Pull to refresh

Comments 41

UFO landed and left these words here
Вся серия Fallout основана на чистом безумии. Она никогда не была серьёзной. Ретрофутуризм и инопланетяне, супермутанты и сотни отсылок к различным культурным объектам. Сами Убежища, где проводились совершенно безумные эксперименты. Планы заразить весь мир вирусом из второй части? А Фрэнк Хорриган? Так было всегда.
Инопланетяне — просто пасхалка, среди многих. Там еще и полицейская будка есть, но это не значит что фоллаут о путешествиях во времени и пространстве.
В первых двух частях в происходящем присутствовала хоть какая-то логика. Да, и заражать весь мир вирусом не планировали, Фрэнк — просто обыкновенный стероидный киборг (эка невидаль), Убежища и не строили как убежища, для этого была платформа в океане.
P.S. Да, я за олдскул.
> Инопланетяне — просто пасхалка, среди многих.

Это с чего бы вдруг? Ванаминго из второй части — часть животного мира, упоминающийся в Библии Fallout.

> Да, и заражать весь мир вирусом не планировали

В смысле? Сюжет Fallout 2 сводится к противостоянию с Анклавом, который сначала похищает людей из Убежища 13 (а потом — и Арройо) с целью тестирования вируса, а затем — выпуска его в атмосферу (для защиты от вирусов спасла бы силовая броня), что мы и предотвращаем, взорвав нефтевышку.

> Там еще и полицейская будка есть, но это не значит что фоллаут о путешествиях во времени и пространстве.

И рыцари круглого стола, догмит, скайнет, мутировавший палец ноги, перк Кровавая баня и кафе разбитых надежд и много-много другого. И да, это значит что Fallout — о здравом безумии.

> В первых двух частях в происходящем присутствовала хоть какая-то логика.

Как и в последующих.

> Фрэнк — просто обыкновенный стероидный киборг (эка невидаль)

Кроме его необычности по меркам игры (и как NPC, и как факт того, что он — единственный бос в игре), после его убийства в разделе «убийства» появляется графа 'Big Bad Boss Kills' и описана она так: «genetically engineered total homicidal maniac cyborg bodyguard». А так — да, совершенно обыкновенный.

> Убежища и не строили как убежища, для этого была платформа в океане.

А как что строили убежища? ) http://vignette3.wikia.nocookie.net/fallout/images/0/05/Votf.jpg/revision/latest?cb=20110116001328
На сколько помню, Ванаминго — один из экспериментов Анклава. Они не являются пришельцами. Пришельцы в игре только мертвые, в летающей тарелке.

Да, я, наверное, не так понял вашу мысль. Я подразумевал что «заражать» != «убивать». Вирусом хотели просто всех убить, заражать пытались в первой части, но не всех. Убить всех «плохих» — это так безумно что ли?

Пасхалки есть в многих «серьезных» играх, разве от этого они становятся безумными?

Какая логика объясняет умственную, социальную и экономическую деградацию населения в третьей части?

Фрэнк — последний враг на пути к сюжетному концу, в большинстве игр это и называется словом «Босс». После него идут титры. Пусть он псих, любит убивать людей, заменять части своего тела различными милыми железками (у него, между прочим, доступ к самым передовым технологиям человечества, строящего роботов и использующего атомную энергию в быту). Не вижу, в чем его существование безумно.

В игре Убежища строили как клетки для экспериментов — свои нюансы в каждой, плюс контрольные группы (убежище 13 — одно из таких «чистых»). Единственное сооружение, призванное защищать своих обитателей, без дополнительных целей — вышка Анклава.
> Убить всех «плохих» — это так безумно что ли?

Почему плохих? Всех подряд.

> Пасхалки есть в многих «серьезных» играх, разве от этого они становятся безумными?

Ещё раз, то что они там просто есть — да, не делает. Но Fallout отсылки и пасхалки лежат в основе. Более того, серия затрагивает кучу табуированных тем: однополые браки, рабовладение, проституция, порнография, межрасовые (точнее даже межвидовые) отношения, наркомания, ну и, конечно, массовые убийства. Я надеюсь, что я достаточно привёл примеров, чтобы вы не выбрали и в третий раз один из них, сказав что это везде есть. =)

Кстати, списки отсылок по играм: http://fallout.wikia.com/wiki/Category:Cultural_references

> В игре Убежища строили как клетки для экспериментов — свои нюансы в каждой, плюс контрольные группы (убежище 13 — одно из таких «чистых»). Единственное сооружение, призванное защищать своих обитателей, без дополнительных целей — вышка Анклава.

Я как-то потерял нить, где вы хотели сказать, что такие эксперименты в убежищах — это не безумно. Кстати, в Убежище 13 был эксперимент — продолжительная изоляция, из-за него Избранного выгнали в конце F1.
Не всех подряд, а тех, кто мутировал после атомной войны. Возродить «чистое» человечество, так сказать. Хорошо это или плохо — отдельный вопрос, но это не безумно.

Те пасхалки, что «безумные», обнаруживаются только после взятия перка «я хочу много пасхалок». С ними можно не встречаться, если нет желания. Далее, табуированные темы — даже в вашем списке есть однополые браки, проституция, которые табу далеко не везде. Все это — антураж игры (мы же безумие в рамках игры рассматриваем, да?), в ней все это логически увязано друг с другом и происходящим. Да и в реальной жизни все вами перечисленное не являлось безумием, а вполне себе более-менее частым событием.

Ну и про Убежища. Тринадцатое было одно из контрольных групп, поэтому там и был режим изоляции. Поэтому то Выходца и выперли в итоге. Все убежища укладывались в рамки экспериментов по выведению вируса, «очищающего» планету от «мутантов». Уже при их создании подразумевалось, что приличная часть населения переживет войну и без них, их население строго отбиралось. Это не безумие, это точный расчет.

Первые два фолла совершенно адекватные, да и дальше безумия не прибавилось, просто логика начала хромать.

Ну и приведите пример не «безумной» игры, я вашими же методами найду в ней огромный градус неадеквата:)
> Не всех подряд, а тех, кто мутировал после атомной войны.

Анклав счёл всех жителей (кроме самих себя) планеты в той или иной степени мутантами, потому решил уничтожить всех.

> Те пасхалки, что «безумные», обнаруживаются только после взятия перка «я хочу много пасхалок». С ними можно не встречаться, если нет желания.

Что за перк такой, если не секрет?

> Ну и про Убежища. Тринадцатое было одно из контрольных групп, поэтому там и был режим изоляции. Поэтому то Выходца и выперли в итоге. Все убежища укладывались в рамки экспериментов по выведению вируса, «очищающего» планету от «мутантов». Уже при их создании подразумевалось, что приличная часть населения переживет войну и без них, их население строго отбиралось. Это не безумие, это точный расчет.

1. В убежище 13 был эксперимент по продолжительной изоляции. Я об этом писал, приходится повторяться.
2. Выходца выперли за обнаружение того факта, что убежища — это эксперимент, а Смотритель это скрывает.

Соответствующая глава Библии Fallout: http://fallout.wikia.com/wiki/Fallout_Bible_1#Vault_System

3. Убежища — эксперимент по выведению вируса? Мне казалось, его вывели армейцы в Марипозе, нет?
4. Население отбиралось не во все убежища, это раз. Некоторые (как минимум 17) были общедоступны. В те, куда отбирались, они отбирались потому, что таковы были условия эксперимента.

> Ну и приведите пример не «безумной» игры, я вашими же методами найду в ней огромный градус неадеквата:)

Без ограничений жанра? ) Ну давайте, This War of Mine.
Кажется, ваш собеседник путает первые две части с последующими.

Что за перк такой, если не секрет?

Такой перк был. Только в NV, а не в первых двух.

Убежища — эксперимент по выведению вируса? Мне казалось, его вывели армейцы в Марипозе, нет?

В третьей части сообщалось, что разработку дублировали, и вторым разработчиком был как раз Волт-Тек. Убежище 87. Но да, что все Убежища в этом участвовали — это неверно.
В каком смысле, «чистым безумием»?

Чем вам не угодили Broken Steel и Point Lookout к третьей части‎, например?
Я смотрю сюжета в фолауте все меньше и меньше, а симсов — все больше и больше. Что дальше — евгеника с генной инженерией? Автогонки с конструктором машин? Стрельба птицами по свиньям?
Мы добавим игру в игру чтобы… ну вы поняли :)
Обустройство дома, разведение живности, даже выбор нарядов интересно мужскому полу — факт.
Это заставляет игрока больше проводить времени в игре, нежели разовое убийство глав-злодея.
Геймеры — сложные люди. Юбисофт и ЕА клепают одни и те же игры теперь уже раз в год — они плохие, фу-фу-фу. Беседка постоянно добавляет что-то новое в жанр и делает игры по несколько лет — фу-фу-фу, они плохие) Видимо идеальный игростроевец — это никакой. Из-за такой безнадеги я лично игры забросил и начал заниматься вышиванием. Вот где неожиданные повороты и никакого нудежа.
Из существующих сейчас фирм идеальным разработчиком для Fallout был Obsidian с Крисом Авеллоном.
Идеальным с точки зрения кого?) Так или иначе, но продажи вроде как говорят о том, что новый фоллаут вполне себе удался. Да и я сам не вижу в нем ничего "плохого". Во всяком случае, по сравнению с той же третьей частью — намного лучше стало. Даже банальные перестрелки стали интереснее. Квесты забавные. Очень понравилось что теперь можно встретить гулей, которые застали старые деньки) Ну или просто места, не затронутые мародерами.
Но есесно в очередной раз испытал диссонанс от того, что окружающий мир никак не выглядит на "200 лет прошло". Эту фишку беседка реально зря придумала, т.к. все окружение слишком свежее и ну никак не тянет на двухсотлетнюю выдержку.
Поиграйте последовательно в 1, 2, NewVegas. Потом отпадёт желание играть в 3 и 4.
Квесты ужасные и их натурально мало в 3 и 4, по сравнению с New Vegas. Сравнить можно на fallout wiki.

Даже банальные перестрелки стали интереснее.

Fallout — это рпг. В рпг интересными должны быть квесты и диалоги.
В Fallout 1, 2 и New Vegas тоже были гули, которые были обычными людьми ещё до войны. Беседка тут ничего нового не сделала. В 4-м Фоле карта меньше, чем в New Vegas. Проверяется банальным пробеганием карты.
А какова была бы ваша реакция на новый фоллаут, если бы его выпустили просто как первую-вторую часть, сделав лишь новых персонажей и немного изменив сюжет? Вот даже на том же движке без тридэ, с маленькими текстурами и т.д. Были бы довольны?
Не понимаю зачем мне играть в старые игры для того, чтобы понять что новые — плохие. Я спокойно играю во все это и каждая часть мне нравится по-своему. Если мне нравятся сырники — почему я должен считать невкусными драники и оладьи?)
Но опять же повторюсь — играю реально мало (возможно поэтому не успеваю увидеть плохие стороны)), уделяя больше времени вышиванию и шитью (я серьезно) — голова, руки, нервы расслабляются лучше всего)
Зачем мне опять первая и вторая часть? New Vegas доказал, что отличный Fallout в 3D на движке от Fallout 3 возможен. Беседка на своём движке не может это повторить.
Если я захочу поиграть в первую/вторую изменив сюжет, я поиграю в Fallout Of Nevada.

Я спокойно играю во все это и каждая часть мне нравится по-своему.

Судя по этому посту вы не играли "во всё это", а только в 3 и 4.
Играл я в нью вегас, даже спецом перепроходил за кажду фракцию. И реально не заметил никакой пугающей разницы между НВ, 3 и 4. Если только в плане индивидуальных багов:
трешка вообще не идет на моем новом железе + винде 7 х64 (не помню уже почему, но там в лучших традициях беседки причина)
нью вегас обладает бесючим глюком, когда при сворачивании-разворачивании остается системный курсор поверх игры висеть
а вот четверка, ооо… У нее почему-то после сворачивания-разворачивания временами съезжает экран в левую сторону) Причем съезжает не весь интерфейс, а только реальное положение курсора, из-за чего пули не летят в нарисованное перекрестие ну и предметы не подбираются, их приходится "ловить")
А вот 1-2 часть, ну да, когда-то их пропустил, но видел много обзоров и прохождений и знаю что эти части достаточно интересные. Но опять же — почему они должны как-то влиять на восприятие новых игр?) Ведь новые части — это не ремейки, чтобы сравнивать со старыми. Чем драники и оладьи провинились перед сырниками?)
Абсолютно не подходящее сравнение. Это не разница между драниками и сырниками. Это разница между бабушкиными, мамиными и жёнскими сырниками. Вот и все.
Интересно, а как повлияет на прохождение третьего аддона выбор, сделанный игроком при прохождении основного сюжета? При любом выборе как мне кажется могут возникнуть проблемы с логичностью происходящего.
Да никак, как и всегда с такими длс, поймаете сигнал радио, придете к нпс, он вас телерепортирует на остров и все. Мне кажется сейчас уже мало кто включает органично в игру длс.
С Робомозгом игроки встречались в Fallout: New Vegas.

О каком Робомозге идёт речь? Обычный Робомозг был во всех частях.
То ли я уже старый, то ли Fallout уже не тот. После покупки четвертой части окончательно разочаровался в Bethesda'вских выпусках этой игры. Ребята создают огромный мир а наполнить его интересным контентом никак не получается, вот и остаются сплошные перестрелки и однотипные квесты «пойди найди\уничтожь».
А я перегорел после просмотра первых роликов на ютубе.
«Поселение нуждается в Вашей помощи, генерал»
Очень забавно читать новости вроде «Новый пакет дополнений для Fallout 4» в ленте, где заголовки: «Открыты гравитационные волны. Теперь подтвержденный факт» и «Книга — „Вечность. В поисках окончательной теории времени“. Нет, я не говорю, что это плохо. Очень забавно. И точно, на мой взгляд, описывает реалии XXI века)
Да, DLC разочаровывают. Что куда интереснее — обещают режим выживания как в NV, и готовят Creation Kit.
UFO landed and left these words here
Почему нет? Персонаж достаточно яркий, Capital Wasteland недалеко.
Знаете почему многие ругаются на современный фаллаут? Потому что первые 2 части были созданы как шедевр, когда я играл — был просто поражен продуманности и связности локаций между собой, прибавьте к этому нелинейный сюжет и гигантскую свободу действий.Ты возвращаешься повторно в локацию — и такое чувство что пока тебя не было, эта локация жила своей жизнью.Ничего подобного в других РПГ просто не было.
А теперь подумайте насколько сложно создать игру которая была бы еще лучше чем Шедевр? Одной 3D графикой и мелкими нововведениями такого точно не добиться.Это требует гигантского желания сделать именно Игру а не штамповку блокбастер-зарабатыватель денег.
а) Нью Вегас.
б) Я согласен не на шедевр. Но ведь ряд нововведений выглядит откровенным вредительством. Это у них такой метод создания шедевра? [САРКАЗМ]
Да ладно вам. Какие нововведения, например, можно отнести к вредительству?
Да все претензии давно известны же.

Во-первых и в основных — диалоговое колесо.
Чисто для справки — на нексусе мод Full Dialogue Interface, вырезающий его, лидирует с момента своего появления.

Побочные квесты, в 90% случаев сводящиеся к „пойди туда и вырежь там всех“.

Система крафта, приводящая к охоте на вентиляторы.
Да, с диалоовым колесом они сели в лужу.

С квестами не согласен. Там нужно и починить насосы в карьере, и помочь парню с радио обрести уверенность, и разруливать дела наркоконтрабандистов. Поиски человека, который хотел изменить внешность, и которого убил доктор? А ещё стену покрасить, да. Задания на вынос всех тоже есть, но это само собой.

Крафт — опциональное дополнение, как и строительство. Не хочется крафтить — вполне можно обойтись трофеями. Хочется крафтить, но не бегать за пылесосами — торговцы продают ресурсы пачками.
Просто не стоит относиться к новым играм так, будто бы они что-то должны. Да, игра носит порядковый номер, но это означает только то, что она относится к определенной вселенной, она не обязана быть такой же, как предыдущая часть. Более того, она даже может иметь другой жанр — никто это ей запретить не может. Просто попробуйте получить от игры удовольствие, представьте, что она не имеет названия и номера =)
Именно потому, что игра носит порядковый номер — да, должна.
Если бы игра называлась Fallout: Boston Scavenger, никто бы так не возмущался. (ммм, нет, диалоговое колесо всё равно ругали бы)

Более того, она даже может иметь другой жанр — никто это ей запретить не может.
Дададад, а Warner спокойно может выпустить три-в-ряд и обозвать её Mortal Kombat XII. Никто ж не запрещает. Или Firaxis выпустит походовый тактический шутер Civilization VI.

представьте, что она не имеет названия и номера
Увы, именно ориентируясь на название и номер, я и заплатил две тысячи. А соответствующей игры не получил.

Просто не стоит объяснять другим людям, как им к чему-то следует относиться.
Sign up to leave a comment.

Articles