Pull to refresh

Comments 31

Дайте угадаю, снова пьезо…

Ан, нет…

«Крупенкин и Тейлор описали свое открытие как «обратное электросмачивание», при котором механическая энергия преобразуется в электрическую с помощью микроструйного элемента, создающего тысячи микрокапель жидкости, которые действуют на инновационный нано-субстрат. Такая технология могла бы обеспечить изготовление накопителя энергии, встроенного в обувь и собирающего энергию, вырабатываемую человеком во время ходьбы.»

А кто этот ионный дождик на ионы делит, и какое КПД, если не секрет? Не проще ли люстру Чижевского в супинатор встроить?

Смысл инноваций натоптаной энергии и так близок к нулю, а без КПД вообще не имеет права войти в жизнь гика.

Давайте уже элементы Пельтье питать от тепловой энергии деформации подошвы.
Прочитайте наконец статью. Обещают до 10 КВт с квадратного метра. Так же там говорится про 20 Вт с пары ботинок — для носимой электроники более чем достаточно.
А если ещё в это время крутить педали на велогенераторе…
Только в расчёт КПД надо обязательно учитывать потом расход борща, при такой выработке энергии :)
а как насчёт тепловой энергии? когда уже будут более-менее годные преобразователи тепло->электричество?
это где греют воду чтобы получить пар и таким образом крутить турбины генераторов?
нет, я про те, что на тело человека можно прицепить
Они то как раз сейчас не совсем годны для применения в гражданской среде, у одних КПД очень маленький, а другие токсичны или радиоактивны.
Насколько это будет замедлять ход человека? Обычно подошва пружинит и облегчает подъём ноги. Тут — не будет. Не будет ли это напоминать хождение по песку?
мне кажется, наоборот. Для генерации и нагнетания «пузырьков» как раз и нужна пружинящая подошва
Наоборот что?

На входе у нас кинетическая энергия в 10 Дж. На выходе — в одном случае 7 Дж (3 рассеялось). Во втором — 3 рассеялось, 5 забрали, отдача 2 Дж.

Сейчас вы мне расскажите, что в данном конкретном случае энергия добывается из «рассеиваемой» энергии без снижения КПД движения. Как всё просто — надо всего лишь отменить второй закон термодинамики, и у нас будет КПД 100% всюду и всегда.
Можно будет энергию ветра от дерева на генератор передавать.
«Извиняйте за очепятки, пишу с кроссовка»

"- Есть кропаль инета?
— Нет
— А ну, попрыгай!"

Поговаривают, что для ходьбы человек затрачивает около 50 Вт. Получается, что с этой штуковиной ходить будет в полтора раза тяжелее.

Такое зарядное устройство хорошо подойдёт для военных применений, туристов
Пожалуй, нет
Наверное, ватт 100 или даже больше. Человеческая тушка ведь в среднем весит килограмм 70, скорость ходьбы примерно 1.5 м/с. И это только на прямолинейное перемещение, без учета подъемов вверх-вниз при ходьбе.
Для страдающих ожирением офисных работников — само то.
Думаю имеет значение время, необходимое для получения этих 10 ватт.
Дисплей беговой дорожка показывает примерно 50-60 калорий за 10 минут ходьбы по ровной поверхности (проверить на калькуляторе).
1 калория в секунду примерно равна 4 ватта в секунду.
Получается что за 1 минуту при расходе 0.1 калорий в сек. (~0.4 ватт в сек.) — расходуется 24 ватта, если я не ошибаюсь в расчетах.
Получается, что если нужно (и техничеки возможно) выработать 10 ватт в минуту — нужно затратить на 40% больше энергии, а если достаточно выработать эти 10 ватт за 10 минут — нужно затратить только на 4% больше энергии. Используя калькулятор можно прикинуть, что это эквивалентно 2% подъему. В теории.
Вт — это мера мощности. Вт/с — мера скорости изменения мощности, не имеет особого приложения, и явно не то, что вы думаете.

Фраза «время, необходимое для получения этих 10 ватт» не имеет физического смысла. Потому что мощность — это уже работа в единицу времени.
Разве Вт/с это не количество потребляемой (или производимой) энергии (Киловатт в час)?
Вероятно «время, необходимое для получения этих 10 ватт» неудачная формулировка.
Как бы тогда пересчитать изменение нагрузки при использовании генератора?
Нет, киловатт в час — это тоже что-то из области метафизики.

Количество производимой и потребляемой энергии называется киловатт-час. И знак там стоит умножения. Киловатт * час. То есть мощность * время = (работа / 1 времени)* время = работа (выполненная в течение указанного промежутка времени)
«Foreglance 7 февраля 2016 в 12:11»
============================
Вы пожалуйста с единицами определитесь.Ватт x секунда это джоуль. Джоуль в секунду это ватт. Калория — 4,1868 Дж точно. Ватт это мощность. Джоуль — энергия или работа. Ну достали прямо.
Ошибка была в полном бардаке с единицами измерения.
Так уже лучше, хотя бы единицы правильно используются.

Но теперь другая ошибка — всякие диеты, справочники и спорт-калькуляторы обычно используют «большие калории» они же «пищевые калории» а не физические, которые на самом деле Килокалории (1000 физических калорий).
В американском Calorie(Cal) обозначает именно это: slovari.yandex.ru/Calorie/%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B4
А обычную калорию (4.2 Дж) пишут с маленькой буквы — сalorie(cal) чтобы их как-то различать.
Так что показатели на самом деле где-то в 1000 раз выше ~ 420 Вт.

Ну и все эти диет калькуляторы (и микрокомпьютеры на тренажерах) обычно измеряют не развиваемую человеком мощность, а эквивалент количества(массы) сжигаемых углеводов/жира. Т.к. интересуются этим обычно жирные, которым интересно не сколько они работы совершили, а сколько нужно ходить/бежать/крутить педали чтобы скинуть «х кг» к «сроку y» или «сжечь» тот сладкий пончик что они недавно сожрали в порыве слабости.

Разница — в весьма низком КПД мышц и тела человека в целом — большая часть этой сожженной энергии уходит в виде тепла и не до конца усвоенной(переваренной) пищи, а не совершаемой работы по движению.
Также в статье пишется, что обычно эта энергия расходуется на нагрев подошвы. Ведь подошва это не только амортизатор, но и демпфер.
Как-то с трудом понимаю фундаментальную физику такой подошвы. A=FS, т.е. для получения энергии нам нужна не только сила, но и деформация подошвы по оси её приложения. Если деформация подошвы будет маленькой, хорошую мощность мы не получим. Если большой — будет тяжело ходить. По сути получится шаговый тренажёр, который именно по такому принципу и работает — за счёт того, что его педали под ногами продавливаются, мы выдаём на них мощность.
Почему с трудом, как раз ее и описали. Для 10 Вт с ботинка учетом не 100% КПД (но допустим довольно большой смогут получить), нужно чтобы деформация подошвы при каждом шаге была не меньше 2 см по вертикали. (для «среднесферическогого» человека массой ~70 кг идущего с темпом 2 шага в секунду). Будет весьма необычно и непривычно в подобных ботинках ходить… Хотя врядли тяжелее.

На тренажер (степпер) чем-то действительно похоже, но на нем на все 200-300 Вт можно вышагивать — поэтому и тяжело долго шагать.
Не меньше 2см по вертикали — это как по матрацу ходить.

Интересно, как у них при этом обстоят дела с устойчивостью.
Не слишком-то комфортно (и даже безопасно) ходить по нестабильной поверхности.
Ну если только очень жесткому матрацу — типа матов использующихся в спортзалах. Для сравнения попробовал на свой собственный относящийся к средним по жесткости наступить (именно наступить ногой всем весом, а не лечь или сесть на него) — на 10 см сразу промялся.

А вообще думаю с учетом того, что там не пружины, а жидкость, это больше будет похоже на ходьбу по зарастающему (почти заросшему) болотцу в лесу когда при каждом шаге земля немного пружинит и проминается уходя вниз (в отличии от настоящего болота где ноги погружаются в жижу/грунт, тут проминается небольшая область поверхности вокруг ноги не проваливаясь и не мешая поднимать ноги обратно) или в том же лесу по толстому и плотному слою мха.
Сначала очень необычные ощущения, а потом уже почти не замечаешь этого при ходьбе.
Очень плохая идея использовать в таком месте как подошва литий полимерные аккумуляторы (из примера в видео), которые от любых ударов или деформаций взрываются. Можно остаться без части ноги с таким генератором.
Увы, природу не обманешь — чем больше энергии будет отбирать этот прибор в аккумулятор, тем больше энергии будет тратиться на ходьбу.
С тем же успехом можно в подошву встраивать пленочный пьезо-преобразователь — и проще и дешевле.
Sign up to leave a comment.

Articles