Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 75
Россия тоже подтянется?
Российский сегмент интернета это токсичная пустыня, в котором нет ничего интересного, как и российское телевидение. Изоляция эквивалентна смерти.
https://geektimes.ru
Российский интернет не производит оригинального контента, достойного внимания взрослого человека, сплошь переводы и копипаста с буржуйского. Редкие исключения попадают в международный сегмент. github.com, deviantart.com
Простите, а где можно почитать критерии контента «достойного внимания взрослого человека»? И почему этот нехороший человек, кто сочинил эти критерии, вдруг взялся решать, что достойно моего внимания, а что нет?
Вижу воспитание не позволяет в полемике сразу перейти на обсуждение моей личности, поэтому возникло виртуальное третье лицо. Помогите себе сами. Составьте список статей из интернета, интересных лично вам, посчитайте процент оригинальности, сделайте выводы.
В мою сторону уже полетели какашки, поэтому писать тут больше не буду. Просто высказал мнение, доказывать не буду.
В мою сторону уже полетели какашки, поэтому писать тут больше не буду. Просто высказал мнение, доказывать не буду.
вы так говорите, как буд-то:
1) Домен связан с качеством контента
2) .ru — это приимущество
1) Домен связан с качеством контента
2) .ru — это приимущество
А вы что-то там читаете? )
Зашел на главную, 7 переводов и новостей (6 от редакторов), 2 рекламные и «как собрать паяльник».
Зашел на главную, 7 переводов и новостей (6 от редакторов), 2 рекламные и «как собрать паяльник».
Хороший ресурс был. Когда то.
когда назывался https://habrahabr.ru
Осталось понять, зачем Вы всё ещё тут, а не на высокодуховных валинорских сайтах.
Простите, а вы сейчас на каком сайте неходитесь? Не на нём ли вы прочитали данную новость и оставили комментарий?
В отличие от моего оппонента, я не заявлял, будто «Российский интернет не производит оригинального контента, достойного внимания взрослого человека». Поэтому моё присутствие тут вполне объяснимо. А вот его присутствие мне непонятно.
Кроме того, Вы, похоже, не заметили, что у меня был вопрос «зачем». И почему-то Вы спрашиваете меня, где я нахожусь.
Кроме того, Вы, похоже, не заметили, что у меня был вопрос «зачем». И почему-то Вы спрашиваете меня, где я нахожусь.
Не вижу ни одной причины, которая может этому помешать
В чём проблема борьбы с зарубежными VPN? Точно так же как и остальной интернет — тех, кто согласится сотрудничать — не трогать, к остальным заблокировать доступ. Не то что я одобряю подобную цензуру, но не понимаю в чём техническая сложность, если фаерволл уже есть.
Техническая сложность в том, что вообще любой компьютер, подключённый к сети, может работать как VPN. Т.е. «к остальным заблокировать доступ» — это оставить из всего мирового интернета крохотный белый список адресов, причём все их без исключения надо постоянно проверять вручную.
Ну, не думаю что они ставят цель задавить все VPN как явление. Им достаточно задавить крупных представителей, чтобы заблокировать доступ большинству пользователей. Понятно что хороший технический специалист всегда сможет обойти систему, если она не основана на белых списках.
А если у них есть DPI и подстановка собственных сертификатов (я не изучал этот вопрос, поэтому не знаю) — то они могут и в принципе блокировать любые подключения к VPN.
А если у них есть DPI и подстановка собственных сертификатов (я не изучал этот вопрос, поэтому не знаю) — то они могут и в принципе блокировать любые подключения к VPN.
Проблема в том, что среди пользователей есть технические специалисты. Значит, после каждой блокировки крупного представителя — технические специалисты найдут более мелкого представителя, а потом, с помощью сарафанного радио, и рядовые пользователи узнают у своих знакомых айтишников как можно зайти на фейсбук или ютуб. Эта борьба бессмысленна до того момента, пока не будет «белого» списка проверенных разрешенных ресурсов, которые точно никакой доступ к запрещенным материалам не предоставят. Но и тут есть подвох — теряется вся суть интернета, ведь интернет — это сеть между пользователями со всего мира, а не только доступ к избранным ресурсам без возможности обмениваться данными с остальными компьютерами
О каком сотрудничестве в даном контексте может идти речь?
Интересно. Хорошее дополнение к этой новости. В свое очередь, этот пост можно дополнить англоязычной статьей на английском: http://www.scmp.com/news/china/policies-politics/article/2064587/chinas-move-clean-vpns-and-strengthen-great-firewall, хоть там не больше информации, но ее можно читать без гуглотранслейта с китайского.
Вдогонку хочется еще раз подчеркнуть, что русские чиновники активно перенимают опыт китайских цензоров, в силу финансовых и технических возможностей. Будет очень неприятно, если они и эту идею возьмут на вооружение, учитывая, что из худших предположений не сбылись только «белые списки».
Вдогонку хочется еще раз подчеркнуть, что русские чиновники активно перенимают опыт китайских цензоров, в силу финансовых и технических возможностей. Будет очень неприятно, если они и эту идею возьмут на вооружение, учитывая, что из худших предположений не сбылись только «белые списки».
Тонкий идеологический момент состоит в том, что и в варианте «Чучхэ», и в Китайской модели (развития общества) — поведение «я тут министр, но ещё я долларовый миллиардер» — практически несовместимо с жизнью.
И есть большое подозрение, что эту наживку безболезненно выплюнуть уже не получится — социальные процессы обладают своей логикой и инерцией и «на раз» их повертеть «как хочется» редко у кого получается — «элите» придётся-таки выбирать — жить «как Китае/КНР» (привет расстрелы не взирая на должности) или «как в США/Европе» (привет «правосудие для всех»).
Врпрочем, я понимаю. что это те же «прилетят инопланетяне и всё нам исправят» вид сбоку.
И есть большое подозрение, что эту наживку безболезненно выплюнуть уже не получится — социальные процессы обладают своей логикой и инерцией и «на раз» их повертеть «как хочется» редко у кого получается — «элите» придётся-таки выбирать — жить «как Китае/КНР» (привет расстрелы не взирая на должности) или «как в США/Европе» (привет «правосудие для всех»).
Врпрочем, я понимаю. что это те же «прилетят инопланетяне и всё нам исправят» вид сбоку.
> Тонкий идеологический момент состоит в том, что и в варианте «Чучхэ»
А в Чучхэ вообще есть долларовые миллиардеры? Там не идеологическая проблема.
И в Китае не идеологическая.
И в США президент-миллиардер не оказался идеологической проблемой.
Подождите пару сотен лет и все придут к «как в США/Европе»
А в Чучхэ вообще есть долларовые миллиардеры? Там не идеологическая проблема.
И в Китае не идеологическая.
И в США президент-миллиардер не оказался идеологической проблемой.
Подождите пару сотен лет и все придут к «как в США/Европе»
В КНДР (и, скорее всего даже в КНР) нет долларовых миллиардеров-министров с «ДДД» (дом-деньги-дети) в стране-супротивнике, там за это взаправду стреляют, а в США/ЕС — нет роскомназдора и бешеного принтера им. яровой-мизулиной (хотя своих тараканов, конечно, кишмя, да).
И вот есть большое подозрение, что взять, и произвольно эти практики удачно совместить «в одной отдельно взятой стране» — не выйдет, ввиду их (архитектурной) несовместимости.
Хотя, процесс познания-осознания этого, возможно будет болезненным, причём для всех (нас).
И вот есть большое подозрение, что взять, и произвольно эти практики удачно совместить «в одной отдельно взятой стране» — не выйдет, ввиду их (архитектурной) несовместимости.
Хотя, процесс познания-осознания этого, возможно будет болезненным, причём для всех (нас).
Есть еще вариант «Нигерия со снегом» до тех пор пока есть природные ресурсы. И он ИМХО при текущих тенденциях более вероятен чем условные варианты «КНДР» и чем «США/ЕС».
Интересно, что на форуме в Давосе лидер Китая Сянь Цзипинь заявил следующее: «Мы должны удвоить усилия по развитию международных связей, для того, чтобы позволить всем странам достигнуть роста и процветания… Протекционизм — это способ закрыть самого себя в темной комнате. Ветер и дожди останутся снаружи, но в темной комнате не будет ни света, ни воздуха».
Вообще-то цензура и протекционизм это достаточно разные вещи. В общем, насколько я знаю, при движении от авторитаризма к демократии страны должны дать политически и экономические свободы, т.е. можно дать сразу или обе, или по отдельности. В России, например, после крушения ССССР дали обе, а в Китае только экономическую. При этом как бы считается, что когда дают сразу обе свободы, то результаты страны хуже. Поэтому в заявлении Сянь Цзипина нет никакого противоречия с проводимой в Китае политикой: свобода в экономической области и контроль в политической.
Не бывает экономической свободы без политической. Вся электронная коммерция в Китая под колпаком из-за политики.
Ну и каким образом этот «колпак» мешает экономической свободе предпринимателей и потребителей?
Например тем, что китайский пользователь не может просто так покупать программы в Google Play, а китайский разработчик там размещать. Например тем, что нельзя просто так взять и открыть VPN бизнес.
Ну так абсолютных свобод нет нигде в мире. В тех же США, например, запрещены киндер сюрпризы. VPN прежде всего мешают цензуре в Китае, поэтому и борются с ним всеми возможными методами. Это мы постепенно возвращается в СССР, где было несколько банков, все по разнорядке и указанию сверху. Сейчас в китае существуют порядка 80 млн компаний, в России около 4 млн. При разнице в населении в 10 раз это означает, что в Китае на каждого жителся приходится в 2 раза больше команий чем в России.
Это регулирование. Возможно идиотское, но политики там никакой нет. VPN в Китае запрещают только для того, чтобы китаец не прочитал https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AD%E5%9B%9B%E4%BA%8B%E4%BB%B6 потому что это не нравится местным вождям.
«Kinder Surprise eggs are legal in Canada and Mexico, but are illegal to import into the US» — из википедии.
На Амазоне по ссылкам продают Kinder Joy, а в wallmart — книжки.
На Амазоне по ссылкам продают Kinder Joy, а в wallmart — книжки.
Интересно. Я полез в поисковик с фразой «Почему в США не продают..», а вы видно «США киндер сюрприз цена». В итоге, я узнал что классический киндер сюрприз не соответствует закону США начала 20 века о безопасности еды и что в США поэтому стали продавать модифицированные киндеры проходящие под требования.А вы получили подтверждение своего мнения, что правы только вы. Или я не прав?
>Что касается VPN, то проблем нет
Нифига себе проблем нет.
http://www.blogerator.org/page/osobennosti-kitajskogo-interneta-blokirovki-vpn-kitaj-dpi/
http://blogerator.org/page/runet-obrechennyj-tor-bridge-i2p-regulirovanie-interneta-i-cenzura-2
Нифига себе проблем нет.
http://www.blogerator.org/page/osobennosti-kitajskogo-interneta-blokirovki-vpn-kitaj-dpi/
http://blogerator.org/page/runet-obrechennyj-tor-bridge-i2p-regulirovanie-interneta-i-cenzura-2
Кажется, вот и нарисовалась клиентская база для спутникового интернета от Маска.
Не-а.
Эта проблема решается даже проще http://www.comnews.ru/content/102105/2016-05-23/rossiya-sbila-648-sputnikov-oneweb
Эта проблема решается даже проще http://www.comnews.ru/content/102105/2016-05-23/rossiya-sbila-648-sputnikov-oneweb
Отсутсвие лицензии ГКРЧ означает, что абонентские устройства OneWeb продаваться в России не будут. Но во-1 ничего не мешает привезти их самому, во-2 еще сто раз все может поменяться.
Какое-то время назад глушили обычное радио, и сейчас найдут управу на нелегально ввезенное в крупных городах.
Плюс оборудование по планам не предназначено для обычных пользователей, цена у него будет не очень доступная для большинства.
ничего не мешает привезти их самому
А на таможне не завернут? Вряд ли для этих устройств будет нотификация.
Почитайте — там ещё ротстанции сопряжения, которые должны быть установлены на территории.
Почитайте — там ещё ротстанции сопряжения, которые должны быть установлены на территории.
Главное находиться в радиусе действия самой ближайшей станции. А оборудование может поддерживать несколько систем связи одновременно, или же через перепрошивку можно будет всё равно переключиться на интересующую систему связи.
Что касается VPN, то проблем нет
Правда? Рубятся VPN-соединения нафиг.
«Рубятся» не только соединения.
С разаработчиками тоже решают вопрос — https://habrahabr.ru/post/265255/
С разаработчиками тоже решают вопрос — https://habrahabr.ru/post/265255/
Снаряд-броня, заблочат VPN — придумается другой способ ходить и так до бесконечности :)
Но в целом очень глупые расходы для бюджета.
Но в целом очень глупые расходы для бюджета.
В китае работает ZeroNet, данную новость братья по будущему несчастью уже обсудили
PS Вот интересно, как только экономика в стране начала сжиматся — начали закручивать гайки, ограничивать и так ограниченный интернет, сейчас хотят регулировать или запретить биткоин, это я о китае, да.
PS Вот интересно, как только экономика в стране начала сжиматся — начали закручивать гайки, ограничивать и так ограниченный интернет, сейчас хотят регулировать или запретить биткоин, это я о китае, да.
И главное непонятно, зачем это делается. Помешать в случае чего свергнуть правительство? Так в СССР Интернета не было, а уж при императрице Цыси тем более, но это как-то никому не мешало менять власть.
И самое главное, а зачем блочить его по всей стране? Это ж нерационально. Вполне достаточно блокировать сеть в одной только столице. Если где-нибудь в Тибете начнутся акции протеста, так и плевать — на курс партии это никак не повлияет. Вся движуха реально происходит в столицах. И кстати, теракты тоже чаще всего в столицах совершаются, взрывать какую-то деревню террористам неинтересно. Да и финансирование всяких неугодных элементов происходит исключительно через людей, находящихся в столице, и компании, зарегистрированные там же.
И самое главное, а зачем блочить его по всей стране? Это ж нерационально. Вполне достаточно блокировать сеть в одной только столице. Если где-нибудь в Тибете начнутся акции протеста, так и плевать — на курс партии это никак не повлияет. Вся движуха реально происходит в столицах. И кстати, теракты тоже чаще всего в столицах совершаются, взрывать какую-то деревню террористам неинтересно. Да и финансирование всяких неугодных элементов происходит исключительно через людей, находящихся в столице, и компании, зарегистрированные там же.
Пробросить VPN из столицы до Тибета — не проблема. Т.е. надо ставить Стену либо по границе государства, либо по границе столицы. Логичнее — по границе государства, где есть контроль за физическим перемещением.
Типа «если где-нибудь в Донецке начнутся акции протеста, так и плевать — на курс партии это никак не повлияет.»
Контролировать одну столицу бесполезно. Сделают новую столицу.
И, кстати, не путайте дворцовый переворот и полноценную революцию.
Контролировать одну столицу бесполезно. Сделают новую столицу.
И, кстати, не путайте дворцовый переворот и полноценную революцию.
Просто интернет изначально «неправильно» рождён. Вот если бы он сразу развивался не как нечто над и меж государственное, а был бы услугой гарантированной государством каждому гражданину с рождения. Каждый ip адрес должен был бы регистрироваться на паспорт и вноситься в единый реестр государственной компании НэтПром. Каждый владелец «веб ресурса» в свою очередь должен был бы регистрировать свой ip адрес через НэтПром в реестре разрешённых ресурсов. Если ресурса нет в реестре, то НэтПром просто физически не может никому предоставить доступ до этого ip адреса (про данный ip ничего не знает соответствующая железка). Логирование и хранение трафика естественно «by design». Если иностранный ресурс «macro-soft» хочет предоставлять свои веб ресурс третьей стране, то он должен заплатить налог и подать заявку на регистрацию в НэтПром. Но это всё при условии если между НэтПромом и DemocraticNet заключен договор на взаимный пропуск трафика.
Вот тогда бы не было сейчас никаких проблем с VPN, файрволлами и Яровыми. Все проблемы из за неправильной архитектуры.
Вот тогда бы не было сейчас никаких проблем с VPN, файрволлами и Яровыми. Все проблемы из за неправильной архитектуры.
Кроме Китая доступ к различным ресурсам сейчас блокируют Египет, Россия, Куба, Бахрейн, Турция, Вьетнам и ряд других тоталитарных стран.
и?
Мне казалось, что будет понятным то, что в статье не хватает того, слова, которое я добавил курсивом. Извините.
ох уж эта либеральная магия заголовков и формулировок. ок, давайте поиграем с предложением и преврати
в
Чоу, поубавилось спеси и трактор вдруг заглох, осознав что в остальном мире не мимимишечки?
Хотя кому я… Для таких везде хорошо кроме «сран*й Рашки»
Кроме Китая доступ к различным ресурсам сейчас блокируют Египет, Россия, Куба, Бахрейн, Турция, Вьетнам и ряд других стран.
в
Кроме Китая доступ к различным ресурсам сейчас блокируют США, Канада, Франция, Германия, Италия, Великобритания и ряд других тоталитарных стран.
Чоу, поубавилось спеси и трактор вдруг заглох, осознав что в остальном мире не мимимишечки?
Хотя кому я… Для таких везде хорошо кроме «сран*й Рашки»
А, а я думал оно там и так есть =) тогда да, стоит добавить…
Окей, Великобритания тогда тоже тоталитарная страна. Как и Германия.
Очень странно. Я несколько лет назад работал в одной компании, у которой был офис в КНР. И уже тогда помню какие были проблемы с VPN и объединением сети китайского и московского офисов — китайцы на ура выявляли наличие шифрованого трафика и блокировали его. VPN жил от нескольких часов до нескольких дней мах.
Да они даже обычный https трафик режут по скорости. Видимо превентивно, чтобы под его видом не разворачивали скрытые VPN. Если сервер внутри периметра великого фаервола, а клиент за его пределами (или наоборот) то скорость любого шифрованного трафика обычно мизерная.
Т.е. если определят что это именно ВПН или еще какой-то туннель, то блокируют полностью. Если нет, просто на всякий случай урезают скорость.
Т.е. если определят что это именно ВПН или еще какой-то туннель, то блокируют полностью. Если нет, просто на всякий случай урезают скорость.
Кстати, а как в Китае нынче с obfs4proxy?
Меня лично эта новость радует. Скоро получим доступное решение позволяющее полностью маскировать трафик под обычный. Вечная битва брони и снаряда продолжается в Сети.
> Кроме Китая доступ к различным ресурсам сейчас блокируют Египет, Россия, Куба, Бахрейн, Турция, Вьетнам и ряд других стран
А ещё Великобритания и США. Просто мотивировка и список ресурсов разные. А во Франции ещё круче — там не блокируют ресурсы, а сажают пользователей, которые их читают.
А ещё Великобритания и США. Просто мотивировка и список ресурсов разные. А во Франции ещё круче — там не блокируют ресурсы, а сажают пользователей, которые их читают.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Китай объявил о 14-месячной облаве на VPN, используемых для обхода национального файервола