Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 64
Татьяныча на них нет.
У америкосов вообще временами довольно странные знаки, а тем временем все гениальное просто (теги не работают):
habrastorage.org/files/ee7/5e9/299/ee75e9299ecb40009ca904e851943816.PNG
habrastorage.org/files/ee7/5e9/299/ee75e9299ecb40009ca904e851943816.PNG
Нарисуйте ка такую же простоту для замены любой из «Parking schedule» таблички из поста.
Простота в адекватном расписании, а не в простом знаке для неадекватного расписания.
Если уж упрощать, то до конца, к чему эти полумеры — ставим один знак «Стоянка запрещена» и всё.
В статье они часть непонятных расписаний именно так и 'исправили' :)
Не вижу этого.
Судя по всему, во многих случаях люди согласны на полностью запрещающий знак, чем на ограничение вроде «Парковка запрещена в школьные дни» (рядом со школой) — и штраф за парковку во время занятий летней школы.
В таких случаях Никки считает, что лучше сразу запретить парковку во все будние дни: это ясно и не допустит нарушений.
А, вы про это. Как они говорят, люди сами согласны на запрет :)
Реально, например я бы не стал парковаться в таком месте, потому что не знаю школьное расписание и уж тем более летней школы.
В таком случае поможет, наверное, только электронное табло, которое будет обновлять расписание на конкретные дни, но оно вряд ли того стоит.
Реально, например я бы не стал парковаться в таком месте, потому что не знаю школьное расписание и уж тем более летней школы.
В таком случае поможет, наверное, только электронное табло, которое будет обновлять расписание на конкретные дни, но оно вряд ли того стоит.
Знаки долбанутые, но в чем неадекватность? Такие графики возникают не просто так, а из-за чистки улиц, высадки школьников и тому подобных вещей.
Таки знаки возникают из-за плохого контроля местных чиновников. Чистка улиц смещает расписание, вместо коррекции знака, ему добавляют еще одно «непарковочное» окно. Появляется «вечерняя экскурсия по четвергам», знак опять дополняется. Экскурсия меняется на «по средам», знак дополняется, а «четверговый» запрет никуда не убирается.
Хотел показать фотографию с парковки нового терминала Пулково, где один за другим висели знаки «стоянка» и «остановка запрещена», но куда-то задевал её. Есть только вот такая фотография от ТЦ «Галерея»:
Скрытый текст
Расшифровка: остановка запрещена легковым и грузовым, разрешена автобусам, но не более, чем на 30 минут. При этом сама стоянка размечена как раз под парковку легковушек.
Вполне себе понятно для людей, которым знакомы ПДД. Разметка это уже другое — могли ее просто не обновить после установки знака, да и если возникают разногласия между разметкой и знаками, следует руководствоваться знаками, это тоже очевидно для знающих ПДД.
Могу ошибаться, но, мне кажется, год назад там не было знаков легковых/грузовых/автобусов, т.е. просто на одном столбе висело причудливое сочетание знаков «парковка» и «остановка запрещена». И рядом, разумеется, паслось стадо эвакуаторов.
Ну, и если вы так легко решаете задачки на ПДД, возможно, вы сможете мне объяснить, считается ли эта парковка частью проезжей части или парковкой на тротуаре? Потому что на Невском (например, тут) для таких расширений, ярко выраженно отделённых от крайне правой полосы, стоит знак 8.6.3, (стоянка на краю тротуара), а стоянка на тротуаре вообще разрешается только легковым автомобилям, мотоциклам, мопедам и велосипедам (ПДД, пункт 12.2).
Ещё, возможно, вы знаете, где найти, чем «кирпич» (знак 3.1), висящий на столбе слева от проезжей части, отличается от такого же «кирпича», висящего справа от неё (пример).
Ещё, возможно, вы знаете, где найти, чем «кирпич» (знак 3.1), висящий на столбе слева от проезжей части, отличается от такого же «кирпича», висящего справа от неё (пример).
P.S. На всякий случай: я знаю, что имелось в виду при установке этих «кирпичей», я просто не понимаю, как это соотносится с ПДД.
Отличается тем, что знаки вешаются справка от проезжей части, имеющей одну полосу движения (в каждом направлении). Читайте в ПДД что такое проезжая часть, что такое дорога и поймете, что прекрасно соотносится.
vsegost.com/Data/36/3662/7.gif
vsegost.com/Data/36/3662/7.gif
Ну, и причём тут? Здесь проезжая часть имеет две полосы и одно направление. Слева от разделительной полосы — ещё одна проезжая часть, имеющая также несколько полос. И что же этот знак, тем не менее, должен означать по ПДД и в соответствии с каким пунктом?
Вы не знаете что означает знак 3.1?
В Вашем примере он означает «запрещается въезд всех транспортных средств на проезжую часть, справа от которой этот знак расположен», на вторую (правую на фото) проезжую часть действие этого знака не распространяется (документ выше я привел).
Почему он установлен имено так… а не например так, одному ГИБДД известно. Может быть, чтобы облегчить сбор денег этим самым ГИБДД.
В Вашем примере он означает «запрещается въезд всех транспортных средств на проезжую часть, справа от которой этот знак расположен», на вторую (правую на фото) проезжую часть действие этого знака не распространяется (документ выше я привел).
Почему он установлен имено так… а не например так, одному ГИБДД известно. Может быть, чтобы облегчить сбор денег этим самым ГИБДД.
Это замечательно, но ГОСТ — это указание для установщиков знаков (как знак должен быть установлен), а не для водителей (как я должен его понимать). В ПДД (правилах, которыми и обязан руководствоваться водитель) этого нет. К тому же, в том же документе прописано, что на дорогах с двумя и более полосами в данном направлении на разделительной полосе устанавливается дублирующий знак. Вот, указал красной стрелкой линию разметки, разделяющую проезжую часть на две полосы — одна для движения только прямо, другая — для поворота налево:
P.S. Ну, и максимум, что мне может дать ссылка на ГОСТ — это доказательство в суде, что знак был установлен неправомерно, а потому я не был обязан соблюдать его предписания. И то не факт.
Скрытый текст
Да и вообще знаки так ставят и на восьмиполосных дорогах. Т.е., вполне может быть, что «основной» знак не виден или повреждён, например, вследствие ДТП.P.S. Ну, и максимум, что мне может дать ссылка на ГОСТ — это доказательство в суде, что знак был установлен неправомерно, а потому я не был обязан соблюдать его предписания. И то не факт.
А в ПДД нет квалифицирующих признаков тротуара, кстати.
Установщики знаков, видимо, предполагали, что это — одно из «тех мест, конфигурация (местное уширение проезжей части) которых допускает иное расположение транспортных средств» ©ПДД, пункт 12.2.
ТротуарТ.е. узнать, тротуар это, или просто полоса повыше, можно только посмотрев генплан, в котором предназначение, вроде бы, должно быть указано.
Элемент дороги, предназначенный для движения пешеходов и примыкающий к проезжей части или к велосипедной дорожке либо отделенный от них газоном.
Установщики знаков, видимо, предполагали, что это — одно из «тех мест, конфигурация (местное уширение проезжей части) которых допускает иное расположение транспортных средств» ©ПДД, пункт 12.2.
Попробуй писать слово «американцы» без ошибок и возможно тэги начнут работать.
По теме: в США не принята венская конвенция о ПДД, отсюда и отсутствие привычных нам дорожных знаков.
По теме: в США не принята венская конвенция о ПДД, отсюда и отсутствие привычных нам дорожных знаков.
1. На хабро-сайтах принято общаться на ВЫ.
2. Словом «америкос» не хотел никого обидеть или задеть. Это выражения использую регулярно и не вкладываю в него никакого смысла, кроме гражданства тех о ком говорю. К ура-патриотам себя не причисляю, так что можете расслабится.
3. Про знаки ПДД в штатах в курсе, можете мне не объяснять.
4. На карму плевать, пишу что хочу.
2. Словом «америкос» не хотел никого обидеть или задеть. Это выражения использую регулярно и не вкладываю в него никакого смысла, кроме гражданства тех о ком говорю. К ура-патриотам себя не причисляю, так что можете расслабится.
3. Про знаки ПДД в штатах в курсе, можете мне не объяснять.
4. На карму плевать, пишу что хочу.
Замечательно, я почти троль, при том что рейтинг большей части комментариев положительный.
Мне вот интересно, отчего у товарищей молчунов-минусяторов бомбит больше всего?
Мне вот интересно, отчего у товарищей молчунов-минусяторов бомбит больше всего?
А вы точно уверены, что вам
На карму плевать, пишу что хочу.?
Не бомбит, просто вы не нравитесь. Вам написали действительно логичный комментарий(не знаю, насколько правдивый, но логичный), а вы на человека начали агрессировать.
А как только вы упомянули карму, я тут же вспомнил, что могу вам и минус поставить. Вот уж правда — упоминание кармы ведет к ее изменению.
А как только вы упомянули карму, я тут же вспомнил, что могу вам и минус поставить. Вот уж правда — упоминание кармы ведет к ее изменению.
Спасибо за ответ!
>Не бомбит, просто вы не нравитесь.
Бывает
>Вам написали действительно логичный комментарий(не знаю, насколько правдивый, но логичный), а вы на человека начали агрессировать.
Товарищ начал с того что обратился ко мне на ты, сделал мне замечание дав тем самым понять что я некультурное быдло, что меня задело.
>А как только вы упомянули карму, я тут же вспомнил, что могу вам и минус поставить.
Очень хочется чтобы изменились правила минусования кармы, чтобы юзеры наконец начали понимать что когда «минусишь» комментарий, то даешь понять что ты с этим комментарием не согласен, а когда ставишь минус в карму, то говоришь что это человек мудак и я не хочу его тут видеть. К сожалению на хабро-сайтах нет такого представления.
Тут же отвечу на параллельный вопрос товарища Magistr_AVSH:
Мне плевать, вот только противно становиться от того что мне пытаются нагадить, даже таким вот дурацким способом.
Всем мир!
>Не бомбит, просто вы не нравитесь.
Бывает
>Вам написали действительно логичный комментарий(не знаю, насколько правдивый, но логичный), а вы на человека начали агрессировать.
Товарищ начал с того что обратился ко мне на ты, сделал мне замечание дав тем самым понять что я некультурное быдло, что меня задело.
>А как только вы упомянули карму, я тут же вспомнил, что могу вам и минус поставить.
Очень хочется чтобы изменились правила минусования кармы, чтобы юзеры наконец начали понимать что когда «минусишь» комментарий, то даешь понять что ты с этим комментарием не согласен, а когда ставишь минус в карму, то говоришь что это человек мудак и я не хочу его тут видеть. К сожалению на хабро-сайтах нет такого представления.
Тут же отвечу на параллельный вопрос товарища Magistr_AVSH:
Мне плевать, вот только противно становиться от того что мне пытаются нагадить, даже таким вот дурацким способом.
Всем мир!
Товарищ начал с того что обратился ко мне на ты, сделал мне замечание дав тем самым понять что я некультурное быдло, что меня задело.
Не вижу ничего плохого в тыканье, тут все свои. Вы мне не нравитесь, правда. И тем, что вас оскорбляет обращение на ты, и словом америкос. Сюда же наложился стадный инстинкт(раз вас все заминусовали, значит вы правда плохой), и то, что вы упомянули карму. А раз вам на нее плевать, то ничего страшного от моего минуса не случится.
Все просто, да:
очень просто...
Меня ввело в ступор одно только «1 hour parking except sunday»
Я не смог сразу понять то ли в воскресенье паркуйся сколько хочешь, то ли наоборот даже на 1 час нельзя.
А около таких конструкций лучше вообще не останавливаться :)
Я не смог сразу понять то ли в воскресенье паркуйся сколько хочешь, то ли наоборот даже на 1 час нельзя.
А около таких конструкций лучше вообще не останавливаться :)
Читал эти знаки как договор с банком или опсосом. И понял чего не хватает: звёздочек.
специальные сигналы нужно разрабатывать, как со светофором, только для парковки
Давайте я потуплю и спрошу: это расписание парковок на полосах?
Для тех, кто этим пользуется всю жизнь, никаких сложностей.
Соглашусь с иванычем из-за объективной причины.
(К тому что местные привыкли к 12ч формату вопросов нет.)
24ч формат можно смело писать время одной-двумя большими цифрами с однозначной трактовкой. На знаках должен использоваться крупный шрифт, чтобы у водителя была нормальная возможность быстро прочесть знак.
В 12ч формате необходимо дописывать «am» или «pm». На доброй половине вышеприведённых знаков эти отметки значительно более мелкого, а в части случаев совсем мелкого шрифта. К тому же это, естественно, заставляет «циферную» часть времени делать меньшего шрифта по сравнению с тем какой мог бы быть в 24ч формате, т.к. на единичную отметку времени приходится тратить в ширину процентов на 40%...150% больше места (от «11am» до «11 A.M.»).
Уверен, можно было короче выразить. :) Суть простая.
===
Ещё б понять, зачем им «Имперская» система измерений в футах, дюймах и прочей колоритности. Они вопринимают СИ не как прогресс, а как личное поражение? ))
(К тому что местные привыкли к 12ч формату вопросов нет.)
24ч формат можно смело писать время одной-двумя большими цифрами с однозначной трактовкой. На знаках должен использоваться крупный шрифт, чтобы у водителя была нормальная возможность быстро прочесть знак.
В 12ч формате необходимо дописывать «am» или «pm». На доброй половине вышеприведённых знаков эти отметки значительно более мелкого, а в части случаев совсем мелкого шрифта. К тому же это, естественно, заставляет «циферную» часть времени делать меньшего шрифта по сравнению с тем какой мог бы быть в 24ч формате, т.к. на единичную отметку времени приходится тратить в ширину процентов на 40%...150% больше места (от «11am» до «11 A.M.»).
Уверен, можно было короче выразить. :) Суть простая.
===
Ещё б понять, зачем им «Имперская» система измерений в футах, дюймах и прочей колоритности. Они вопринимают СИ не как прогресс, а как личное поражение? ))
Проблема пары лишних букв — не проблема совершенно, по сравнению с другими косяками в дизайне знаков. Кстати, как это видно на картинках в статье, минуты в этом формате часто не пишут. Получаем 7:00 против 7am — даже экономия на одну букву. А в случае с 19:00 / 7pm — на две.
Имперская система — да, пережиток. Постепенно переходят на метрическую, но очень медленно, поскольку слишком многое уже измеряется в футах-фунтах, да и народ с трудом отходит от привычного. В принципе, в быту оно практически без разницы, а в науке и технике СИ уже используется достаточно активно.
Самое непривычное для приезжих — фаренгейты. Очень тяжело привыкнуть, особенно когда речь идет о необычном диапазоне — скажем, не «холодно/тепло» на улице, а температура плавления какого-нибудь металла.
Имперская система — да, пережиток. Постепенно переходят на метрическую, но очень медленно, поскольку слишком многое уже измеряется в футах-фунтах, да и народ с трудом отходит от привычного. В принципе, в быту оно практически без разницы, а в науке и технике СИ уже используется достаточно активно.
Самое непривычное для приезжих — фаренгейты. Очень тяжело привыкнуть, особенно когда речь идет о необычном диапазоне — скажем, не «холодно/тепло» на улице, а температура плавления какого-нибудь металла.
Что в предлагаемой схеме обозначают знаки плюс и минус в графе со временем?
Тут дело вовсе не в знаках. А со знаками всё ок — они такими и задумывались и прекрасно выполняют свою функцию (не ту, о которой озаботилась Никки, а совсем другую).
а раскрыть свою мысль слабо? В чем тогда дело?
Я попробую. В исходом дизайне каждый знак представляет какую-то одну заинтересованную сторону.
Допустим, по умолчанию можно парковаться бесплатно и в любое время. Дальше на это правило «нанизываются» исключения:
— Чистка улиц (напр. нельзя парковаться ночью в четные будние дни)
— Борьба с заторами (нельзя парковаться в часы пик)
— Интересы местного мелкого бизнеса (нельзя парковаться дольше чем на час между часами пик)
— Исключение для работников местной школы (могут парковаться на все время между часами пик, если есть специальная наклейка)
и т.д.
В теории, если знаки хорошо исполнены (как например знаменитый Нью-Йоркский знак для чистки улиц) то по ним можно понять не только когда можно/нельзя парковаться, но и почему. Решение Никки этого не предлагает.
Хотя с другой стороны, мне как водителю скорее всего по барабану, почему нельзя. Мне нужно быстро узнать, если я оставлю машину сейчас и на тот срок который я хочу — а) впаяют штраф, б) уволокут машину, или в) ничего не будет? :)
Может быть KOLANICH имел в виду, что функция знаков — стричь штрафы с туристов и новичков, не трогая «местных» :) С этим сложно аргументированно спорить, нужно смотреть на цифры местного бюджета :)
Допустим, по умолчанию можно парковаться бесплатно и в любое время. Дальше на это правило «нанизываются» исключения:
— Чистка улиц (напр. нельзя парковаться ночью в четные будние дни)
— Борьба с заторами (нельзя парковаться в часы пик)
— Интересы местного мелкого бизнеса (нельзя парковаться дольше чем на час между часами пик)
— Исключение для работников местной школы (могут парковаться на все время между часами пик, если есть специальная наклейка)
и т.д.
В теории, если знаки хорошо исполнены (как например знаменитый Нью-Йоркский знак для чистки улиц) то по ним можно понять не только когда можно/нельзя парковаться, но и почему. Решение Никки этого не предлагает.
Хотя с другой стороны, мне как водителю скорее всего по барабану, почему нельзя. Мне нужно быстро узнать, если я оставлю машину сейчас и на тот срок который я хочу — а) впаяют штраф, б) уволокут машину, или в) ничего не будет? :)
Может быть KOLANICH имел в виду, что функция знаков — стричь штрафы с туристов и новичков, не трогая «местных» :) С этим сложно аргументированно спорить, нужно смотреть на цифры местного бюджета :)
Для большей наглядности промежутки времени с ограничениями по длительности можно окрашивать жёлтым.
Хоть в старых табличках и присутствует определённый шарм, но да, в США пора вводить единые стандарты знаков. (Интересно, сколько времени тратит водитель на изучение этих надписей, загораживая собой проезжую часть, сжигая ценное топливо и время...)
Хоть в старых табличках и присутствует определённый шарм, но да, в США пора вводить единые стандарты знаков. (Интересно, сколько времени тратит водитель на изучение этих надписей, загораживая собой проезжую часть, сжигая ценное топливо и время...)
Все споры по поводу того, какие знаки и как лучше разработать их дизайн.
У меня же почему-то возникает только один вопрос: а как вы думаете, почему оплачивая налоги при покупке машины, оплате бензина, парковки, страховки, ремонтов… Мы всё ещё должны долго думать а где своё очень затратное четырехколёсое чудо поставить и не получить за это штраф или принудительную эвакуацию или блокировку колеса?
У меня же почему-то возникает только один вопрос: а как вы думаете, почему оплачивая налоги при покупке машины, оплате бензина, парковки, страховки, ремонтов… Мы всё ещё должны долго думать а где своё очень затратное четырехколёсое чудо поставить и не получить за это штраф или принудительную эвакуацию или блокировку колеса?
Такой кошмар не только в Калифорнии, но и в Австралии в полный рост:
Сразу вспомнил Футураму
Мне одному показалось, что у неё одна нога?
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Дизайнер воюет с идиотскими знаками парковки в США