Comments 41
Согласен с тем что сохранить бургер разумно. Но имхо дублирование имеет место быть. Даже с точки зрения accessibility. Возвращаясь к примеру видны. Когда выносится ярлык на панель быстрого запуска — из пуска приложение никуда не исчезает. Shortcut панель не должна влиять на меню приложения.
«Кодер» во мне отказывается верить в пользу дублирования, но для интерфейса это, возможно, к месту
Вы имеете ввиду, что: если кнопка на баре, то она не должна отображаться в бургер-меню? Если так, то простите, но "кодер" во мне, говорит, что пусть будет и там и там. Точнее, на таббаре может быть ничего (и тогда он скрыт) или вынесено только то, что пользователь сам захотел.
У меня просто был опыт, когда дублирование было вообще тройное: таббар, меню и специальная комбинация с Host-key (приложение не мобильное). И это было рождено запросами пользователей.
Вы имеете ввиду, что: если кнопка на баре, то она не должна отображаться в бургер-меню? Если так, то простите, но "кодер" во мне, говорит, что пусть будет и там и там.
Ну я тут имел ввиду, что именно в коде мало себе можно представить случаев полезности дублирования. Это обычно в будущем всё равно подлежит рефакторингу.
А так — согласен. В принципе ничего плохого в этом дублировании нет. Тут будет хуже, если, как упомнял Apx выше — пункты будут пропадать из меню, это будет нелогично.
Разработчики и дизайнеры приложений часто что-то меняют, экспериментируют с интерфейсами и это безусловном хорошо для нас — пользователей.
Мой опыт как пользователя говорит о том, что эксперименты с интерфейсами — это чаще плохо. И мне почему-то начинает казаться, что даже у крупных компаний вместо команд профессиональных UX-дизайнеров, которые проектируют выверенные интерфейсы с инженерным подходом, на основе этого самого «юзер экспириенса», сейчас в тренде команды креативщиков, которые потоком генерируют идеи, а потом их удачность/неудачность просто тестируют на живых пользователях.
Могу им только пожелать, чтобы в их следующем автомобиле рулить надо было поворотом плечей, а для смыва в их туалете надо было забрасывать красный мячик в кольцо.
Ну а как иначе проверить что новая фича "да" или "нет". Взять небольшую выборку тестовых юзеров не совсем корректно. На больших выборах результаты могут отличаться, потому и запускают и тестируют на живых людях, а потом если что — rollback
Могу им только пожелать, чтобы в их следующем автомобиле рулить надо было поворотом плечей
Насчет рулить пока еще не додумались, но первые шаги в этом направлении уже делаются. За юзера решают, что ему надо. Моя таёта посылает телефону по блютузу сигнал «нажали плей» при каждом соединении с телефоном и после каждого звонка (пофигу, играло там что-нибудь до звонка или нет). На телефоне при этом включается первый попавшийся плеер (тут заодно спасибо андроиду за обновление API, после которого стало невозможно поставить приоритет слушателей медиа-событий). Попробовал обновить прошивку таёты в надежде на фикс, теперь плеер на телефоне включается еще и после каждого изменения громкости. Стало намного лучше (сарказм).
Кстати, никто не знает способа откатить обновление прошивки музыки на таёте? Таётовский сервис не знает, телефонная поддержка тоже. :(
Это работа ради работы в большей степени. И чем больше объем, тем больше бонусы.
Запилили такое меню. Потом перед руководителями: «Не всем юзерам нравится. Костные людишки. Нам надо еще пол года и дцать лямов, чтобы внедрить свап-бургер-меню обратно, не убив новое.» И бац, снова есть работа, за которую можно получать деньги. И так по кругу. Т.е. задача начальства отдела не только сделать хорошо пользователям, но и сделать так, чтобы работа у отдела не кончалась.
Нумеро дос (упомянутый в статье) — мелкомягкие, например. Ещё вк, помнится, когда диалоги внедрили — очень быстро вернули возможность сидеть в старом режиме сообщений. Я же не призываю устаканить всё (хоть и сижу до сих пор 60% времени в консоли) и не двигать прогресс.
Ну, там с кнопкой двоякое ощущение, на самом деле, там поломали много чего за годы… Хотя лично я ее саму отключаю одной приблудой, она у меня превращена в «хотспот», то есть перевести мышу в угол и кликнуть — функции те же, а места не жрет. :)
Противоречие заключается в том, что, типа, веб-интерфейсы заявлены как легко модифицируемые, с разделением по ролям и все такое, а на деле они еще более некастомизируемые получаются… :) Хотя с помощью
Не пытаюсь спровоцировать спор, исключительно моё видение ситуации, которые противоречит авторскому
Быстрое переключение между текущими, как было сказано, модальными задачами (смотришь ленту, решил написать сообщение, затем надо вернуться) в одно движение, на мой взгляд, стало гораздо удобнее.
А самый большой профит в возможности сохранения текущего стека навигации в одной из вкладок. Вспомните, раньше: листаешь ленту, ткнул на пост, ткнул на паблик, там зашел еще куда-то. Что нужно, чтобы получить доступ к меню? Поправьте меня, если я ошибаюсь, но кажется, нужно было нажимать кнопку «назад», пока не попадешь на ленту.
Так что я полностью согласен с мыслью о том, что оставлять бургер стоило лишь ради привычки пользователей, но, как по мне, это было бы ошибкой.
Вспомните, раньше: листаешь ленту, ткнул на пост, ткнул на паблик, там зашел еще куда-то.
Не скажу про iOS версию, но в Андроиде меню было доступно из любых экранов свайпом от левого края экрана. Сейчас этого, естетсвенно, нет.
оставлять бургер стоило лишь ради привычки пользователей, но, как по мне, это было бы ошибкой.
А почему было бы ошибкой тогда? Вы же сами говорите, что стоило бы учесть прошлый user experience.
Так на андроид версии, по крайней мере у меня, не сохраняется этот самый стек. Я согласен с вами что идея вкладок хороша, но они совершенно не реализовали их потенциал. Если я читаю новости, перешёл на страницу сообщества, потом нажал сообщения в таббаре, и пытаюсь вернуться на новости, меня кинет снова в ленту, и хорошо ещё если в то место где я остановился, а не в начало. В старом же меню была такая фича, что его можно было выдвинуть с любого экрана, и нажать например на сообщения лонг тапом, и тогда потом при нажатии кнопки назад можно было вернуться к предыдущему экрану. Сейчас же единственная возможность написать кому-то сообщение пока читаю пост на стене сообщества — запустить другой клиент. iOS версия, насколько мне известно, такими проблемами не страдает, и там все сделано правильно
Перемены ради перемен? Ок, меняйте на здоровье, но почему нельзя хотя бы дать возможность настроить табы под себя (я уже молчу про возможность оставить «бургер»)?
Знаете, наверное в этой ситуации раздражает больше всего тот момент, что нам не просто предлагают что-то новое, а буквально принуждают к этому, то есть не оставляют никакого выбора. И в данном случае, я «за» те изменения, гибкость которых может смягчить этот болезненный для многих момент переобучения.
Почему-то, например, во внутренней кухне клиент-серверной разработки никто не ставит под сомнение важность сохранения обратной совместимости в новых АПИ или поддержание работоспособности старого какое-то время. А вот к юзерам относятся реально, как подопытным хомячкам, которое все схавают.
Но другой вопрос почему так поступили разработчики?
Как они сами высказались в посте про редизайн:
Принципиальные вопросы вроде приоритета разделов мы решаем ретроспективно, планируя будущее на основе обширного опыта из прошлого.
То есть учитывают свою big-data. И сейчас они собирают статистику уже по новому дизайну. Вообще, было бы интересно, если бы они потом поделились инфой, о том как изменились показатели. Чтоб уж сделать вывод — зашло/не зашло.
Мне кажется тренд задал фэйсбук ибо у него эти б-гмерзкие вкладки уже больше года. Ко всему еще и сообщения вынесены в отдельное приложение.
как и жест оттягивания меню большим пальцем от края экрана
Ни разу не видел ситуации когда бургер надо было свайпать. Обычно по свайпу навигация по истории экранов. Ну или переключение табов в том же фэйсбуке
Мне, например, не нужны ни лента ни сообщения ни что-либо еще, что там сейчас есть. Все, что я использую — это «Сообщества», где вручную читаю ленту каждого по отдельности.
А еще очень хотелось бы старого поведения. Раньше как было — листаешь ленту сообщества со смешнявочками, приходит нотификашка — например, сообщение прислали — тыкаешь на ней, тебя кидает в сообщения — читаешь, нажимаешь «Назад» — и оказываешься на предыдущей активити сообщества, ровно в том же месте. Сейчас же — как повезет. Может, окажешься там же. Может, тебя вышвырнет в начало ленты. Может — сразу в список сообществ.
Давайте перейдём 10 раз в чат через notification, теперь чтобы попасть в ленту или куда либо ещё 10 раз кликаем назад. Листаем ленту, пришло сообщение, читаем / отвечаем, возвращаемся в ленту и тут у нас два случайных варианта развития событий — попасть в начало ленты или на прошлое место чтения.
Табы — удобно. Табы в вк — больше проблем (кочующих ещё с прошлых версий с гамбургером) + новые.
Давайте перейдём 10 раз в чат через notification, теперь чтобы попасть в ленту или куда либо ещё 10 раз кликаем назад.
Этот момент действительно крайне сильно раздражает. Первое время, я думал есть какой-то другой удобный способ, и надо его просто найти и пользоваться им. Но прошло время, а ничего другого, как многократное нажатие «Назад» я не нашёл((
Но уважаемые Mail.ru, это вообще нормально что у меня вместо открытия групп или чего-то подобного, эта страница иногда пытается открыться в браузере, а иногда в самом приложении, как и должно быть?! Тут уже проблема посерьёзнее, чем с дизайном.
VK постоянно проводит конкурсы и хакатоны, на которых предлагает переделать, обновить, перерисовать дизайн сайта/мобильной версии сайта/приложения. С весьма щедрыми призами. Я думаю высказываться в таком ключе имеет моральное право только тот, кто поучаствовал в таком конкурсе, внимательно изучил требования, предоставил все необходимые макеты для всех требуемых случаев, и предоставил их на обозрение общественности.
Вот тогда была бы интересная статья, а необоснованная критика.
Я думаю самой команде ВК интересна обратная связь, в том числе и тут — на Хабре. Иначе, наверное, они не вели бы тут свой блог.
кастомизация интерфейса противоречит здоровому формированию нового пользовательского опыта.
Я в тексте поэтому и акцентировал, что вижу по другому назначение таббара, а именно в качестве панели быстрого доступа — по аналогии с аналогичными панелями в настольных ОС. Там уже допустима кастомизация.
Ведь вряд ли сейчас кто-то действительно хочет вернуть стену в ВК. А старый дизайн? А старые сообщения?
Вот это спорно. Если вы про web-версию нового дизайна, то я лично знаю многих людей из своих знакомых, которые либо вообще выпилились из ВК после изменения дизайна, либо сильно ограничили там свою активность. Моё имхо, что старый ВК был более ламповым, простым и понятным.
Я не гоню на новый дизайн если что, потому что я малокомпетентен в этой теме. Но вот Павел Дуров, к примеру, высказывался на эту тему: Павел Дуров: «7 претензий к новому дизайну веб-версии "ВКонтакте"».
Доступ к навигации в разных частях экрана тоже сомнительная идея.
А, например, то что вы можете очистить личную переписку либо прямо из списка диалогов по лонг-тапу, либо же открыв диалог и найдя тот же пункт в контекстном меню — это сомнительная идея? (но сейчас так сделано)
Думать, что таббар это тренд, значит не понимать зачем он нужен.
Но это и есть тренд. Как бы само определение слова "тренд" заключается в тенденции изменения чего-либо. И даже не нужно быть профессором, чтоб наблюдать тенденцию внедрения таббаров повсюду.
А вы не слишком поторопились изгнать “гамбургер” из своего приложения?