Pull to refresh

Comments 101

Это может показаться странным, но моё резюме, в котором было только два нормальных слова — это имя и фамилия, вполне так приняли, рассмотрели и меня взяли на работу =)
Тут нужно понимать, что если у тебя каждый день по триста резюме (как в случае Стива), то это одно. А если два в месяц — совсем другое.
Первое и самое важное!
ИЗБЕГАЙТЕ ПОДОБНЫХ РЕКОМЕНДАЦИЙ!
Надо быть людьми, а не роботами.
Будьте самими собой сразу и ищите тех кто примет вас такими.
Иначе это просто отсрочка увольнения :-)

Согласен. Но

Что делать новичкам, кто не знает как себя преподносить? Они же не могут судить о своих ошибках, работодатели на них не указывают.
Перелопачивать «образцы» резюме, искать и читать информацию, выставлять «рыбу» на форумах на критику, и работать над тем, что тебя представит потенциальному работодателю раньше твоей внешности и умения преподать себя на интервью.

Полгода назад от моего «наброска» резюме остались рожки да ножки, я себя просто не узнал:)

>Совет №6: Не будь Сертифицированным Неудачником
Живой пример из телефонного разговора зимой: У Вас есть сертификаты?

>Вы можете взяться за 18 работ при условии, что напишите 18 разных резюме, нацеленных каждое на своё, при этом не стоит отправлять все 18 сразу.

Это смотря, куда нацелиться. Можно на разных досках объявлений выставлять резюме на раличные позиции, а можно раскидать по фирмам.
Мы давно подозревали об этом
Согласен. Потому что супер-пупер сертифицированный рекрутер (а автор статьи ой как на него похож, вопреки его же советам!) вряд ли попадается нам всем чаще, чем обычный расейский техдир, выросший… из программиста? да щаз! частенько — хрен знает из кого. Думаю, вы меня понимаете :). Так что человечность и блеф никто не отменял.
Заранее прошу не принимать эту реплику, кляйне преувеличенную для должной эмфазы :), на свой счёт людям, которым слова «расейский техдир» кажутся оскорбительными — если кажутся, значит, речь действительно не о вас.

Основная идея в том, что рекрутеры бывают даже проще, чем рекрутируемые.
Я тут подумал и вдруг понял, что к техдирам вроде описанного и собеседоваться ходить не стоит — компания будет его уровня. Фсио ой как сложно…
Стив Ягге не рекрутер, и в статье на это обращается внимание несколько раз.
Раз он занимается наёмом персонала в компании, даже будучи формально на другой должности, де факто он рекрутер, не так ли?
Нет, не так.

К сожалению в русском языке прижился неологизм «рекрутер», но мало кто знает кто такой screener, и что вообще это такое — screening.
Поэтому эти два, по сути разных слова, или путают, или просто не понимают разницы.

Стив занимается скринингом.
Я действительно в этом не разбираюсь, не спорю, поэтому предлагаю в контексте моих каментов считать, что рекрутер = скринер :).
Это стиль работы западных компаний ;)
Самое интересное, что к нам это мало относится.
Могу добавить, что у нас уже не дураки и резюме своё доручают писать профессионалам ;)
Например я писал реземе для многих — людей, я согласен грамотное резюме — первый шаг к собеседованию, но на этом обычно все и заканчивается.
Я кстати на резюме никогда не смотрю. Только на то что человек закончил, и как долго он работал на своих местах. Всё.
Остальное выясняется очень быстро.

И последнее в Microsoft работают до 20% аутистов…
улавливаете?
Их тоже взяли по резюме? ;)

А вы знаете, что иногда гении не могут хорошо изьясняться… например Наполеон довольно не связно говорил… навреняка собеседование бы провалил ;)

Правильно сказал pluser — надо быть не роботами, а работа менеджера по персоналу — это тонкая и главное ПСИХОЛОГИЧЕСКАЯ.
Оригинал этой статьи был более полезен, потому что давал советы, о том что писать и не писать в резюме на английском для работы США. Мне кажется, что при переводе теряется бОльшая часть полезности статьи, потому что остальные советы довольно тривиальны.

В любом случае вызывает уважение коллективный труд по переводу этого материала.
Если честно не читал текст, лучше напишу пост о своём опыте.

Для начала стоит внимательно ознакомиться с требованиями. На самом деле, вчитавшись можно понять очень многое. В том числе: что из себя представляет фирма, какие сотрудники ей нужны. Чтобы начать писать письмо нам нужно узнать о фирме как можно больше. Посетить её сайт, поспрашивать у друзей, сотрудников. Вконтакте в помощь. Здесь можно без труда найти человека работающего в нужной нам организации и задать ему несколько вопросов.

Когда ознакомились с требованиями, условиями и узнали о организации как можно больше и всё-таки хотим в ней работать: ) нужно привести своё резюме в порядок. Структура вполне стандартная:

1. Кто вы?
2. Какое образование вы имеете (где и когда получали).
3. Где, когда и на какой должности работали.
4. Необходимо отразить вашу профессиональную деятельность. (Если вы участвовали (разрабатывали) проекты вне работы).
5. Дополнительная информация может содержать перечень компьютерных программ, языков, которыми вы владеете.

Естественно, данные перечень можно и нужно корректировать в зависимости от вакансии. Но эти поля, как мне кажется, должны присутствовать в резюме по умолчанию.

Не нужно ограничиваться отправкой прикрепленного резюме, с пустым электронным письмом. В письме желательно кратко рассказать о себе в произвольной форме. Чтобы работодатель мог понять, кто вы и стоит ли ему открывать ваше резюме. В письме нужно отразить ваши человеческие качества, стремление к работе, показать, что именно вы нужны работодателю и именно вы сделаете всё возможное, чтобы добиться наилучшего результата.
Эээ… соглсасен процентов на 30. По-моему не все одинаково полезны и вообще общих рекомендаций давать можно ли в-принципе?
Если честно не читал Ваш комментарий, лучше напишу пост о своём впечатлении.

Зачем писать такой пространный ответ, не прочитав сутьп происходящего?.. Бред.
Перевести статью Стива Егге — большой подвиг, уважаю.
Его прочитать-то без перерыва на обед тяжело.
Спасибо за похвалу! :-)
Почти месяц переводили…
Блин, столько воды в статье ) Можно было пожалуй ее и сократить
Совет №1: На вас всем наплевать
странный какой то совет…
Статья действительно огромная интересна кто-н прочитает от начала до конца )
Это, строго говоря, формально вообще не совет. Вот если было бы написано: «Имейте в виду, на вас всем наплевать» — то был бы совет. Но это формализм и придирки, все же отлично поняли, о чем речь.
Я прочитал.
Стиль достаточно специфично-сатирический, но советы вполне трезвые.
Это Ваша точка зрения на резюме. Я точно знаю, что её не разделяют многие кадровики, особенно это касается личных качеств и увлечений человека.
Это да. Сколько кадровиков — столько и мнений ))
Лучший непрофессиональный перевод, который я читал за последнее время! смакую каждое слово, временами пытаясь понять, что же было в первоисточнике, отчего шутка юмора нисколько не теряет
Качество перевода очень порадовало. Спасибо большое.
заниматься просмотром резюме и проводить собеседования должен не программист, а HR-специалист!
программист не разбирается в людях, он разбирается в написании кода! максимальная роль, которая ему может быть отведена — это советчик.
Собеседование должны проводить несколько человек — во-первых, специалист по кадрам, а во-вторых, специалист, могущий проверить профессиональные знания и навыки. Во многих российских компаниях (НЕ из IT-сферы) собеседование проводит либо только первый, либо только второй. Результат, как правило, не то, что бы очень плачевен, а скорее вообще никакой: ищущий работу уходит со смешанным чувством, предлагающий работу продолжает терзаться смутными сомнениями.
согласен. но лидером мнения в этой паре должен быть именно кадровик
Я бы поменял местами: программист проводит собеседование, HR ему помогает. Иначе есть риск взять на работу человека, только и умеющего, что красиво рассказывать о своих достижениях. А взять плохого работника — это куда хуже, чем не взять хорошего.
Во всех компаниях куда я устраивался последовательно проводится как минимум 2 собеседования:
1. Кадровиком
2. Техническим специалистом (иногда начальником)
Вы правы и не правы.

Только программист не может проводить отбор хотя-бы потому что большинство программистов (и айтишников вообще) технократы (в хорошем смысле) и общаться с людьми (не программистами) элементарно не умеют.

Кадровики (в миру хаэры) не могут проводить собеседования хотя-бы потому, что… не умеют этого делать. Программисты тоже не умеют проводить собеседования, но они хотя-бы знают требуемую квалификацию.

Парадокс? Ещё какой. Но решаемый. Первым нужно учиться общаться с людьми, а вторым понимать технократов.

Я, конечно-же, не Стив Ягге, и собеседований провел не надцать тысяч, а всего пару, другую, но могу с уверенностью сказать, что и тех и других научить можно. Было-бы желание. Учить и учиться.
>>Стоит ли говорить, что я использую эту метафору
>>в её самом нейтральном по отношению к полу смысле.

Бр-р-р. Измерение члена в нейтральном по отношению к полу смысле.
Большое спасибо. Вынес для себя достаточно много нового, хотя, вряд ли придётся писать техническое резюме.
Еще запомнить: посылать резюме на том языке, на котором составлено объявление о вакансии.
Вообще-то топик оформлен как перевод, поэтому ссылку на оригинал трудно не найти:
Спасибо, друзья, за то, что заминусовали =) То ли не доглядела, то ли просто не было оно так оформлена на момент прочтения мною. Жестоко, блин )
По своему опыту проведения собеседований и прохождения оных (первых все-таки значительно, минимум на порядок больше чем вторых) хочу подписаться раз эдак десять под строчкой: «Не надо врать в резюме. Это все равно всплывет, и вы будете выглядеть как идиот» (ну ок, может не совсем точно — но там это размазно на пару предложений). Это все обязательно всплывет.

Кроме того, по своему опыту отсмотра CV скажу, что чем короче резюме, тем больше шансов, что его прочитают полностью.

(вот только не согласен насчет слова CV — оно ну очень, очень, очень популярно и хотя я ни разу не видел «curriculum vitae», аббревиатура — на каждом углу. Правда, я говорю не про Штаты, но компании все те же самые ;-) )
Не знаю насчет написания резюме, но кажется я понял, как НЕ стоит писать статьи и советы.
UFO just landed and posted this here
после того, как я увидел фотографии медведей гризли, я стал воспринимать американцев, как довольно способных и сильных людей. Сорри за офтоп.
Супер!
Особенно порадовало «Senior wanker wanking for the Wank-Wank Institute of Wankology on the wank wank wank project during which I wanked successfully with seven other wanky wankers.»)). Чертовски реалистичное описание квалификации многих начинающих, но хотящих сразу многого, специалистов. К сожалению.
Приятный пост.

Самоуверенно, что раздражает. С юмором, что искупает.

И самое главное — это выглядит полезным. В избранное.

Мое мнение.

Тут говорят, что — перевод.

Значит мое предыдущее сообщение относится к автору оригинала.

Автору поста спасибо за пост.

Пожалуйста! :-)

Давно хотел перевести статью, но браться было ой как боязно. Спасибо translated.by за помощь, в одиночку я бы всё ещё смотрел на этот объём и боялся.
За исключением пунктов 2 и 6 впринципе советы нормальные. Можно брать на вооружение.
Самый главный совет — писать правду. А еще лучше учавствуйте в опенсорс проектах допустим и будьте уверены, Вас найдут!!! Руковдствуйтесь голивудским принципом :«не звоните нам, мы сами Вам позвоним».
Часто лучше недооценить себя, нежели восхвалить до небес. Но резюме это только первый шаг.
Дайте ссылку на этот блог, я, пока, на него не подписан.
habrahabr.ru/blogs/HR/ — блог свежесозданный, был удивлен что для довольно важной темы на Хабре небыло такого блога.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Вам с кадровиками не работать =))))
+ Наплевать с самого начала, когда Вас не знают и Вы не часть компании!
Имеется ввиду этап сканирования рекрутером полученных резюме, а не отношение к вам после приема на работу. Если резюме вызывает сомнения, очень легко выкинуть его в корзину, и взять следующее. Поэтому резюме нужно писать коротко и понятно для быстрого пробега по нему глазами, без разжевывания соплей на пять страниц.
UFO just landed and posted this here
Давно читал эту статью в оригинале. Очень полезные рекомендации даёт Стив. С учётом того, что в России правильное написание резюме вообще практически не рассматривается, то перевод может пригодиться очень многим людям, и даже далёким от сферы ИТ.
Мдя… Вспоминаются слова из известного фильма:
Борис был острым как бритва и резким как удар серпом по яйцам.=)
Но в целом хорошо.
snatch в переводе гоблина — классика!
Он считает это откровенной «подстройкой» под ход собеседования по ритуальным канонам:)
Наверное это сильно бросается в глаза, когда человек приходит весь такой правильный (чем пытается показаться лучше), хотя ему это вовсе не нужно. Программисты не часто в костюмах работают:)
Программер в пиджаке — антипаттерн.
Так-то оно так, но в крупной американской конторе в которой я работал, находилсь весомое число людей работавших в пиджаках (ну зимой конечно). Причем хороших программистов среди них тоже было немало.
При приезде начальства из Америки, весь средний менеджмент, а вместе с ними и ведущие разработчики одевали пиджаки (в пиджаках же приезжали на наш сайт и равные по статусу нам ребята из Индии). Тоесть перед иерархически старшим или в случае официальной встречи (коей интервью является) — пидажак это вполне норма в нашем обществе, наверное.

Все таки развязная кричащая одежда (по-крайней мере в России) больший антипеттерн для работника вообще, чем пиджак для программиста. IMHO.

К слову наши пиджачники — по ощущению в среднем были лояльнее к начальству, чем остальные работники.
Каюсь на прошлой неделе был на собеседовании в одной известной компании с полугодовой «стрижкой». Сегодня уже второй день работаю. Видимо плюсы (С++) перевесили все минусы :))))
Еще совет — проверять грамматику, орфографию, стилистику. Особенно если претендуете на вакансию сотрудника, работающего с клиентами или другими людьми вне фирмы.
там об этом написано
Совет №3: Проверяйте, пожалуйста!
Офигительная статья талантливого чувака. Снимаю шляпу и отправляюсь на translated.by подправить ошибки :-)
Истеричная какая-то статья. На самом деле проблема тут, по крайней мере для России, значительно преувеличена. Специалистов сейчас очень трудно найти толковых и резюме тут нифига не помогает. Если раньше помогали мини задания дистанционные то сейчас и их прут из интернета как рефераты. Приходится перелопачивать тонны живого материала, чтобы выбрать одного-двух (хотя это еще круто).
у кого-то реально много кармы
да похуй ;)
у меня еще есть хабрасила, продолжайте
По первому пункту хорошо написал Пол Грэм в Two Kinds of Judgement.

А по остальным пунктам — IMHO надо чётко понимать, в какую контору хочешь попасть и оформлять соответственно. Если целишься в крупную формальную фирму — то заполняем шаблон «Резюме» из MS Word'a, если в живую и динамичную — открыто пишешь в свободном формате. Если хочется заниматься интересной работой — пишешь что реально умеешь и любишь делать, а если хочешь занять тихую и спокойную позицию в иерархической лестнице — заполняешь длинный список сертификатов и технологий.

Всё просто. Что посеешь, то и пожнёшь.
Наивный чукотский юноша!
Клиенту не нужен абстрактный хороший работник. Как правило клиент ищет конкретных специалистов, чтобы заткнуть дырку в штате/проекте. Поэтому имя/фамилия и список освоенных технологий будет вполне достаточно для резюме. Все остальное служит для того, чтобы клиент выбрал вас среди конкурентов. Для этого самый весомый показатель — портфолио и реализованные проекты. Все остальное — полная фигня, которая служит для самооправдания, типа «почему меня не взяли — наверное где-то в слове ошибку сделал».
Ну он в гугле работает, у них там шквал этих резюме. Туда чтобы попасть надо выделится уже из той серой массы. В реальности конечно резюме слабо влияет на чтолибо.
Если вы про Россию, то, конечно, резюме вообще ни на что не влияет. Влияет только, для действительно хорошей позиции, наличие знакомых, друзей, мохнатых лап, блата и прочих нужных контактов, ну вы поняли, но никак не резюме. Это ирония. С долей правды.

Не забывайте, что у нас в стране нет хедхантеров, но есть ресечёры и чуть-чуть рекрутёров. И это, к большому сожалению, факт. Поэтому и плачут все от нехватки кадров.
только они не на работу набирают)
Если Вы говорите о рекрутёрах, которые называют себя хедхантерами, или о компаниях, которые тусят на hh.ru, то придётся Вас разочаровать — эти люди даже не знают, что такое хедхантинг. Нет, они, конечно, читали об этом, и даже, наверное, могут рассказать Вам пару историй «из своей практики» как они хантили какого-нибудь супер-кадра, но, к сожалению, это байки и ничего кроме баек, потому что эти люди банально не понимают что и как нужно делать для хантинга…
вполне сносные рекомендации, в большей степени подходят для иноязычного мира. нежели для русских, которые делают резюме на английском для работы в офшорной компании.

лично меня научили составлять резюме сразу на последнем курсе в универе. С тех пор я его урезал в два раза, и это при том что кол-во опыта и рабочих мест увеличилось.

держать актуальное резюме с собой на флешке — это как носить всегда с обой визитку. Можно раз в месяц заморочиться и поддерживать его в нормальном состоянии. moikrug.ru например, вполне помогает это делать.
Напоминает статейку про собеседование. Во всяком случае по стилю.
blog.gamedeff.com/? p=64 — ссылка не вставилась :(
В моем первом резюме было все, кроме правды.
Теперь ничего кроме правды…
И никуда не берут.
Я читал про исследование (возможно, британских учёных), что все эти резюме и собеседования, на самом деле, фейк — интервьюер составляет непоколебимое мнение о кандидате в первые 15 секунд интервью (когда тот еще и слова сказать не успел), а всё оставшееся время только выискивает обоснования этому мнению.
А Вы лично много провели собеседований и взяли на работу к себе людей? Сколько, десять? Сто? Тысячу?

Я, с высоты своего немаленького опыта проведения и прохождения собеседований, могу сказать, что если мнение о кандидате составляется в первые 15 секунд, то, пардон, интервьювер некудышний, и полкопейки ему цена.
Во-первых: я, заметьте, говорил не о собственном личном опыте.
Во-вторых: «немаленький опыт» совершенно не исключает возможности быть «in denial».
Ну и какбэ в-третьих, рассмотрим хоть вот эту вашу реакцию: вы даже не потрудились толком прочитать то, что я написал, а уже подсознательно среагировали: «чё-то оно против меня, что ли? а ну-кось я его!» По-моему, это можно считать косвенным подтверждением правдоподобности этой теории о 15 секундах.
Собственно, опять источник: широко известная в узких кругах книга «How would you move mount Fuji?»

A more recent experiment attempts to treat the hiring situation mode directly. Another Rosenthal's students, Frank Bernieri (now at the University of Toledo), collaborated with graduate-student Neha Gada-Jain on a study in which they trained two interviewers for six weeks in accepted employment interviewing techniques. Then the two people interviewed ninety-eight volunteers of various backgrounds. Each interview was fifteen to twenty minutes, and all the interviewers were captured on tape. After the interview, the trained interviewers rated the subjects.

Another student, Tricia Parckett, then edited the interview tapes down to fifteen seconds. Each fifteen-second clip showed the applicant entering the room, shaking hands with the interviewer, and sitting down. There was nothing more substantial than that. You guessed it — when another group rated the applicants just on the handshake clip, their opinions correlated strongly with those of the two trained interviewers who had the full interview to work from.

This would be funny if it weren't tragic. These studies suggest that the standard job interview is a pretense in which both interviewer and interviewee are equally and mutually duped. The interviewer has made up her mind by the time the interviewee has settled into a chair. Maybe the decision is based on looks, body language, or the «cut of your jib.» What's certain is that it's not based on anything happening inside the job candidate's head. The questions and answers that follow are a sham, a way of convincing both that some rational basis exists for a hiring decision. In reality, the decision has already been made, on grounds that could not possibly be more superficial.
Самая меткая характеристика автора этой статьи, которая мне попадалась: «Steve Yegge — [забыл прилагательное]-ский пиздобол.» Его бывает интересно, а местами даже полезно почитать, но очень трудно. Кто-то должен ему рассказать про клавиши «Delete» и «Backspace»…
Собственно, вот источник :)
community.livejournal.com/ru_declarative/64216.html
Sign up to leave a comment.

Articles