиотеки" - прикольно :) А где же их взять под Линуксом? :)

NLS 16 фев 2008 в 15:12

Ну что винды под рукой нету? :) у друга\сотрудника\подэруги? или в инете :)

Wellick 16 фев 2008 в 15:19

Это пираццтво :)

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Stebanoid 16 фев 2008 в 15:28

тогда 4 были. На Мелкософте играл.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Stebanoid 16 фев 2008 в 16:40

ну текстуры были как из жопы (простите)

Звуку был полный абзац.

Да и падала иногда.

orca 23 фев 2008 в 06:53

Линейка зло! Жалко смотреть на "Линейщиков" хотя год назад сам таким был :(

Stebanoid 23 фев 2008 в 10:39

я никогда не был линейщиком - я с трудом выдерживал полчаса игры - надоедать начинало.
Я вообще не геймер.

dewil 15 фев 2008 в 21:52

Везет вам :)
Я не играюсь в игрушки. Банально нет на них времени. Вокруг столько интересного и без них :)

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

orca 23 фев 2008 в 07:15

Я помоложе буду я с 4.2 начинал. Изначально что привлекло по сравнению с Linux - это порты, набрал make install clean и ставится всё что тебе надо и не паришься с зависимостями. А потом привык понемногу и другую ОС нехочу. Сейчас у меня и сервера на BSD и Desctopы. Всё что мне надо от компьютера в BSD есть. Насчет пересборки ядра, для серверов согласен, это надо повышает производительность, а для Desctopа практически всегда можно обойтись подгружаемыми модулями.

З.Ы. Играюсь я на Playstation.

glebofff 15 фев 2008 в 15:07

У меня сложилось впечатление, что BSD-сообщество, в целом, понимает Linux лучше, чем Linux-сообщество понимает BSD.

Имхо, потому, что к *BSD приходят после опыта работы с linux.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

glebofff 16 фев 2008 в 18:52

Мой путь: Slackware 7.x -> Solaris -> FreeBSD. И всё по работе, непосредственно. Последний пункт уже пять лет. И с каждым годом убеждаюсь, что обратной дороги нет.

legioner 17 фев 2008 в 17:41

Буду оригинален, но начинал я с FreeBSD.

P.S. Я НЕ ОДИНОК!

gen1us 15 фев 2008 в 15:10

Дома на сервере стоит FreeBSD, на десктопе Fedora Core. И всё отлично работает.
Выбрал FreeBSD для сервера потому что:
1. Считается одной из самых стабильных и безопасных систем.
2. По тестам, которые я видел производительность BSD выше линакса.
3. Знаю людей котрые пересели с линакса на фряху и были очень довольны.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

iZENfire 16 фев 2008 в 19:21

Gentoo нестабильна.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

dreary_eyes 21 фев 2008 в 14:02

почему нестабильна? Сидел под генту год - если все хорошо настроить, все будет вести себя очень прилично.

iZENfire 22 фев 2008 в 14:55

Ключевое слово: "если всё хорошо настроить". ;)

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

gen1us 20 фев 2008 в 11:26

это от английского произношения linux

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

bachan 15 фев 2008 в 15:19

Здорово, мне будут интересны продолжения.

serost 15 фев 2008 в 15:21

Ну вот, религиозные войны "всечтоможно" против Windows закончились, теперь можно начинать междуусобицу.

В защиту freebsd могу сказать, что когда человек начинает понимать, что компьютеры это не только Windows и начинает думать что бы ему попробовать, то разнообразие linux ов. приводит в ступор. И вот тогда, появляется как вариант фрибиэсди. Стройная и понятная, работающая на совершенно старых и уже казалось бы отживших свой век компах. Так что идеальный вариант для входа в мир никсов. Да и в продакшене их много стоит.
Но вот вариантов, что она станет массовой системой, у нее нет. Особенно после выхода разных инсталяций линукса, установить и поддерживать которые так же просто как и винду.
Все таки поставить и сопровождать bsd это уже ближе к искуству.

spiteful 15 фев 2008 в 16:34

Есть http://pcbsd.org С этим дистрибутивом на десктопе отпадают сразу большинство проблем по настройке FreeBSD...

checkpoint 15 фев 2008 в 16:48

> Все таки поставить и сопровождать bsd это уже ближе к искуству

У меня почему то все как-то на оборот. Я многократно пытался перейти на Linux. Случалось это как правило в моменты необходимости поднять новый сервис или маршрутер для мелкой конторки. Но, после продолжительных мучений с разными несовместимыми версиями библиотек и борьбой с низкой производительностью, все заканчивалось сносом Linux-а и устоновкой FreeBSD. Я верю, что это связано с моим "закостенелым" мышлением BSD-шника и отсутствием времени и большого желания вдаваться в тонкости fine tuning-а Linux-а для серверных применений. Однако, большинство дистрибутивов Linux все же заточены по десктоп, в то время как FreeBSD готова к продакш-сереверу сразу после установки (out of the box).

sergey_novikov 15 фев 2008 в 17:37

Хм... по-моему как раз FreeBSD не готова для рабочего сервера. 4-ка была не готова категорически, с 6-кой в этом плане лучше. Хотя конечно применения бывают разные.
А вот у linux сейчас с этим все хорошо - серверный дистрибутив готов к работе сразу после установки, не надо ничего подкручивать или пересобирать.

По производительности FreeBSD к сожалению тоже не впереди - файловая система медленная, SMP так себе. Посмотрим что будет в 7-ке.

norguhtar 15 фев 2008 в 17:52

Но, после продолжительных мучений с разными несовместимыми версиями библиотек и борьбой с низкой производительностью, все заканчивалось сносом Linux-а и устоновкой FreeBSD.

Мне очень сильно интересно, что у вас был за дистрибутив и как вы ставили ПО. А так же что есть "борьба" с низкой производительностью :)

Moneyscavant 15 фев 2008 в 18:08

Вы наверное не пробовали Windows Server ...

EvilShadow 15 фев 2008 в 18:38

Все таки поставить и сопровождать bsd это уже ближе к искуству.

Фрю не пробовал, не знаю, а вот OpenBSD ставил и настраивал. Имхо, установка ничуть не сложнее дебиана. Впрочем, переводить свои серваки с Gentoo никуда не собираюсь :)

dieann 15 фев 2008 в 15:29

Буду ждать продолжения!

r13 15 фев 2008 в 15:31

Спасибо. Хорошо и красиво оформленный пост. И тема хорошая. Буду ждать.

eLLoco 15 фев 2008 в 15:56

Хотелось бы в следующей статье прочитать про приоритетные области применения. Для чего лучше бы подошли BSD системы и почему. Особенно бы хотелось ознакомиться с "почему" :)

BooBSD 15 фев 2008 в 16:04

"Linux Is for People Who Hate Windows, BSD Is for People Who Love UNIX" - мне нравится это высказывание.
Однако на резкие скачки в версиях я смотрю весьма подозрительно. Похоже на Linux с их одиннадцатками, девятками и другими громкими цифрами. К чему этот популизм? Про OpenBSD молчу, они стабильно форкают релизы от каррента раз в полгода и версии меняются по плану. Во FreeBSD переход от 4-ки к 5-ке был весьма ощутим, да и назрел он давно уже. От 5-ки к 6-ке - был неочевиден и не совсем понятен - зачем? От 6-ки к 7-ке - аналогично. А NetBSD - это вообще! В погоне за красивыми циферками, меняют версии, как принято в Виндовс-мире: малейшее изменение - новая версия обязательно с точкой-ноль в конце. После 1.6.2 - сразу 2.0, потом 2.0.2 и почти сразу готовят 3.0 к выпуску, после - 3.1 и сразу 4.0.

preprocessor 15 фев 2008 в 16:12

вам действительно кажется, что ОС сильно зависит от названия? или даже это просто может отразить качество циклов разработки?

А в виндувс мире циферки как раз не очень любят менять. Макось переживает релизы новых ОС как минимум в два раза чаще, а "сервис паков" так вообще раз в десять больше выходит. и МНЕ кажется этот подход правильным.

BooBSD 15 фев 2008 в 17:32

В виндовс-мире программка типа "привет, мир!" - это уже 1.0. Добавят чуть больше наворотов - уже 2.0 и т.д.
В моем понимании 1.0 - это идеал для данной концепции, к которому нужно стремиться, пока не будут реализованы все возможности, заложенные в концепцию.
2.0 должна появляться тогда, когда меняются некие основополагающие, фундаментальные вещи, на которых будет развиваться новая ветка продукта.

flint 15 фев 2008 в 19:35

А как обстоят дела в «параллельных» мирах?

Xobb 15 фев 2008 в 22:50

как карабль назовеш — так он и поплывет (с)

davojan 15 фев 2008 в 16:50

Насчёт перехода с 6 на 7 не соглашусь. Насколько я знаю, это будет очень серьёзная веха в развитии FreeBSD. Много очень серьёзных изменений.
Возможно, 7-ка вернёт мне веру во FreeBSD, которая была утрачена из-за отвратительной производительности ФС в 5-ой версии (если сравнивать с линуксом того же времени).

norguhtar 15 фев 2008 в 17:54

Если в 7 версии появится ZFS и будет нормально с SMP и NUMA, тогда ее можно будет посмотреть. Но лично для меня у FreeBSD есть пачка тяжелых гантелей в виде ports и системы инициализации. Gentoo в этом плане мне больше нравится.

preprocessor 15 фев 2008 в 16:08

а я со своей макосью принадлежу к миру BSD сообщества? :)

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

preprocessor 15 фев 2008 в 19:01

Ну это то понятно :) Мне интересно принимают BSD-шники в свой клан мак-пользователей или нет. Мне кажется, что вряд ли :) Хотя вот она мечта – BSD в массы.

khim 16 фев 2008 в 10:56

Мак слишком обособлен от всех *nix'ов. Как сервер он вообще нуль без палочки (хотя особо и не претендует), на desktop'е - жизнь совсем не такая как в *BSD/Linux. В общем - отрезанный ломоть. Почти как CygWin...

preprocessor 16 фев 2008 в 19:33

Вы это на писали опираясь на опыт работы с Xserve, да? Секс с несовместимыми пакетами и портами (хотя их впрочем никто не мешает поставить) – и есть неотъемлемая часть *BSD? Т.е. без этого система – уже не BSD? А сравнение с CygWin – это просто крута, да.

EXSlim 16 фев 2008 в 12:04

here

EXSlim 16 фев 2008 в 12:12

сожрал теги
http://img233.imageshack.us/my.php?image=655pxunixhistoryensvgxz3.png

preprocessor 16 фев 2008 в 19:36

ну то что чисто технически Mac OS – самый, что ни на есть Unix, это понятно. Меня интересовало отношене бсдишников к ней, как ли к брату.

ishua 15 фев 2008 в 16:34

очень интересно, еще интересна статистика использования...
Линь ща продвигают многие, и оно понятно гпл лицензия для бизнеса гораздо интереснее нежели бсд... но структура, и политика разработки у бсд гораздо более прозрачна и понятна, разрабатывается именно Операционная система, а не отдельное ядро, и такой подход гораздо логичней.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

AirWorker 16 фев 2008 в 00:39

Точно, наоборот )

BooBSD 15 фев 2008 в 16:58

Как раз для _бизнеса_ гораздо интереснее лицензия BSD

norguhtar 15 фев 2008 в 17:55

Зависит от того какой бизнес. Если закрыть и продать, то да. А если открыть и отдать, то нет.

BooBSD 15 фев 2008 в 18:01

лицензия BSD запрещает открыть и отдать?

norguhtar 15 фев 2008 в 18:32

Позволять то позволяет, но потом это можно закрыть и продать. GPLv2 и GPLv3 этого не позволяет.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

norguhtar 16 фев 2008 в 04:43

А причем тут системы если речь идет про лицензии и что они позволяют и не позволяют?

yelbota 15 фев 2008 в 16:41

пресоединяюсь к ~~первонаху~~ первому комментарию.

jast 15 фев 2008 в 16:42

Пусть эта статься будет примером тем, кто говорит что на хабре можно лишь повиноваться мнению большинства. Превосходно, спасибо!

davojan 15 фев 2008 в 16:50

Жду продолжения. Так держать!

sha1dy 15 фев 2008 в 17:12

ух жду недождусь когда мой eeePC приедит :)
вот в доволь наиграюсь с Linux/BSD :)

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

norguhtar 15 фев 2008 в 17:56

Не ошибаетесь :) Нефиг было на Новелл наезжать :)

iZENfire 16 фев 2008 в 19:13

Да. Код UNIX принадлежит Novell. SCO — один из лицензиатов.
Всё остальное произошло из-за демпинга цен: http://izenfire.blogspot.com/2007/08/blog-post.html

Ins1ght 15 фев 2008 в 17:46

интересное начало для поста, сразу заинтересовало, спасибо ))

но..

>BSD разрабатывают. Linux выращивают.

а как это правильно понимать? т.е. что хотели сказать этим? )

khim 16 фев 2008 в 10:59

Это стили разработки. У BSD есть план, какие-то milestones, etc. В Linux ничего этого нет - сразу разрабатывается 1000 вещей в параллель, что готово - идёт в релиз. Часто бывает что побеждает не самое лучшее решение, а то, что "созрело" первым (впрочем если разница ощутима, то потом могут всё и переиграть, так что тут не чистое выращивание).

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

romel 15 фев 2008 в 20:11

Отличное начало. Продолжайте!

oopsididagainster 15 фев 2008 в 20:27

Я слушаю психоделик транс. Мои друзья слушают хардкор. Несмотря на то, что мы согласны с тем, что системы электронная музыка — это правильный выбор, в выборе конкретных исполнителей наши мнения расходятся.

У меня сложилось впечатление, что ПсиТранс-сообщество, в целом, понимает Хардкор-сообщество лучше, чем Хардкор-сообщество понимает ПсиТранс-сообщество.
...

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

prop 15 фев 2008 в 21:35

:-D

Blisswise 15 фев 2008 в 21:51

А скажите мне, почему нет DVD-релиза фряхи 6.3?

PART 16 фев 2008 в 08:55

FreeBSD is available as a boxed product (FreeBSD CDs, additional software, and printed documentation) from several retailers. FreeBSD CD and DVD sets are available from many online retailers.
http://www.freebsd.org/doc/en_US.ISO8859-1/books/handbook/mirrors.html

То есть DVD есть, но от сторонних поставщиков.

Blisswise 16 фев 2008 в 12:18

Неправда. Есть двд 6.2. А двд 6.3 не выпустили (

PART 16 фев 2008 в 14:19

Значит, ещё не успели.

olegkrasnov 15 фев 2008 в 22:05

Кстати, в Apple тоже выбрали BSD :)

voooz 16 фев 2008 в 09:48

Скорее всего выбрали по причине лицензии, ГПЛ не позволяет продовать стороний продукт, в котором есть часть кода защищеной этой лицензией...

khim 16 фев 2008 в 11:06

Неа. Исходники как раз низкоуровневых вещей открыты всё равно. Всё гораздо прагматичнее: в конце 80х, когда осуществлялся выбор Linux'а ещё даже в проекте не было (не забываем что MacOS X - это переименованный NextStep). А вот выбор Darwin'а для iPhone - это уже чистый NIH...

hellraiser 16 фев 2008 в 17:20

Все намного проще. Mac OS X переделана из NextSTEP, а она основана на BSD, т.к. когда ее писали линукса еще не было

BmW 19 фев 2008 в 07:23

ГПЛ не позволяет продовать стороний продукт, в котором есть часть кода защищеной этой лицензией...

А не покажете то место в GPL, которое запрещает продавать продукт с GPL кодом? А то надо бежать, подавать в суд на ASP и Mandriva :-D

AirWorker 16 фев 2008 в 00:42

Пользуясь случаем - когда во фре юникод из коробки будет, как в линуксе?

Gardist 16 фев 2008 в 12:45

"Я полагаю, многие линуксоиды отказались от BSD, потому что они не совсем понимают, что там к чему."

лично я отказался по ряду причин:

1. Утомительная сборка сырцов
2. Проблема с дровами (ядро плохо распознает встроенное видео, соответсно до сих пор нет нормальной поддержки Intel 965G, хотя девайсина не новая)

BSD:
+огромный выбор программ в дереве портов
+порты обновляются достаточно часто
-долго компилить сырцы

LINUX:
+скорость установки пакетов
-не всегда есть готовые пакеты
-частота обновления некоторых пакетов оставляет желать лучшего

в иксах, к сожалению, память течет одинаково ;)

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

iZENfire 16 фев 2008 в 19:31

BSD это система, а вот Linux, действительно, только ядро.

iZENfire 16 фев 2008 в 19:37

В FreeBSD бинарные пакеты ставятся командой pkg_add -r имя_пакета, и архив .tgz или .tbz скачивается из Сети или берётся из текущего каталога, устанавливается и регистрируется в системе. Компилироваться в этом случае ничего не будет. Фактически, пакет во FreeBSD это запакованный в архив заранее откомпилированный порт.

Что касается перекомпиляции всей системы, то она нужна лиш при желании оптимизировать ядро и системный софт под конкретный процессор и существующие в системе устройства. GENERIC ядро хоть и большое, но по сравнению с кастомным ядром не сильно медленное (разница в быстродействии на современных машинах незаметна).