Comments 112
Странно, а почему нельзя, например, было выключать телефон по окончанию рабочего времени и включать его в начале работы.
Ведь барышня работала с денежкой, а банки работают строго по расписанию.
Ведь барышня работала с денежкой, а банки работают строго по расписанию.
Потому что телефон личный и нужен не только в рабочее время?
При зарплате в $7250 в месяц можно себе позволить взять еще один телефон для личной жизни, а тот оставлять вечером на работе.
Зарплата штука относительная. И 10к в месяц очень плохая зарплата при затратах в 20к в месяц, к примеру. Пока в чужой шкуре не окажешься, вздыхать, смотря в чужой карман, смысла мало.
Ну так ведь и траты в месяц зависят от зарплаты. Ну во всяком случае у разумных людей, а не у тех, кто возьмёт десяток кредитов, а потом питается дошираками.
Далеко не всегда. Например, с родственником беда случилась, и на операцию деньги нужны, а потом на поддержание.
Основной месседж: вы не знаете всего о жизни другого человека, в том числе о его проблемах. Поэтому часть информации, например о зарплате, может быть совершенно недостаточно, чтобы хоть как-то адекватно всю картину оценить,
Основной месседж: вы не знаете всего о жизни другого человека, в том числе о его проблемах. Поэтому часть информации, например о зарплате, может быть совершенно недостаточно, чтобы хоть как-то адекватно всю картину оценить,
На такие случаи, по-хорошему, должна быть страховка…
Ок. Пожар, ипотека, курсовые риски при работе с иностранными компаниями и т.п. Есть еще куча примеров, когда можно иметь большие расходы и не шикарно жить при этом. Страховку на все случаи жизни не купишь. Или это будет очень невыгодная страховка.
На все случаи — точно нет.
А вот ипотека, жизнь, здоровье — это обязательно.
Курсовые риски — это уже специфика.
А вот ипотека, жизнь, здоровье — это обязательно.
Курсовые риски — это уже специфика.
Не постесняюсь спросить, а что у вас застраховано?
Ипотеки нет, потому не застраховано.
Застрахована накопительная пенсия, жизнь, здоровье. Жизнь — разовая выплата семье 50 зарплат, потеря трудоспособности — пенсия 75% (если не ошибаюсь) от зарплаты.
Пенсия по старости — те же 75% в дополнение к небольшому государственному пособию по старости.
Медицинская страховка. Покрывает все мои текущие потребности.
Но дорого… И, если что, это не в России.
Застрахована накопительная пенсия, жизнь, здоровье. Жизнь — разовая выплата семье 50 зарплат, потеря трудоспособности — пенсия 75% (если не ошибаюсь) от зарплаты.
Пенсия по старости — те же 75% в дополнение к небольшому государственному пособию по старости.
Медицинская страховка. Покрывает все мои текущие потребности.
Но дорого… И, если что, это не в России.
Вот с жильем у меня как раз шкурный интерес. Месяц назад соседи спалили квартиру, как узнал потом страховка в рф примерно в 3тр в год обходится…
Если не в рф, то может и разумно страховать, у нас из-за отсутствия института страхования как такового цены оказываются неадекватными. Для мед страховки выгоднее просто эти деньги откладывать — хватит на все нужды. Про жизнь не узнавал, но при страховке в горах, цены очень большие — примерно 2тр в 3 недели, т.е. скорее всего выгоднее откладывать, хотя это можно проверить, но мне лень.
до и после
по остальным пунктам:поджог балкона с внешней стороны, горел только балкон и рама на него:
Если не в рф, то может и разумно страховать, у нас из-за отсутствия института страхования как такового цены оказываются неадекватными. Для мед страховки выгоднее просто эти деньги откладывать — хватит на все нужды. Про жизнь не узнавал, но при страховке в горах, цены очень большие — примерно 2тр в 3 недели, т.е. скорее всего выгоднее откладывать, хотя это можно проверить, но мне лень.
Жесть. Жилья своего здесь у меня нет, поэтому страховать нечего и подробностей не знаю.
В России есть квартира, тоже надо бы застраховать. Дача есть, и она застрахована.
PS страховать в России то, что я перечислил — пенсия, потеря трудоспособности и прочее сложно потому, что рубль успеет 10 рухнуть, правительство ещё 10 раз ограбит и так далее. К страховому случаю накопления превратятся в фантики, уже проходили…
В России есть квартира, тоже надо бы застраховать. Дача есть, и она застрахована.
PS страховать в России то, что я перечислил — пенсия, потеря трудоспособности и прочее сложно потому, что рубль успеет 10 рухнуть, правительство ещё 10 раз ограбит и так далее. К страховому случаю накопления превратятся в фантики, уже проходили…
В горах — само собой, что дорого. На экстремальные виды спорта и везде страховка дорогая. Но она и надолго не нужна.
Да, забыл упомянуть. У меня, как у держателя VISA Gold Business есть туристическая страховка от AIG. За неё даже платить не надо, только активировать и она покрывает медицинские расходы за границей. Проверять, хвала Аллаху, не приходилось.
Да, забыл упомянуть. У меня, как у держателя VISA Gold Business есть туристическая страховка от AIG. За неё даже платить не надо, только активировать и она покрывает медицинские расходы за границей. Проверять, хвала Аллаху, не приходилось.
> У меня, как у держателя VISA Gold Business есть туристическая страховка от AIG
А это привилегия VISA для Gold-карт или дополнительный бонус от банка?
А это привилегия VISA для Gold-карт или дополнительный бонус от банка?
привилегия VISA для Gold-карт.
для голды надо активировать перед каждой поездкой, для Gold Business и Platinum — однократно.
для голды надо активировать перед каждой поездкой, для Gold Business и Platinum — однократно.
Интересно, а Вы случайно не знаете, где на сайте Visa можно почитать по весь список доступных привилегий в зависимости от типа карты и региона выпуска карты?
Не знаю. Я сейчас уже не помню даже, куда звонил, чтобы страховку активировать :)
А помнить бы надо. Просто страховка на членов семьи не распространяется, а у жены просто голда, не бизнес. Ей перед каждой поездкой надо активировать.
А помнить бы надо. Просто страховка на членов семьи не распространяется, а у жены просто голда, не бизнес. Ей перед каждой поездкой надо активировать.
Кстати, туристическая страховка включает в себя не только медицину, но и отмену поездки, потерю багажа и прочее. Подробностей уже не помню, давно не ездил никуда.
А где про это можно прочитать?
Предполагаю, что проблема-то была не в том, что телефон личный, а в том, что работодатель хотел, чтобы контроль был постоянным.
500 тысяч долларов куда более привлекательный вариант, чем ношение двух телефонов.
Потому что это решение — «костыль».
Напрашивается такой выход — завести рабочий смартфон и на работе пользоваться им, домой не брать.
— Почему вы в нерабочие часы сидите в офисе?
— Это мой рабочий телефон в офисе, не я.
— А почему приложение не на личном, нам ведь нужно следить за скоростью вождения?! Вы уволены!
— Это мой рабочий телефон в офисе, не я.
— А почему приложение не на личном, нам ведь нужно следить за скоростью вождения?! Вы уволены!
>Зарплата Плэйнтифф составляла
лол, плэйнтифф по-русски — истец.
лол, плэйнтифф по-русски — истец.
А можно было просто купить для телефона модный чехольчик.…
Если бы мне платили 7250$ в месяц, я бы походил с таким приложением. Хотя, зависит от налогов и места проживания.
Мой коллега, проживший 5 лет в США, говорит, что там в городах вроде Денвера з/п $5000 — это ориентировочный ценз среднего класса.Так что $7250 — не настолько впечатляющая сумма, чтобы забывать о своих правах, особенно с учетом американского менталитета.
7250 в месяц (87000 в год) гросс (до вычета налогов, в США указывают зарплату так) это совсем невысокая зарплата, хотя, конечно, зависит от штата.
Какой вообще смысл указывать зарплату до налогов? Понтоваться? Давайте тогда указывать за 10 лет зарплаты, суммы покруче будут. Я это не к вам лично, а просто по поводу этой дебильной практики, если что.
Налоги-то разные для разных людей могут быть. Просто каждый сам должен посчитать, сколько получит он, если на руки M.
В США прогрессивный налог + различные способы этот налог уменьшить. Зависит от:
— семейного статуса и наличия детей
— место жизни и работы
— трат на медицину, учёбу, ипотеку и благотворительность
и прочее.
Поэтому нет смысла указывать зарплату после налогов, для каждого ситуация разная…
— семейного статуса и наличия детей
— место жизни и работы
— трат на медицину, учёбу, ипотеку и благотворительность
и прочее.
Поэтому нет смысла указывать зарплату после налогов, для каждого ситуация разная…
UFO just landed and posted this here
Я бы не позволил работодателю следить за мной 24 часа в сутки, был бы за это уволен и подал иск. А иначе бы — если резрешил, работодатель следил за мной 24 часа и уволил бы уже по другой причине :(.
Единственный случай, когда я согласен на круглосуточный мониторинг — месячная экспедиция в джунглях Амазонки.
Еще не мешало бы выставить счет за использование личное мобильного в рабочих целях за аренду оборудования ))
Непонятно, откуда возмущение действиями работодателя. Вот на одних работах требуют носить форму, на других — приходить в чётко определённое время, на третьих — улыбаться клиентам. За это предлагают зарплату. Можно соглашаться, можно отказываться. Так и тут. Это же не закон, который необходимо выполнять.
Да, но вас не заставляют носить форму дома, ходить на кухню в строго определенно время, улыбаться всем без исключения на улице.
Капитализьм есть экспплуатация человека человеком (с).
Работодатель не покупает человека в рабство, а «арендует» часть его времени. Например, можно взять в «аренду» 8 часов в день 5 дней в неделю. В течении этого времени человек по договору обязуется выполнять требования работодателя (явиться на место работы, носить униформу, работать и т. д.), однако всё остальное время — по-прежнему принадлежит самому человеку, ведь работодатель оплатил лишь часть (человек может продать ещё часть своего времени другому работодателю, а может использовать на свои личные нужды). Либо он должен честно писать, что «рабочий день» составляет 24 часа, но в таком случае сумма зарплаты взлетит до небес.
Ну, кстати, не все так просто. Работодатель может требовать соблюдения определенных правил и в нерабочее время. Простейший пример — NDA. Встречаются и ограничения на «продать часть времени другому работодателю» — например, у работающих в госучреждениях США. Могу продолжить список.
Это, конечно, не постоянная слежка, но тем не менее, нерабочее время очень даже может регламентироваться. Чем более ответственная работа, тем больше условий и ограничений. Так что не видя контракта конкретного человека трудно сказать, кто прав.
Это, конечно, не постоянная слежка, но тем не менее, нерабочее время очень даже может регламентироваться. Чем более ответственная работа, тем больше условий и ограничений. Так что не видя контракта конкретного человека трудно сказать, кто прав.
В случае NDA можно сказать, что информация, полученная в рабочее время, остаётся собственностью компании. Также как и результат работы сотрудника в это время. И тут уже вступает классическое авторское право — работник не может распоряжаться тем, что ему не принадлежит. Мне нельзя по закону пиратить винду даже если я не являюсь сотрудником MS. Просто NDA распространяет запрет за то, что ещё не успели запатентовать.
А вот ограничения на занятия другими видами деятельности в свободное время — спорный момент (вспоминается уволенная сотрудница какого-то банка Нидерландов, которая подрабатывала проституцией, хотя последняя легальна в этой стране). На мой взгляд это ущемление свобод.
А вот ограничения на занятия другими видами деятельности в свободное время — спорный момент (вспоминается уволенная сотрудница какого-то банка Нидерландов, которая подрабатывала проституцией, хотя последняя легальна в этой стране). На мой взгляд это ущемление свобод.
Вас не удивляет, что от актрисы, снимающейся в сериале, могут потребовать сохранять вес не больше определенного, а у модели, рекламирующей на постоянной основе обувь Найк — запретить ходить на людях в Адидасе?
Актриса может с любым весом ходить вне съемочной площадки. Главное, чтобы утром на съемка снова был нужный вес.
А по поводу запрета ходить в обуви другого производителя — в контракте, думаю, это прописывается.
А по поводу запрета ходить в обуви другого производителя — в контракте, думаю, это прописывается.
Актриса может с любым весом ходить вне съемочной площадки. Главное, чтобы утром на съемка снова был нужный вес.
Дискуссия перешла все границы разумного, пора заканчивать.
Мы хотим сказать, что требование веса относится лишь к рабочему времени. Просто из-за особенностей физиологии человека для выполнения этого требования придётся следить за собой и в не рабочее время, но это не важно. Если бы актриса умела худеть за 5 минут, то она могла бы кушать после работы сколько угодно.
Аналогично с требованием быть на работе трезвым. Требование касается лишь рабочего времени — сотрудник может напиваться каждые выходные и его никто за это не уволит. Однако если он выпьет позже, чем за N часов до работы, то не успеет протрезветь и нарушит правила. Это следствие физиологических особенностей его организма (N даже будет разное для разных людей), однако само по себе требование касается лишь рабочего времени.
Аналогично с требованием быть на работе трезвым. Требование касается лишь рабочего времени — сотрудник может напиваться каждые выходные и его никто за это не уволит. Однако если он выпьет позже, чем за N часов до работы, то не успеет протрезветь и нарушит правила. Это следствие физиологических особенностей его организма (N даже будет разное для разных людей), однако само по себе требование касается лишь рабочего времени.
Ай, да перестаньте придумывать. Есть масса профессий, где требования распространяются на всё время человека, а не только на рабочее. Учительница младших классов не может после работы танцевать стриптиз в местном баре. Солдат не может 8 часов в день воевать за одну страну, а потом еще на полставки подрабатывать воюя за противоположную. Суррогатная мать не может быть беременной только каждые пол-дня.
Все мы вольны в выборе профессии, но некоторые профессии накладывают больше обязанностей, чем другие. Я согласен с тем, что это должно дополнительно оплачиваться, но запрещаться это не должно.
Все мы вольны в выборе профессии, но некоторые профессии накладывают больше обязанностей, чем другие. Я согласен с тем, что это должно дополнительно оплачиваться, но запрещаться это не должно.
Ну, вот на тему стриптиз-клуба я бы поспорил. Это уже не объективное требование, более того, если бы такое требование было прописано в договоре, его можно было бы опротестовать в тех же Штатах. Но понятно, что лицемерная и ханжеская часть представителей современного общества начала бы вопить, стань такой факт известен.
P.S. Но к теме это отношения не имеет, конечно :)
P.S. Но к теме это отношения не имеет, конечно :)
Насчёт учительницы младших классов — если она в рабочее время ведёт себя полностью прилично и хорошо справляется со своими обязанностями, то ничего плохого в этом нет, это проблема выдуманная моралфагами.
Армия вещь вообще не очень связанная с экономикой и рынком. В некоторых странах вообще туда забирают принудительно, нарушая свободу заключения договора. О каких рыночных механизмах можно тут говорить.
Ну а к суррогатной матери требования — дать на выходе здорового ребёнка. То что она не может это сделать иначе как проходив 9 месяцев беременной — её проблема.
Работодатель должен регламентировать лишь рабочее время сотрудника. Возможно, для выполнения этих требований сотруднику придётся что-то делать и в нерабочее время, но как именно это уже будет проблемой сотрудника и не должно регламентироваться. Например, перед устройством на работу, часто необходимо иметь какой-то набор знаний. Это не значит, что работодатель заставлял сотрудника что-то делать до приёма на работу, он лишь ищет людей с определёнными характеристиками (в данном случае — хорошими знаниями в какой-либо области).
Армия вещь вообще не очень связанная с экономикой и рынком. В некоторых странах вообще туда забирают принудительно, нарушая свободу заключения договора. О каких рыночных механизмах можно тут говорить.
Ну а к суррогатной матери требования — дать на выходе здорового ребёнка. То что она не может это сделать иначе как проходив 9 месяцев беременной — её проблема.
Работодатель должен регламентировать лишь рабочее время сотрудника. Возможно, для выполнения этих требований сотруднику придётся что-то делать и в нерабочее время, но как именно это уже будет проблемой сотрудника и не должно регламентироваться. Например, перед устройством на работу, часто необходимо иметь какой-то набор знаний. Это не значит, что работодатель заставлял сотрудника что-то делать до приёма на работу, он лишь ищет людей с определёнными характеристиками (в данном случае — хорошими знаниями в какой-либо области).
Если коротко — всё совсем не так. См. трудовой кодекс РФ, статьи 96-105 (и может какие-нибудь ещё). Если работа требует ненормированного рабочего дня, длинных смены, работы вахтовым методом — это нормально и законно. Работодатель может в оговоренных случаях претендовать на всё время работника. Конечно, строго по договорённости и конечно, оплачивая это особым образом.
При сверхурочной работе работодатель тоже покупает дополнительное время сотрудника, оплачивая его. Помимо оплаты у работника сохраняются все особенности наёмной работы. Например, работодатель несёт ответственность за травмы, предоставляет оборудование и т. д. И это явно фиксируется во всех документах. Едва ли нахождение уволенной сотрудницы из статьи дома считалось круглосуточной работой со всеми вытекающими последствиями.
Я хочу сказать, что всё время работника делится на две части — когда он на работе и когда он не там. В первом случае работодатель несёт за него ответственность, предоставляет оборудование и платит, зато выдвигает требования, во втором случае работник делает что хочет, но за это ему и не платят.
Я хочу сказать, что всё время работника делится на две части — когда он на работе и когда он не там. В первом случае работодатель несёт за него ответственность, предоставляет оборудование и платит, зато выдвигает требования, во втором случае работник делает что хочет, но за это ему и не платят.
Работа вахтовым методом не 24/7, месячный норматив по рабочим часам прописан в ТК (+ указы о переносах праздничных дней), нормы сверхурочных тоже прописаны в ТК.
Учительница младших классов не может после работы танцевать стриптиз в местном баре.
Я б сказал, что это больше актуально для учительницы старших классов. В начальной школе ученики ещё, как правило, по стриптиз-барам не ходят :))
Возмущение обусловлено тем, что отношения между работодателем и работником ограничиваются оговоренным количеством рабочих часов. В другие часы, работодатель не может не должен указывать что делать наемному сотруднику. Если следовать вашему примеру, то сотрудник не обязан носить форму компании в личное время.
Непонятно, почему приложение следит 24 часа в сутки. Я понимаю, BYOD, MDM, но современные решения имеют настройки и профили, в чем проблема-то?
Мне вот как то пофиг, мне скрывать нечего. Главное что бы не просил объяснить что именно я делаю в разных местах.
Что мешало на личном телефоне запретить определение местоположения для одной программы…
Да вообще, можно было по расписанию сервис той программы выключать.
Да вообще, можно было по расписанию сервис той программы выключать.
А какая разница? Она примерно так и сделала — удалила приложение нафиг. Вы думаете, «провал» в данных не навлек бы гнев работодателя? Да и попробуйте чего-нибудь в айфоне «по расписанию» сделать. Есть еще Blackberry с BES, так там у вас просто прав не будет сервисами рулить.
Это называется «бороться за свои права». Если вы считаете, что кто-то нарушает закон в отношении вас, можно не просто попытаться обойти нарушение самостоятельно (убежать от грабителей, удалить приложение, и т.п.), но и наказать нарушителя, чтобы неповадно было (подать заявление в полицию, обратиться с иском в суд, ...).
UFO just landed and posted this here
Телефон, судя по всему, был не личный, а выданный компанией. Это несколько меняет картину — оставляй рабочий телефон дома и пользуйся своим, если не хочешь слежки. А если нужно принимать звонки клиентов круглосуточно, возникает вопрос о «нерабочем времени». Вобщем, хорошо бы подождать, что скажет вторая сторона.
Вообще-то здесь в Америке рабочие разделяются на exempted и non-exempted.
У non-exempted, оплата почасовая. Соответсвенно, есть «нерабочее время», есть оплата сверхурочных часов и т.д.
А у exempted, оплата — это оклад. Обычно договариваются о годовой, а не часовой оплате. Понятие «рабочего» времени в этом смысле уже не такое определённое. Сверхурочных обычно не платят. Расписание, обычно гибкое, и т.д…
У non-exempted, оплата почасовая. Соответсвенно, есть «нерабочее время», есть оплата сверхурочных часов и т.д.
А у exempted, оплата — это оклад. Обычно договариваются о годовой, а не часовой оплате. Понятие «рабочего» времени в этом смысле уже не такое определённое. Сверхурочных обычно не платят. Расписание, обычно гибкое, и т.д…
UFO just landed and posted this here
Потому что по ссылке "сообщает Arstechnica" написато в первом же предложении:
A Central California woman claims she was fired after uninstalling an app that her employer required her to run constantly on her company issued iPhone—an app that tracked her every move 24 hours a day, seven days a week.
UFO just landed and posted this here
Вполне допускаю, что юрист, составлявший иск (не думаю, что это делала сама потерпевшая), предпочел не упоминать о невыгодных для себя деталях.
Если есть законы, ограничивающие рабочее время, то надо подавать иск именно по поводу их нарушения. А на рабочий телефон работодатель может ставить все, что считает нужным. Не нравится — покупай свой и пользуйся в нерабочее время. Посмотрим, чем все закончится.
Если есть законы, ограничивающие рабочее время, то надо подавать иск именно по поводу их нарушения. А на рабочий телефон работодатель может ставить все, что считает нужным. Не нравится — покупай свой и пользуйся в нерабочее время. Посмотрим, чем все закончится.
На моей прошлой работе так же надо было быть в сети с 7 утра до 8 вечера (офф. рабочий день с 10 до 18), потому что «а вдруг тебе позвонят и ты заказ упустишь». Облегчение от смены работы было непередаваемо.
Именно поэтому фейсбуко-гуглы нянчат идеи города-офиса. Там такие приложения не понадобятся — везде камеры будут с распознаванием лиц и микрофоны с распознаванием речи и сигнатуры голоса )
Интересно, какова формальная причина увольнения…
А кто все эти 74% (2957) что сказали «Нет» в голосовании? Вы что серьезно думаете что за вами сейчас автономно не следят? Где-то была интересная статья, что Google разными способами отслеживает вас совершенно не явно постоянно. А самый веселый случай был, когда приложение VK автоматически прикрепляло GPS координаты к фото без моего ведома и разрешения.
Так что да, лучше выбирайте «Зависит от зарплаты». Это же круто, если за то что и так есть вам еще и доплачивать будут =)
P.S. Ну само собой речь идет про gps координаты, а не иной контент с телефона ;)
Так что да, лучше выбирайте «Зависит от зарплаты». Это же круто, если за то что и так есть вам еще и доплачивать будут =)
P.S. Ну само собой речь идет про gps координаты, а не иной контент с телефона ;)
Гугл следит. Окей, Гугл. И что, теперь дать следить еще и каждому встречному-поперечному, любому любопытному из любой шараги, где довелось работать?
Ок.
1. Гугл собирает обезличенную метадату.
2. Я имею полное право и возможность программно ограничить доступ к GPS (у меня Cyanogen, там это из коробки).
1. Гугл собирает обезличенную метадату.
2. Я имею полное право и возможность программно ограничить доступ к GPS (у меня Cyanogen, там это из коробки).
1. С чего бы это? Google совсем не обезличенные данные собирает ибо это потом идет в таргетированную рекламу. Ни разу не замечали что после очередной поездки на море у вас вся реклама заполнена предложениями о путешествии?
2. Ну таких умных как вы небольшой процент, все остальные даже не знают что он собирает статистику.
2. Ну таких умных как вы небольшой процент, все остальные даже не знают что он собирает статистику.
Чем всё закончилось неизвестно? Когда суд?
Sign up to leave a comment.
Работника уволили за отключение GPS приложения, которое следило за ним 24 часа в сутки (в нерабочее время)