Comments 377
Будь я Дуровым, я б первым делом снес все аккаунты госструктур и чиновников любого уровня в телеграме навсегда, и к фамилиям этих самых лиц, упоминаемых в любом ключе, приписывал бы автоматом «человек, заблокировавший телеграм». Можно и еще что-то придумать, это то, что сходу придумалось.
Но пока во всем мире жуют сопли, а тараканы все расползаются и все борзеют и борзеют, не чувствуя никакого реального противодействия, кроме ультиматумов. которые не выполняет сама объявившая их сторона, и прочих «китайских предупреждений».
И чем бы вы тогда отличались от текущих госструктур с их подходом запретов и недопущений? :)
Следовательно они не хотят, чтобы граждане пользовались данным сервисом.
>и их аккаунты можно удалить со спокойной совестью
Порядочный сервис (каковым надеюсь и является телеграм) решение о удалении аккаунта полностью оставляет на усмотрение самого пользователя, неважно кто этот пользователь по полит. убеждениям, стране проживания, ориентации, расе и пр.
Порядочный сервис может сохранять свою порядочность с порядочными людьми. А если пытаться сохранять свою порядочность для шулеров, жулья и прочего — то очень скоро не останется ни порядочности. ни ее носителя. я ниже пример с алкашами писал. Родители тоже хотели остаться порядочными, но это привело только к ухудшению ситуации. Честно играть с шулерами невозможно — ты проиграешь.
Ну, и как говорил некто лаВей, «очень жаль, что тупость не доставляет тупицам боли». Так как в реальности депутаты и чиновники не испытывают на себе всех проблем, созданных ими же, то надо сделать так. чтоб начали испытывать. Чтобы обратная связь была. Хотя если б у них вырастали рога или удлинялись носы после каждого тупого закона — это было б прикольнее.
И, вероятно, Вы не сможете предложить способ «автоматом» прописывать то, что Вы хотите, потому что это потребует идентификации пользоватлей, как минимум, что противоречит концепции «свободного» общения. Более того — это даже цензура в некотором роде: общаться можно только тем, кто не чиновник(если Вас перефразировать).
По сути такими способами можно прийти и к тому, что Telegram запретит использовать слово «роскомнадзор» в Telegram'е, а «роскомнадзор» запретит всем российским сайтам использовать слово «Telegram» и другому абсурду.
Или же например банить пользователей Telegram'а, которые используют кроме него еще Whatsapp, зачем вам второй мессенджер?
окальные торрент-трекеры и банили пользователей за использование другого сервиса, даже цензурили название ресурса(!).
Интересно, они это где-то подсмотрели, или тоталитаризм людям в ДНК въелся?
Государство же запрещает тотально и повсеместно (начиная с митингов и заканчивая соцсетями).
Уверен, этому государству на вас тоже безразлично, просто не находитесь на его территории. Можете митинговать и делать запрещенные дела в любом другом месте.
Э-э-э, простите. Что значит "на его территории", это моя, наша родина. И то что на её территории паразитирует это "государство" никак не должно влиять на права человека. Т.к. вообще-то государство для человека, а не наоборот, как у нас.
родина — это паразитическая программа из прошлого. Жить надо там, где лучше именно для самого себя. Так реализуется конкуренция между государствами. Россия пока проигрывает, и не очень хочется потратить остаток жизни на борьбу за то, что через 12 лет моя страна начнет жить так, как нормальные — 40 лет назад. Ррдина — это просто место, о котором вы знаете лучше, чем о других, вот и все.
Хотя если попросить согласовать Родины (кроме того, что это что-то хорошее ради чего Надо Быть Готовым Принести Жертву) — пересрутся еще комметов на 500.
— В каких странах легче удержать власть – в бедных или богатых?
— В странах богатых полезными ископаемыми. Лидерам бедных стран приходится идти на либеральные реформы, чтобы экономика работала. Руководителям богатых ресурсами государств делать этого не нужно. Денег, выручаемых от продажи нефти, хватит на содержание государственного репрессивного аппарата и на спасение населения от голодной смерти. Чем меньше демократических реформ, тем для вас (руководителя) безопаснее.
Лидерам бедных стран приходится идти на либеральные реформы, чтобы экономика работала.С нетерпением жду список бедных стран, в которых экономика заработала благодаря либеральным реформам.
СССР при И.В.Сталине? Мимо: коммунизм, диктатура, ГУЛАГ!
Южная Корея, Япония после WW2? Мимо: диктатура поддерживает аффилированные с государством крупные корпорации!
Сингапур при Ли Куан Ю? Мимо: это был как бы маленький И.В.Сталин, разве что без милитаризма по причине малго размера страны!
Британия периода Елизаветы Первой (королевы-девственницы) или Виктории? Вообще смешно!
США? Ну, разве что если считать рабовладение частью либерализма.
Республики бывшего СССР? Ну, мы видим, как заработала постсоветская экономика благодаря либеральным реформам!
Либеральные реформы — это способ запустить экономику при минимальных трудозатратах. И при этом — гарантия, что серьёзного успеха не будет.
И чем бы вы тогда отличались от текущих госструктур с их подходом запретов и недопущений? :)
Тем что перебанил бы не обычных пользователей из России, а только причастных к государству как к организации :D
не просто организации, а организованной преступной группировке (ОПГ), узурпировавшей власть в стране. В Штатах, кстати, знаете зачем оружие разрешено? Для как раз таких случаев узурпации власти, чтоб собраться толпой и пойти и попросить по-хорошему покинуть должность и обеспечить свободные выборы. А в России скоро и простые вилы запретят из страха
Напоминает ситуацию в конце 90-х. Родители живут в частном доме в городишке. Соседи — алкаши, пользуясь численным превосходством и хамством начали командовать. Дошло до того, что они начали указывать, когда можно вешать белье (мол, оно вид на соседский курятник загораживает) и с какой громкостью надо говорить, чтоб их высочеств не беспокоить. Приехал я, начал что-то там строить, мама подходит: «не надо громко говорить, и вообще не стучи, а то они придут, и будет скандал».
Я начал нарочито громко говорить, в начале поругался с родителями, мол, провоцируешь, потом явился один из алкашей с кухонным ножиком. Я его держаком от лопаты и перетянул. Полезла вся кодла, с которой пришлось арматурным прутом поговорить. На неделю хватило, через неделю опять начали командовать. Взял кувалду, вынес им калитку, зашел, разнес стол с бухлом, стулья, и сказал, что если еще раз они хоть вякнут — переломаю руки-ноги. С тех пор до конца дней своих молчали в тряпочку и бухали на другом конце двора. Вся проблема решилась буквально за час суммарного времени, хотя я совсем не сторонник драк. Но смотреть, как родители подстраивают свою жизнь под указания какого-то бухого сброда, оказалось невыносимее.
Как там в китайских новеллах принято убивать врагов, чтобы ни враги, ни их потомство в будущем вам не отомстило, а то глядишь в будущем алкаш с ножиком чего натворит, особенно когда вас не будет рядом.
Переходить к тактике «око за око» или «вы нам, мы вам» не есть хорошо, т.к. ведет к бесконечной эскалации конфликта.
Силовые методы прекрасно работают, если не вступать в борьбу, а сразу наносить удар такой силы, после которого противник уже не встанет. Конечно, если у тебя есть на это возможности. Если возможностей нет — то существуют другие методы, приводящие к тому же результату, но суть остается той же самой — не надо ввязываться в возню и перепихивание, всегда можно найти слабое место, удар (в прямом или в переносном смысле) в которое будет максимально разрушительным. А возня — это для котят, подростков и тп. где она есть самоцель.
Блокировка там, где нету их интересов, даже обиду не вызовет. Вот если опубликовать что-то, что повредит репутации чиновников, то возможно. А вообще telegram на этом пиарится.
А где можно глянуть код, отвечающий за шифрование?
Особенной той что установлена в телефоне, а не лежит в гите
Будь я Дуровым, я б первым делом снес все аккаунты госструктур и чиновников любого уровня в телеграме навсегда, и к фамилиям этих самых лиц, упоминаемых в любом ключе, приписывал бы автоматом «человек, заблокировавший телеграм». Можно и еще что-то придумать, это то, что сходу придумалось.
Ну во первых вы предлагаете нарушить его же слова:
основатель мессенджера намекнул, что Telegram не будет ставить собственные доходы выше прав и свобод пользователей.
А во вторых вы предлагаете наказать однофамильцев прежде всего.
Даже если и будет повержен экспансия не остановится. Причины всегда найдутся.
Проще придумать отговорку чем что-то реальное сделать!
оно же не заставляет идти по головам ради денег, не заставляет продавать Родину.
вот именно это и есть главный враг. Сама концепция ненависти к деньгам и "любви к Родине", которую, якобы можно продать.
Сама фраза "продал Родину" подразумевает, что существует Родина и её можно продать. Человек, любящий Родину продать её не может, следовательно, раз говорится "продал Родину", а не "продал какую-то хрень", Родина остаётся Родиной даже если человек её ненавидит. В общем, фраза "продал Родину" имеет смысл только в рамках системы морали, вскоторой человек принадлежит Родине по факту своего рождения и его согласие принадлежать к ней не требуется. Т.е. имеем крепостное право, безусловный примат государства над гражданами.
Ненависть к стяжательству тоже что-то да значит, любой бизнесмен идёт по головам ради денег, любой готов разорить конкурентов, оставив их детей голодать. Ну а если стяжательство уже грех, то разница между бизнесменом и распильщиком бюджета не такая уж большая. Занимаешься ты бизнесом (безжалостным ко своим конкурентам и не платя рабочим ни копейки больше чем минимум, за который они согласны работать) или строишь на пару с чиновником олимпийские объекты, ты одинаково презренен, соответственно воровать из бюджета выгоднее, там риск меньше. Ну и, конечно, деньги, неважно заработанные или украденные, разумно вывозить из страны, которая именует себя Родиной.
В общем, то поведение, которое вам не нравится, является разумным ответом на ту мораль, которой вы, если судить по вашим словам, придерживаетесь.
Ну а что до пропаганды добра, ЗОЖ и взаимопомощи, то даже в 3м рейхе не пропагандировали зло, вредные привычки и принципа "падающего толкни". Такая пропаганда никак не мешает злу.
Telegram представляет угрозу интересам РФ и жизням граждан.
Пока что (лично для меня) угрозу представляет не Телеграм, а весь вот этот цирк со всеми его клоунами. И для страны тоже.
Это просто история талантливого парня, которого решили слить из-за бизнес интересов акцонеров Mail.ru Group. Куда там надо срочно бежать, повторите пожалуйста? В tam-tam?
Хотелось бы напомнить, что в недавние по историческим меркам времена «блокировка» доступа населения к зарубежным радиостанциям была произведена путём тотального изъятия радиоприёмников, а желающие «обойти блокировку» получали лагерный срок за найденную при обыске радиолампу.
Напомните в какие? Вроди же глушилками осуществлялась.
«Учитывая, что в связи с обстоятельствами военного времени радиоприемники и передатчики могут быть использованы вражескими элементами ...»
«Разрешить учреждениям, предприятиям, радиоузлам, клубам, Ленинским уголкам и другим общественным организациям использование радиоприёмных установок исключительно для коллективного слушания радиопередач в строго определённые часы.»
«Установить, что лица, не сдавшие в установленный срок радиоприемники и передатчики, подлежат уголовной ответственности по законам военного времени»
Отличный способ борьбы с вражеской пропагандой. А то от лорда хау-хау такого можно было бы наслушаться, что ложись и помирай
Постановление СНК СССР от 25 июня 1941 года «О сдаче населением радиоприёмных и радиопередающих устройств»:
«Учитывая, что в связи с обстоятельствами военного времени радиоприемники и передатчики могут быть использованы вражескими элементами ...»
pikabu.ru/story/radio_pod_zapretom_tsenzura_vo_vremya_vtoroy_mirovoy_4689913
США, Великобритания — в те же годы — сходные меры.
Там и картинки есть в статье.
ой, да ладно, впн не запретят
ой, да ладно, телегу не забанят
== вы находитесь здесь ==
ой, да ладно, интернет не изолируют
ой, да ладно, границу не закроют
ой, да ладно, монархию не вернут
ой, да ладно, крепостное право — это уже история
- «Атлант расправил плечи» Айн Ренд
- — вы сейчас тут ---
- «1984» как по мне слишком далек от происходящего
(Надеюсь, не сбудется)
Через последние две книги идёт идея, что чем быстрее всё сломается, тем быстрее начнётся новое. К сожалению, это ещё большая иллюзия, точнее утопия, ставящая под сомнение вашу жизнь и судьбу.
Читать надо все, так как Атлант — это помимо фантастики ещё и философия. При продвижении по книгам производится анализ ситуации, прояснение причин наступления антиутопии, раскрытие слой за слоем. В первой книге всё более-менее ясно: во всех бедах виноваты олигархи, скупившие политиков и разрушающие страну ради личной выгоды. Потом становится понятно, что босс первого уровня был шестёркой у более сильного босса, главным врагом являются жадные до власти политики, а олигархи — просто трусливые и никчёмные богачи, пытающиеся откупиться. Потом выясняется, что политики — это не водители этой чудовищной, разрушающей всё машины, а всего лишь очередные перепуганные пассажиры, пытающиеся удержаться
«где уровень жизни человека зависит от… его изворотливости, беспринципности, личных связей и прочих милых качеств»
Неужели остальные так тупы и ленивы? Ну мы-то с вам точно не такие ;)
А то вот военный бюдет США, например, в 11 раз больше военного бюдежта РФ, но если пересчитать по ППС и посмотреть расходы на новые вооружения, то внезапно оказывается, что в РФ на это тратится в 3 раза больше, чем в США.
Поэтому эти 82 на 1 могут быть очень сильно искажены.
Да, капиталы золотого процента весьма виртуальны. Но они держат за причинное место всю мировую экономику, с вытекающими из этого факта печальными следствиями.
Более или менее, справедливое общество получилось построить только в некоторых странах Европы. При этом никто не пытался, что то справедливо разделить. В первую очередь, был произведен отказ от понятия «справедливый» в принципе. Это понятие в данных странах было заменено на «законный», а контроль за принятием, реализацией и выполнением правил предписанных законом был возложен на все общество в целом.
Например постигая такой предмет, как извечную эксплуатацию человека человеком, и делая на основании этого вывод о возможности решения всех бед человечества одним махом.
В моем личном понимании, крах всех социалистических и коммунистических режимов достаточный аргумент для осознания того, что то не все так просто с идеей всеобщего блага и распределения этого самого блага по справедливости.
Возможно вы хотите оспорить сам факт краха, иначе мне не понятно, где здесь спорная трактовка.
Равномерно это наиболее простой метод справедливый разделить между всеми, не более того. Но в контексте поста использование данного термина не несут основной смысловой нагрузки, так что не цепляйтесь к словам.
какой бред про всемирные богатства и IQ… Представляете, если работать 24х7, то неожиданно начинает везти. Вы готовы? Или ждете справедливости? Справедливость не является встроенной фичей нашего мира, против неопределенности, например. Иэ этого следует, что даже при таком режиме работы никто не гарантирует справедливость. Никогда бы не подумал, что на гике, да в 2018, встречу такие влажные марксистские мечты.
устарел? Расскажите это Маску, Безосу и Бренсону. Если у Вас до сих пор "работать=у станка стоять", то устарела явно не формула. В этрм случае расшифрую: думать в режиме 24х7.
Думать — это конечно полезно, в том числе и для здоровья (уменьшает вероятность старческой деменции). Заодно подумайте, почему в последние годы во всем мире падает эффективность капиталовложений и как с этим быть. Ключевое слово я от вас уже слышал, так что думаю, справитесь.
если запуск современных ракет и посадка первых ступеней — всего лишь шоу, я согласен на такое шоу от чубика и рогожки. Это был ответ в стиле гиктаймса. А теперь по-человечески: откуда ж вы беретесь такие, "Маск — пильщик"? Отрицание об.ективной реальности и современного мира больше подходит запретителям телеги, чем резидентам гиктаймса. Хотя запретители как раз на вас и опираются — судя по всему, пропаганда действует. Что очень печально, ибо тут вас совсем не ожидаешь увидеть. А запретители телеги имеют и телегу, и домик в испанской деревне, и вас.
Надеюсь, вы понимаете, что это слабое заявление? Успех от способностей зависит, конечно, но больше зависит от везения и пространственно-временной точке.
Скажем, плохой программист в Москве может зарабатывать, ну, не знаю, пусть 60 тысяч рублей, а программист в Кукуево (даже хороший) рискует тупо умереть с голоду.
Можно, конечно, переехать, но стоит понимать, что трудовая мобильность у большинства населения в разы меньше, чем у американцев и лично у вас (сколько стран вы сменили? 3?).
Скажем так — я пробовал работать и удаленно и в офисе — это совсем условия работы. Особенно, когда ты первый удаленщик в компании. Предстоит многое узнать — в частности, что компания не может обеспечить ни удаленный доступ толком, ни всего остального. У вас Линукс, а в компании RDP? Ваши проблемы.
Количество вакансий, доступных удаленно — в нашей, айтишной сфере — около 4% в РФ. Т.е. из 25 вакансий лишь одна доступна удаленно.
Так что интернет это когда работа уже есть, и хочется сделаться дауншифт до Тайланда / Кукуево, или сидеть на биржах фриланса с неизвестным результатом.
К правящей элите мелкая буржуазия никакого отношения не имеет.
Почему по пятницам люди перестают уметь внимательно читать, а?:)
На каком этапе будут внедрять Чебурашку?
… на кухне.
– Пойду напечатаю денег.
В соседней комнате у него небольшой станочек. Напечатал. Купили водочки. Дальше пьют. И так несколько раз. На следующий день вызывают хозяина в КГБ (или как оно теперь).
– Что же вы это денежки печатаете?
– Я не печатаю. Я заранее положил купюры. Станок их просто разглаживает. Они становятся как новые.
– Зачем это вам?
– Чтоб знать, с кем пить!
ой, да ладно, крепостное право — это уже история
Не выгодно.
Люди, чтоб заработать себе на выживание, выполняют больше работы, чем те кого к этому просто принудили.
Сейчас в этом плане идеальная модель.
Военкомат не имеет право отказать по поводу временной прописки. Сейчас хочу на контракт поступить, занимаюсь с ними бюракратическими дрязгами. Мне тоже сперва отказывали, и посылали далеко и надолго на малую родину. Но почему то на срочку призвали по временной. Этот аргумент и угроза звонка в прокуратуру заставили их пересмотреть решение.
Ну да, пятница, рабочее время, а люди обсуждают действия судов на ресурсе с it тематикой, вместо того, чтобы работать!
ой, да ладно, интернет не изолируютеще скорее всего будет «ой, да ладно, интернет по паспорту».
Поведение поистине отвратное. Не уведомить юристов, спешно и быстро провести заседание…
самое интересное, что видимо они все же читают гиктаймс как сборник предложений — вчера где-то видел коммент с предложением чиновникам в ответ на американские санкции начать производить их товары без разрешения на территории РФ. и вуаля — уже есть новости с таким предложением :)
оч. много бизнеса на Telegram завязано?
Да мали ли чего ещё нет: например, Signal с открытым исходным кодом, сложными алгоритмами защиты, самоуничтожающимися сообщениями и закодированными звонками — по идее его банить тоже давно пора =)
В мире, не в России.
Всё по закону!
В реестр «распространителей информации» попадают те кого РКН, с подачи СОРМ считает нужным туда добавить. Только и всего.
По сути, в данный момент у ФСБ нет вопросов к Viber и Whatsapp, у них есть вопросы только к Telegram.
ну и " считают вероятным, что telegram могут использовать террористы" очень показателен, они даже нf суде это не доказывают, да им это и не нужно.
А проблема WhatsApp в том, что у него десктопного клиента нет и история переписки нормально не сохраняется. В Telegram секретные чаты тоже не сохраняются, к сожалению.
github.com/StreisandEffect/streisand
Автоустанавливалка и настраивалка прокси на любой вкус.
Зачем "прокси для телеги"? Подойдёт любая реализация VPN.
Т.е. злоупотребление = пользование?
Говорю к тому, что создатели Телеграма не дартаньяны страдающие за высокие идеалы, а просто IT-предприниматели, для которых потеря некоторой доли рынка в долгосрочной перспективе не так важна, как репутационные риски и какие-то личные обиды.
Интересно, чтобы они делали, если бы к ним власти США обращались по тому же вопросу? Вот где бы ведёрко с поп-корном пригодилось. А может уже обращались и договорились, у них же преступлением является сам факт разглашения такого обращения.
Короче, нужно не ныть, а вооружаться анонамайзерами и помогать опенсорс сообществу доводить до ума децентрализованные системы.
Иначе, не вижу разницы между Телеграмом и любыми другими месенджерами, ни один из них не считаю безопасным. Создателям Телеграма также не доверяю как и всем остальным.
Если в мессенджере нет настоящей децентрализованности, его также могут запретить.
То что программа опенсорсная и поддерживает клиентское шифрование — отлично, но всего остального пока ей недостаёт.
Также можно на другой мессенджер пересесть, ведь мессенджеры как класс программ не заблокировали.
Нет, нужно неблокируемое решение, заблокировать которое можно будет только отключением всего интернета. Нужно сделать процедуру блокировки настолько ресурсозатратной, чтобы было не выгодно этим в принципе заниматься. Партизанская тактика.
Но этого, конечно, недостаточно. Нужен ещё регулярный аудит исходников… Ибо методов намеренно внести уязвимость так, чтобы её трудно было заметить, хватает. Использование чего-то мало-мальски нестандартного — опять же будет подозрительным.
1. Заблокировали telegram
2. На сайтах начали массово появляться инструкции по установке/настройка dante для хомячков(загляните на tjournal, там уже 2 наклепали разной степени паршивости)
3. Пользователи продолжают пользоваться tg через socks, соответственно надо блокировать socks
4. Обломы, провалы, неудачи
5. Роскомнадзор переходит к политике: «Запрещено все, то не разрешено»
Т.е. либо телеграмм сливает переписку и кому он нафиг нужен среди сотни таких же месседжеров, либо не сливает и не сотрудничает. А ещё лучше если это технически невозможно. На чем собственно они и настаивают.
Действия Дурова в данной ситуации, это скорее не попытки избежать блокировки в РФ, а PR мессенджера для целевой аудитории, в т.ч. для иностранных пользователей. Суть: «Ваши сообщения в нашем мессенджере эти злые русские не прочитают и мы не прогнёмся!». Особенно это ярко звучит, т.к. все остальные мессенджеры ничего подобного не декларируют. Вот и получается аналог овсяной каши «без асбеста» (если кто ещё помнит этот маркетиновый ход).
На фоне западного тренда на шпионо-хакерскую паранойю этот месседж должен зайти.
Но, да, смысл шифрования в случае хранения ключей стремится к нулю, так что пакет Яровой фактически его запрещает.
«Без асбеста» — это реклама мессенджера от Алишера, потому что у него «без криптографии».
Как класть рядом использованные ключи, если клиент их не передаст?
) все мы знаем какой был-бы ответ: а вы сделайте так, чтобы передавал.
А пользователи ведь могут ещё поверх слой шифрования наложить.
Так вот это требование технически и невозможно, если протокол открыт, да ещё и код клиента.
Прикостылить при желании можно любой треш. Вплоть до создания прямого канала на сервер ФСБ.
А пользователи ведь могут ещё поверх слой шифрования наложить.
Тогда появляется повод карать этих самых пользователей за использование нелицензированных средств шифрования.
А если может читать организатор распространения информации, то значит может читать и американский шпион Джон, и русский хакер Василий.
А так, телеграм закрывает по сотне каналов, связанных с ИГИЛом в день.
Хотя у нас вообще много странного, начиная с того что конституция противоречит теории множеств. И заканчивая тем, что Навальный снимает фильмы, вроде фильма «Он вам не Димон», про Дмитрия Медведева и одновременно с тем унижает себя роликами вроде «Пропал дедушка», про Путина, когда тот вроде как заболел и не появлялся на публике. И этим он обесценивает себя в глазах нормальных людей. Сложно выбрать президентом того, кто так унижал себя. Хотя может он просто не понимает этого.
Путин тоже отличился, пугая оружием в ежегодном послании. Тоже самоунижение. Хотя тоже не понимает этого наверняка.
А уж про твиты Трампа в последние дни, о том что вот-вот полетят его ракеты, и последующий отказ от своих слов… это вообще что такое?
Возможно просто политики болеют чем-то странным. Они всегда искренни. И возможно это как-то связано с их двуличием, забыванием своих слов, игранием на публику. В одном умном взрослом мультике было: «у кого с совестью всё в порядке, у того и с памятью всё в порядке» :)
Мне кажется полезно было бы ввести норму, общемировую: ежегодные тесты на непротиворечивость мышления для управленцев и политиков, добровольные. Просто для того чтобы сам политик или управленец осознавал реальное состояние своего ума. Навальному тоже неплохо было бы себя проверить, просто чтобы пофиксить баги :)
Путин тоже отличился, пугая оружием в ежегодном послании. Тоже самоунижение. Хотя тоже не понимает этого наверняка.
Объясните, пожалуйста, в чём именно заключается самоунижение в той презентации оружия? Я тоже не понимаю.
Как заявила в ходе заседания сегодня представитель Роскомнадзора, Telegram представляет угрозу интересам РФ и жизням граждан.
=======
Ах какая ядреная (или ядерная?) формулировка. Интересно было бы услышать от представителя развитие этой мысли в части «интересов РФ».
Технические средства обхода блокировок перечисляют даже федеральные телеканалы,то может быть обсудим инструменты для поднятия собственного SOCKS5-прокси?
Я бегло поинтересовался этим вопросом, делая упор на минимальное потребление ресурсов (чтобы можно было запустить на самых дешёвых low-end VPS — 32-64 MB RAM + CentOS) и сходу присмотрел три варианта:
- Dante
- 3proxy
- ShadowSocks (но этому, возможно, необходим клиент)
Пока я лишь недолго почитал зарубежных пользователей, интересовавшихся аналогичным вопросом, так что сам советовать не могу.
Наоборот, хотел бы поинтересоваться опытом гиктаймеров в этой области.
впрочем если речь идёт про VPS, то достаточно со своей машины подключиться туда по ssh с параметром, например -D 12345, и безо всяких дополнительных телодвижений пользоваться socks-прокси на localhost:12345 без регистрации и смс… для запуска в фоне добавить nohup, -N и & в начало, серёдку и в конец соответственно…
Я от себя также могу добавить вариантов (т.к. некоторое время интересовался данным вопросом для других нужд), но не уверен в каком формате это выдать, чтобы не приняли за рекламу и не заминусовали (у меня аккаунт без приглашения).
Для себя поднять прокси это одно, а вот как поднять прокси для всех окружающих?
Предположим я на vps поднял Dante, а как потом его мониторить, подскажите пожалуйста.
И вот два момента:
Допустим я всем своим контактам в телеграме разослал удобную ссылку tg://socks?server=88.99.109&port=8888&user=proxy&pass=Secret
даже бабушка сразу настроила прокси и всё пока работает.
Но как бы разослать ссылку потом, когда прокси и телеграм уже не работает?
И второй момент, ссылка уйдёт налево, ей начнут пользоваться чужие люди. Регулярно рассылать новую ссылку со свежим паролем по контактам?
Помогите придумать решение.
Таким образом и Телеграм сохранит тут бОльшую чать аудитории и сервис продолжит работу.
При чём другие используют открытый код шифрования от Signal, а тут «на слово верить» надо.
И в нем меньше рекламы и прочих свистоперделок.
Вайбер с нулём контактов отожрал 350 мегабайт оперативки, телеграм с сотней контактов только за сегодня отъедает всего 47 мегабайт.
Телеграм можно поставить без телефона, просто купив номер за 10 рублей, а Вайбер теперь требует телефон для установки его на комп. Может быть можно установить сначала виртуалку с андроидом и там купленный номер ввести, но геморроя явно больше.
API конечно не при чём, но если есть работающий клиент с открытыми исходниками, то разве это не означает автоматом, что протокол открыт? Как ещё он должен быть открыт?
По этой причине и описание протокола MTProto имеет более рекламно-информативный характер, чем практический — в отличие от открытых протоколов вроде IRC и XMPP, когда основываясь на RFC можно написать свой продукт и быть уверенным, что оно совместимо и будет совместимо со всеми остальными серверами/клиентами, в Telegram всё будет зависеть непосредственно от братьев Дуровых, и никто не знает, что завтра им взбредет в голову.
Поэтому по сути открытие исходников и спецификаций в данном случае не сильно что-то меняет. История знает много аналогичных сервисов — взять хотя бы ICQ, которые хоть и не раскрывали спецификаций своего протокола и не открывали исходники клиента, но это не слишком мешало в начале-середине 2000-х всем повсеместно пользоваться сторонними клиентами вроде QIP, Miranda и прочих. До следующего внезапного обновления протокола, конечно, когда сторонние клиенты отваливались.
Вот и Telegram не слишком далеко ушел. Всё-таки закрытый сервис есть закрытый сервис, пусть даже с открытыми API/клиентами/спецификациями.
Десктоп клиент, а не поделие типа вотсаппа/скайпа/прочей нечисти.э
Меньше прожорливость, синхронизация чатов.
Чаты, боты, облачное хранилище, можно выбрать перекодировать файлы или слать как есть. Да и если перекодировать, то фото у телеграмма выглядят в разы лучше, чем у вотсаппа.
Плохие новости для вас айтяки. Думали начнется война, всё заблокируют, и свалите по быстрому? Только занавес уже закрывается с другой стороны.
В марте в ЕС приняли regulation, по которому обладатели российских паспортов не допускаются к работе с sensitive data/code, security, etc. К government и military и раньше не подпускали. В US, и в британском содружестве вероятно тоже самое.
Это значит не будут нанимать обладателей красных паспортов на работу с крупными заказчиками, проектами. Тех кто работает случайно попал, постепенно выпилят.
Outsorce окончательно уйдет в Азию, или к индусам.
EPAM, Luxsoft и прочие бодишопы будут соскребать крошки со стола.
В одном из бодишопов уже потвердили, что заказчик заставил снять с проекта чела с красным паспортом.
Один выход переходить на sell side.
Enjoy… Come back to home and join to the Red Army.
P.S. Скоро цыганский паспорт будет дороже красного.
Сейчас Telegram недоступен в Китае и ИранеВ Пекине как минимум последние несколько месяцев он работает прекрасно. Раньше действительно не работал.
Не к телеграму, но вообщем. Произошел, не дай бог, теракт. Все ругают власть, что та якобы ничего не делает. Пытаются заблокировать канал общения террористов, все опять ругают, что ущемляется их якобы свобода.
Получается Вам никак не угодить.
Теперь с той стороны шарика. Есть «книгалиц», она официально сотрудничает с фбр, цру. Но я не слышу ни одного писка! Конец свободе, диктат, всех чиновников на кол.
На той стороне шарика тоже не радужные пони, но есть некоторая разница «адресный запрос — (суд) — ответ» и «дайте нам все ключи заранее, а то запретим как пособников».
Почему ругая власть, всем безразлично. Но как только ты с властью согласен, получаешь шквал критики?Может потому, что многих возмущает даже не сам факт блокировки — его ждали давно. А то как это было сделано.
В принятие решения включили дополнительное звено — суд, что б это стало более обдуманным и взвешенным решением. Это было разумно, на бумаге.
Что реально сделали?
Решение уже принято до суда
Такое поведение дискредитирует как сам РКН (из-за этого его называют РКП), но главное сам институт суда. Ни где не пишут, но все понимают, что в одном случае суд может из-за 5 копеек тянуться год или из-за отсутствия второй стороны переноситься, а тут все решения приняты сразу. Без проволочек, предварительных и прочего. Я даже не говорю о том, что бы представитель обвинения подробно и старательно доказывал свою правоту… Хотя там это должно было быть, а судья ответила: «Суд изучит материалы дела и вынесет решение через 2 дня».
О том что институт РКН просто изнасиловал всю правовую систему, введя почти презумпцию виновности вы(удивленные реакцией) наверно тоже не знаете? И это тоже делается под благим предлогом.
А совсем недавно
«Часть аудитории спокойно перекочует в другие сервисы, тем более, что многие пользователи Telegram и так применяли другие мессенджеры, а те, кто захотят остаться в данном продукте[террористы в том числе], знают большое количество способов, каким образом обойти блокировку и продолжать пользоваться тем сервисом, к которому они привыкли», — сказал Волин.
Давайте говорить прямо. Телеграм блокируют за то же самое, что и ранее Zello. А именно потому, что с их помощью общаются недовольные властью люди. В Zello это были дальнобойщики, протестующие против опричнины, в Телеграме всё больше и больше протестных каналов. Деанонимировать, запугивать, арестовывать, активистов и есть главная задача. А те 3,5 террориста, что может случайно попадутся будут просто бонусом.
О чем таком можно переписываться в том же Telegram'е обычному человеку? Если что-то действительно деликатное – измена супругу/супруге, теракты, ценовые сговоры, сговоры на выборах, взятки, шантаж и т.п., то неужели все верят в святую защищенность Telegram'а?
Есть же банальное шифрование данных, можно даже через тот же WhatsApp или что там есть еще IRC чаты или Jabber отправлять шифрованные сообщения. Да хоть через почту или SMS… Можно радиомост поднять на 50км и слать зашифрованные пакеты без разрешения на частоту, когда заметят и спалят будет уже поздно…
Чиновники делают вид, что они работают и борются с банальными надуманными проблемами (за наши же налоги), Дуров отказывая чиновникам в очередной раз пиарится… А мы как дураки наблюдаем за этим спектаклем, оно нам надо? Мне обидно только за тех, кто писал какие-то сервисы или использовал Telegram в своей работе, они станут жертвой этого спектакля, а те кто ратуют за анонимность или свободу слова и информации, вы слишком наивны…
Просто телеграм делает упор на свою секретность, которая нужна минимальному кол-ву пользователей (IMO(!)).
В свою очередь нормальные десктопные клиенты, наличие ботов, возможность отправлять большие файлы, точки GPS с временем действия и другие плюшки это действительно удобно и это мне нравится в телеграме, но я не вижу связи между отказом Дурова и всеми этим плюшками. Т.е. одно другому не мешает, это больше похоже на ситуацию со скайпом, который многие не любят, но за определенные его плюсы приходится использовать всем.
Мне телеграм изначально нравился тем, что через него можно было нормально отправлять гифки, что нельзя было делать с тем же WhatsApp и Viber, но помнится в телеграме нельзя было растянуть гифку на весь экран, но потом это поправили. Нравился тем, что можно отправлять файлы без сжатия (фотки не портятся, видео не жмётся). Вроде бы делали все это для людей, а теперь из ПРИНЦИПА отказываются от аудитории, вообще телеграм изначально Дуров не хотел видеть в России, типо его запретят. Ну теперь-то его действительно запретили, не знаю кто в итоге доволен остался, то ли Дуров со своими предсказаниями и принципами, то ли чиновники… террористы от этого не пострадали, а вот пользователи вполне вероятно стали жертвами.
Что мешает сделать 2 версии Telegram'а? Одну с секретными чатами и всей этой ерундой, а другую без, а потом сравнить количество пользователей.
В отличие от Viber и WhatsApp, Telegram входит в число надёжных мессенджеров по мнению специалистов запрещённого в России ИГИЛ (!)
На мой взгляд ну просто бесполезный плюс.
Просто телеграм делает упор на свою секретность, которая нужна минимальному кол-ву пользователей (IMO(!)).
Вот этого я не понимаю. Почему это многих не волнует? Ведь никто не знает куда эти данные уплывут и у кого окажутся. Вон в Китае уже ввели «оценку» людей на основе всяких данных.
Не говоря о том, что из того же Телеграмма данные доступны как минимум его создателям. Это уже не безопасно.
www.youtube.com/watch?v=pcSlowAhvUk
— Сбербанк, у которого на Телеграме вся внутренняя коммуникация, разослал сотрудникам инструкции по обходу блокировок.
А вы не могли бы скинуть, чего они там придумали удобного?
А клиентов вы тоже загоните в своё решение?
И это на самом деле страшно.
Как заявила в ходе заседания сегодня представитель Роскомнадзора, Telegram представляет угрозу интересам РФ и жизням граждан.
к счастью граждан, рыбнадзора и особенно майл-груп есть прекрасный месендер трампарам,
который не представляет угрозы жизни граждан и интересам РФ. рыбнадзора, и особенно майл-груп.
Суд принял решение о блокировке Telegram в России