Ноутбуки на МКС

[Psychopompe]

Интересно, а что за операционка у них?

[Javian]

было несколько лет назад публикация про железо американского сегмента. Если не ошибаюсь там из-за сертификации и надежности упоминались устройства на 386 процессорах и OS/2. Поэтому что-то будет свежее там не будет — надежность в первую очередь, а производительности и старых процессоров хватает с головой.

[lubezniy]

Под критичные цели — похоже. В телескопе Хаббла первоначально был модуль на 386, потом через какое-то время сделали апгрейд (если мне память не изменяет, на 486).

[Psychopompe]

Так ноуты посвежее будут.

[lubezniy]

Ну так и апгрейд был в 2000-х, когда в широкой продаже уже были Pentium II/III.

[L11R]

На одном Windows XP SP2 стоит, судя по фото. Хотя возможно оно старое.

[BaNru]

Судя по фото — на двух стоит одна и та же винда с классической темой. И вроде русская.
Как определить SP или отличить 98 от XP (и других смежных/промежуточных) не знаю. Как вы поняли что XP SP2?

PS А ещё у них интернета нет, сетка не подключена :D /* петросян MODE OFF */

[Psychopompe]

А когда подключена, они играют в старкрафт или еву :3

[lightman]

брэнд ThinkPad на момент заключения контракта принадлежал IBM (корпорации из США), но был продан в 2005 году.

До сих пор им простить этого не могу. Кто знает, не сделай они этого, у нас бы до сих пор были классические ноуты с экранами 4:3 или хотя бы 16:10 и всем известной клавиатурой, но с современным железом внутри.

Читаю этот пост с Thinkpad T500 с экраном 16:10. В железе всё устраивает, кроме уже слабоватого процессора — Core2Duo P8700. Как ни странно, из моих задач его не хватает только для веб-сёрфинга, многие сайты подвисают. При этом та же Visual Studio 2013 работает очень шустро.
Чуть больше проблем в Lenovo'вском софте: вылазят всякие неприятные софтварные глюки. Отломанная функциональность клика средней клавишей, периодически ломающаяся регулировка яркости экрана после выхода из спящего режима, горизонтальный и вертикальный экранный тиринг.

И решения им нет, потому что тупо апдейтов нет. И современной замены этому ноуту тоже нет.

[DmitriyN]

Положим, квадратные экраны — это вопрос интерфейсов и привычки, но качество у lenovo все хуже и хуже. Всегда пользовался синкпадами, но мой текущий helix, по-видимому, будет последним ноутбуком от леново. Жаль, что нет адекватной замены.

[Javian]

тут не само качество леново, а общая тенденция. Устройства всё сложнее, а денежные знаки всё дешевле. Материалы не стоят дешевле, расходы на зарплаты растет с инфляцией. Но конкуренция, электроника дешевеет. Значит на чем-то экономят :)

И второе — то что производят можно назвать «экспериментальным производством». Вещи выпускаются с теоретическим расчетом вероятности выхода их из строя в определенные сроки. Ни о каких тестах «1000 образцов проработали 1 год, из строя вышло 3 штуки» нельзя говорить — за это время уже в производство/продажу пойдут новые модели/ревизии.

Я вчера видел раков по пять рублей.
Но больших,
Но по пять рублей…
Правда, большие…
но по пять рублей…
но очень большие…
хотя и по пять…
но очень большие…
правда, и по пять рублей…
но зато большие…
хотя по пять, но большие…
а сегодня были по три,
но маленькие, но по три…
но маленькие…
зато по три…

[L11R]

Я бы не сказал. Процесс оттачивается, серийное производство всё крупнее — продукт всё дешевле.

[Javian]

процессы все время меняются. Например из-за того же маркетинга. Появилась мода на тонкие ноутбуки — производителям пришлось «утончать». Избавились от проверенных батарей 16850 — вклеили плоские батареи (с кучей недостатков), Крышка с экраном толстовата — выкинуть металлические рамы, петли прикрепить к пластиковому корпусу. Раньше петли не были самозатягивающимися и разбалтывались. Клиент жаловался — изменили конструкцию, теперь петли затягиваются. а с пылью, жиром их вообще клинит. Петли становятся всё туже и в конце концов выламывает пластиковый корпус. Система охлаждения также имеет приличную толщину и её также умудряются сплющить в ущерб долговечности ноутбука. Если бы не маркетинг, то «бы до сих пор были классические ноуты с экранами 4:3 или хотя бы 16:10 и всем известной клавиатурой, но с современным железом внутри.». Это если бы ноуты делали инженеры, как это правильно с инженерной точки зрения, но инженерами сейчас командуют дизайнеры/маркетологи и весь талант инженера, это заставить работать то, что нарисовал дизайнер. ну а дизайнер рисует именно так, потому что этого хочет покупатель.

В конце статьи можно почитать распространенные проблемы ноутбуков habrahabr.ru/sandbox/77704/

[L11R]

По вашей логике должен настать час X сингулярности/коллапса, когда весь рынок электроники накроется медным тазом.

[Javian]

он уже давно достиг заданных параметров — примерно до 5% брака в гарантийный период и около 20% выхода из строя в заявленный производителем срок эксплуатации (для ноутов 3 года). (Цифры примерны, как-то встречал, но уже точно не скажу)

[RetroGuy]

но инженерами сейчас командуют дизайнеры/маркетологи и весь талант инженера, это заставить работать то, что нарисовал дизайнер. ну а дизайнер рисует именно так, потому что этого хочет покупатель.

Т.е. идеальный мир — это когда они делают то, что покупатель не хочет?

[egigd]

Как говорил Генри Форд: «Если бы я спрашивал своих покупателей, что они хотят, то они попросили бы лошадь по-лучше».
Покупатели хотят то, что им предлагают. Хотели ли вы десять лет назад телефон с экраном 5 дюймов?.. Думается, что и близко нет…

[Fuzzyjammer]

Я и сейчас вот не хочу 5", но где мне купить современный смартфон с классической для коммуникаторов пятилетней давности диагональю 2.8" или 3.5"?

[immaculate]

Еще раздражают невероятно усилия маркетологов. Выпускают несколько десятков модификаций:
— A111000138CDEF: экран IPS 1366x768, Core i7, 12 Gb RAM, 500 Gb HDD 5400 RPM, батарея 1000 mAh
— A111000238CDEF: экран TN 1600x900, Core i7, 8 Gb RAM, 1 Tb HDD, батарея 2000 mAh
— A111000148CDEF: экран IPS 1920x1080, Core i3, 4 Gb RAM, 250 Gb SSD, батаря 4000 mAh
… еще пара десятков пунктов.

А если я хочу большое разрешение экрана (уж точно не понимаю, как можно работать на 1366x768), не менее 8 Gb RAM, современный мощный процессор, и SSD, и еще приемлемую автономность, то сколько бы денег я не был готов платить, такой конфигурации нет. К тому же надо неделями лопатить Маркет, обзоры и форумы, и все равно никакую информацию по большинству этих модификаций не найдешь. Ломаешь голову, что взять: деньги большие и покупаешь ведь не на месяц и даже не на год.

Прям завидуешь маководам: все различия между моделями разумные и четко определены, количество самих моделей можно посчитать по пальцам одной руки.

[dom1n1k]

Причем различия между несколькими десятками конфигураций досконально нигде не описаны, и даже консультанты магазинов ничего сказать не может (хотя почему даже? магазинные консультанты это эталон бесполезности) — информация собирается по крупицам на профильных форумах. Вот это форменный трындец.

[navion]

Американские модели перечислены в tabook.
Описание российских MTM есть у дистрибьюторов и указывается адекватными продавцами на сайте.

[immaculate]

Описания может быть и есть, но голова пухнет при выборе держать в голове десятки параметров, которые еще и подобраны такими парами:
— если модель с хорошим процессором, ставим плохой экран
— если с хорошим процессором и экраном, ставим минимум памяти
— если все это хорошо, ставим самую маленькую батарейку

Да и вообще, выбирать между 15-30 моделями, каждая из которых отличается едва ли не 10-ю параметрами, очень тяжело.

[Badevlad]

Берите ПК, собирайте под свои предпочтения. У ноутбуков число комбинаций железа стремится к бесконечности, поэтому слишком велика вероятность, что идеального для вас лично ноутбука в природе не существует. Благо и в ноутбуках можно менять некоторые комплектующие, если вы готовы платить любые деньги, этого может оказаться достаточно.

[immaculate]

Почему-то Apple это удается и всем остальным производителям тоже удавалось до какого-то времени.

Ну, и есть очевидные же вещи, типа того, что:
— разрешение 1366x768 недостаточно ни для какого типа работы (зачем делать модели бизнес-ноутов с этими куцыми обрезками)
— объем памяти менее 8 Гб уже недостаточен для работы тоже (если не использовать ноут как удаленный терминал), зачем делать конфигурации недешевых ноутов с объемом памяти 4 Гб?
— время автономной работы менее 2-х часов тоже никому не нужно, мне кажется, если уж работает железка от аккумулятора, то должна иметь возможность работать полноценно. За 1,5-2 часа я только настроиться на серьезную работу успею.

[Badevlad]

Ну вот, сразу видно, что вы очень необычный пользователь. Вряд ли вы с такими запросами попадаете в какую-нибудь целевую группу, определяемую маркетологами )

[egigd]

Вообще-то вы сильно неправы… Большинство людей не хотят большое разрешение, им типа мелко (я с ними не согласен, но кто меня спрашивает?). 4 Гб вполне достаточно для большинства применений. Ну а ноутбук, который работает от аккумулятора только при отключении в доме электричества, вполне может иметь автономность и 1 час.
НО, логично было бы сделать так, что параметры улучшаются совместно… Т.е. Какая-нибудь самая дешёвая модификация имеет 1366х768, 4 Гб, слабый проц и маленькую батарейку, а топовая 1920х1080, 16 Гб, самый сильный камень и максимальную батарею.

[dom1n1k]

О, крутой документ. Почему же он так запрятан, что мне не удавалось его найти, несмотря на поиск с пристрастием?
Более-менее легко находились только базовые параметры (процессор, память, диск), а тонкости (матрица или подсветка клавиатуры) приходилось искать на ixbt в ветке, где владельцы отписываются о своих конфигах по коду модели.
А то что указано на сайтах российских продавцов, всерьез воспринимать вообще нельзя — огромное количество опечаток и несоотвествий. И консультанты ничего не знают, потому что описание просто откуда-то скопипасчено. Столкнулся лично, когда пытался выбрать.

[Fuzzyjammer]

Ну, кстати, с выбором нужной конфигурации проблема более-менее решаема: у той же Lenovo, а также у бизнес-серий Dell и HP есть конфигураторы, позволяющие выбрать в общем случае экран (разрешение/тип матрицы), объем оперативки, объем диска и тип (SSD/HD/комбо), емкость комплектной батареи, беспроводные интерфейсы, наличие веб-камеры, итд. Правда, в таком случае придется немного подождать сборки и поставки.

[navion]

Конфигуратор доступен не каждому продавцу, а ждать придётся 6-8 недель.

[ch0mb0r]

Хромбук же, тот что с ретиной, вполне себе квадртатик для интернета

[Psychosynthesis]

К своему стыду не знал, что спутники GPS работают и в околоземном пространстве — это меня заинтересовала картинка со статусом приёмников GPS, если я правильно понял что там изображено. Погуглив понял, что станция летает намного ниже спутников (~400 км против 20200 км).

[atomlib]

Да, только гражданские приёмники GPS не работают для объектов, двигающихся быстрее 1,900 км/ч. Ещё есть ограничение по высоте. Сделано это для исключения возможности использовать систему для наведения баллистических ракет.

[TheRipper]

в 2008 году из-за флэшки на компьютеры станции попал червь W32.Gammima.AG

Ухты. Первый червь в космосе?

[meDveD_spb]

Черви там побывали, думаю, ещё до собак.

[Iskin]

Неа, собака была первой — «Лайка» на втором в истории Спутник-2. Даже на первом спутнике, который вернулся (Спутник-5) червей ещё не было. Вместе с двумя собаками были мыши, крысы и растения.

[Jeditobe]

А внтури собаки были черви!

[Stepanow]

Надо бы им в будущем на планшеты переходить, т.к. меньше потребление, нагрев, не требуется активное охлаждение, пальцеориентированный интерфейс прямо на экране, нет движущихся частей, труднее сломать. Опять-же ситуация с вирусом с флешки менее вероятна. А учитывая сколько во всё это вбухивают денег, то сделать железный интерфейс для управления всякой космической периферией и написать управляющий софт, я думаю проблемы не составит.

[Sudno]

Интересно, никто еще не попытался запустить KSP на МКС?

[URURU]

xkcd.ru/1244/

[krivdadenis]

Как то странно видеть настолько устаревшие PC на самом современном устройстве за пределами планеты. Мы привыкли в фильмах научной фантастики смотреть на голографические экраны, разные передатчика, телепорты. А по факту видим «тетрисы» в космосе. А зачем тогда мы гонимся? Сомневаюсь что на мкс не могут модернизировать PC видимо хватает.

[darthslider]

Требования к сертификации просто. Туда не ставят ноутбук с полки ближайшего магазина. А сертификация занимает очень много времени.

[Dromok]

А зачем там самое топое железо, если для тех функций, которые там нужны, хватает и старого коре2дуо? В игры они не играют, да и фильмы на них не смотрят :)

[krivdadenis]

Почему не играют и не смотрят, они что не люди))

[Dromok]

Не играют, хотя бы потому, что железо не тянет ;)
Ну а если серьезно, то день у них расписан по минутам. Представьте сколько стоит отправить человека в космос, и если они там еще в игры будут играть, то это куча впустую потраченных денег. Отдых у них состоит непосредственно из сна, далее физ упражнения (притом их надо делать много, чтобы не атрофировались мышцы), что тоже в каком-то смысле отдых (смена деятельности это отдых), ну и личное время, которого во-первых не так много и тратят они его уж точно не на игры.

[Javian]

Предположим вы — космический турист, оплатили за неделю полета 40 миллионов долларов. Будете всю неделю играть? :)

[isden]

Топовое то может и не нужно, но у последних поколений процов того же интела энергопотребление (и тепловыделение) очень сильно меньше, чем у аналогичных по производительности c2d.
Хотя, с другой стороны, это таки космос, а у старых c2d техпроцесс крупнее.

[lubezniy]

Надо ещё убедиться, что топовое устройство в космосе будет нормально работать, наплевав на космические лучи, невесомость и т. п. Пока топовое устройство будут испытывать, дорабатывать и ещё раз испытывать и дорабатывать до достижения нужных кондиций и совместимости с тамошними условиями (питание 28 вольт, беспроводные сети и т. п.), оно 10 раз успеет перестать быть топовым.
А в кино (кроме, разве что, документального) всегда всё прилизано сверх меры.