Pull to refresh

Comments 85

Думаю, что потому же, почему и Alpha Centauri — это все-таки немного другая игра с другими правилами и в другом сеттинге.
Civilization: Beyond Earth — это ведь по сути тоже другой сеттинг?
Да, действительно, сеттинг другой. Но в статье имеется ввиду серия "Sid Meier's Civilization", и Beyond Earth вышла в этой серии, а та же Alpha Centauri — нет.

А вот почему сам Сид решил добавить Beyond Earth в эту серию — вопрос другой. Но, в конце концов, решать ему :)
Alpha Centauri была вполне самостоятельным проектом со своим оригинальным движком. Beyond Earth — по сути мод к пятой циве с кривым балансом.
Как насчёт "Civilization: Call to Power"?
У неё и правила вроде бы похожие, и название содержит "Civilization", и сеттинг тот же, что с ней не так?
Нет, думаю просто тупо скопипастили из вики.
А еще недавние, провалившиеся Sid Meier's Starships.
Игр с приставкой «Sid Meier's» еще больше, но далеко не все они — Цивилизация :)
Были Railroads, Pirates, Ace Partol и наверное еще немало.
Существует ещё и настольная игра "Цивилизация Сида Мейера". Разработана Гленном Дровером (Glen Drover) в 2002 году, на русский переведена недавно. Атмосферу воспроизводит, хотя и сильно отличается по механике действа от компьютерной игры.
А мне больше нравится другая старушка-стратегия — Empire Earth.
Ну, если только экономическим и производственным многообразием.
А так, если повоевать — EE лучше.

Например, в EE можно сооружать стены и сторожевые башни. Это, вообще, самый базис защитных сооружений.
Потом, боевые юниты отрисованы на отлично, выглядят реалистично, а не как мультяшные в Rise.

Есть священнослужители, которые могут устраивать землетрясения, извержения вулканов, насылать мор, обращать юнитов. Потом, есть различные виды киборгов, в том числе со способностями создавать временные континуумы, эми-излучения… Ну и наконец ядерные бомбардировщики.

Ну и самый последний аддон позволяет вести завоевание других планет, там уже есть космические бомбардировщики и прочие штукенции.
игра хороша, особенно первая часть, но всегда бесил этот лимит населения и относительно небольшие карты… ((( Помноженное на способность обеспечивать всем нужным свою нацию всего за счет 3-4 крупных городов (на последних уровнях) вообще быстро убивало азарт...

А еще ей не помешало бы больше рандомизации ресурсов в Завоевании мира, а то скучновастенько..

Но с другой стороны, 18 (ЕМНИП) наций, более-менее сбалансированных и имеющих уникальные плюшки, некислый графон, нетребовательность к железу и удобное управление (хочешь мышкой клацай, хочешь хоткеями) делали ее интересной и реиграбельной.
Не играл ни в EE ни в RoN. RoN есть на стиме, а как с EE быть? Какой лучший способ в неё поиграть с «последним аддоном»?
UFO just landed and posted this here
Вот да. ИМХО, пошаговые стратегии — идеальный жанр для планшетов, но поди ж ты, Clash of Clans клонируют десятками, а тут…
Согласен. Цивилизация, Космические рейнджеры и тд и тп на планшетах были бы куда играбельней, чем какая-нибудь ГТА...
Вместо КР есть Galaxy on Fire, если я не путаю. Очень даже в духе и играбельно.
Может я что-то пропустил, но не встречал ничего близкого к КР по играбельности… просто космосимы есть, но ни в одном нету, например, текстовых квестов, которые здорово разнообразили геймплей, или планетарных RTS)
А как планетарную RTS на планшет перекинуть? Полагаю, управление не позволит.
Ну, я и не предлагаю этого делать (в КР, кстати, их вообще можно было отключить), я просто констатирую факт, что по проработке до КР ни один космосим не дотянулся еще.
Зато выпустили на планшетах HoMM3, вот только без ГСК, что печально крайне.
А так да, на планшетах крайне не хватает нормальных, не урезанных до "Tower Defence" стратегий.
В HoMM, КР и тп, кстати, вполне удобно играть на Windows планшетах с экранным эмулятором тачпада.
Ну да, я хотя не пробовал, но там и Civ, наверное, можно запустить и играть. По крайней мере в те части, где есть управление мышью (то есть тачскрином в случае Windows-планшета). Какую-нибудь четвёрку можно попробовать...
3-ю часть я пробовал запускать — играбельно. Как и всякие simcity2000.
Civilization Revolution 2 вроде добралась, но это всё же не то, к сожалению. :(
Почему же не добралась? Добралась: Civilization Revolution 2
Или имеется в виду та самая — Цивилизация I?
UFO just landed and posted this here
Мобильная версия убога даже по сравнению с древней первой частью
Так я и не привык к версиям после 3. Правильно тогда говорили, что Civ и HoMM — это игры в которых нужно просто менять номер не трогая саму игру.
А у меня пошли только нечетные номера: первая, третья, пятая. Все остальные как-то быстро отпали.Теперь жду седьмую ;)
Зря. Если по Героям в общем и целом я согласен, 4 и 5 еще более менее, а далее — еще хуже. То 4 и 5 Цивы весьма интересные. 3 — последняя часть, где рост вширь не имел побочных явлений. Чем больше городов — тем лучше. В 4 это решали с помощью стоимости содержания городов, в 5 сделали куда больше всяких нюансов: настроение, экономика, наука, культура. В 5 части с одной стороны сделали много условностей, будь то неразрушаемые столицы и гг, общее настроение, но в конечном итоге игра стала куда интереснее и разнообразней. А также развили множество идей, будь то религия, ресурсы, торговля, великие люди, культура, торговля между государствами (наконец-то убрали обмен технологиями), шпионаж. И военные действия конечно очень удачные в 5 части. И различные стили игры, "отыгрыш" разных держав — воинственные, религиозные, промышленные, научные и т. д.

Если что, играл в 2, 4 и 5 части в основном.

Немного наврал возможно, в 3 части была коррупция, или что-то вроде, но все равно, именно в 5 части сделан максимальный упор на не количественно превосходство, необходимое для успеха, а на качетсвеное.
Да, в третий части была коррупция. Да еще какая. Чем дальше от дворца, тем больше.
Хоть что строй из строений — будет коррупция.
Поэтому часто было не выгодно строить города далеко от дома ( дворца ).
Да и даже, когда была война с соседями, не всегда было выгодно содержать вражеские города.
Они были как балласт ) Иногда еще в минус уходили.
Но можно было построить запретный дворец ( типа запасной ) и коррупции было меньше.
Либо перенести основной дворец.
Но это столько времени занимало…

Хорошо хоть в Героях 3 не додумались сделать коррупцию )
Коррупция была даже в самой первой части. Для её уменьшения нужно было строить суд.
Большая часть того, что вы описываете — определённо была в civ 3, но спорить не буду, ибо дальше четвёртой не играл.
Просто уточню, что просто наличие механики и органичное и значимое ее влияние на стратегию в целом — достаточно разные вещи. Например, в 5 части с помощью ресурса "железо" — можно построить одного мечника на одну единицу ресурса (а месторождение дает от 2 до 6 единиц) — это и есть развитие идей.
Но стоит пробовать ;) Firaxis умеет делать игры так, чтобы с каждой частью это была все та же игра, но при этом она в чем-то предлагала новый опыт. А это новый взгляд на стратегию, новые возможности встряхнуть мозг, новые впечатления.
Надо сказать, почитав комментарии, я обратился в вашу веру))

*Ушел тратить деньги в Steam
Я бы даже сказал, что это немного разные игры, с многими похожими моментами, но разные. Кому-то может нравиться, 3, 4 или 5, и это ок, но говорить в данном случае, что какая-то одна часть интересная и мозговитая стратегия, а другая — казуальное что-то нехорошее по крайней мере не справедливо.
А на мой взгляд, расцвет серии пришёлся на 4-ю часть. Максимальное разнообразие стратегий, тактик и мелких хитростей при ограниченном наборе правил (как в шахматах). В пятой части правила игры стали менее связными, ввели много сущностей, которые имеют лишь локальное значение.
Да, согласен. Именно на 4-ку пришелся самый амбициозный и колоссальный мод из известных мне для цивилизации: http://anewdawn.sourceforge.net/
Там есть "все": и увеличение зоны обработки площадей городом, и производство по несколько юнитов за ход (если город сверх-мощный), и просто колоссальное кол-во нововведений. Есть по-моему svn-репозиторий. Пишут целой командой. Без этого мода теперь и играть не могу. А после него что пятерка, что шестая часть — обе кажутся детской поделкой на коленке для детей. Всюду "глупые/упрощательные" ограничения. Нет хардкора и реализма. Зато есть "баланс". А ведь хочется именно иметь хоть и в теории возможность идти сверх-империей (на практике AI успешно сами занимают эту позицию и быть лучше их еще та задача).

Неудивительно, что 6 часть вам не понравилась — ведь она еще не вышла ;)

Насчет мода — не играл, но в общем я не считаю, что большое количество возможностей и отсутствие ограничений делает стратегию более сбалансированной и продуманной.
я под 6-той имел в виду "инопланетную". Возможно был не прав, не спорю.
На счет же огромных возможностей и отсутствия именно баланса (он есть, но явно в сильно меньшем проявлении, чем привыкли видеть игроки) — на вкус некоторых это как раз и есть то, что нужно. Ибо приближенно не к игре, а к реализму. Согласитесь, в реальном мире баланса как раз не так много ))

Другое дело, что не всем этот реализм нужен. Кому-то в целом хочется сбежать в виртуальный мир, где "все уравновешенно".
Ведь нелепо же пишете ;) До реализма будет далеко в любом случае. "сбежать в виртуальный мир", как будто 4 цива с модом это что-то другое. Есть также много моментов, которые в 5 версии (сравнивая с 4 без мода) исправлены, будь то уничтожение захваченного города за 1 ход или 100 юнитов на одной клетке.
Вот как раз "100 юнитов на одной клетке" весьма реалистично. Ведь город так же занимает одну клетку. А это условные много квадратных километров. И в реальности тот же город штурмуют не один-три юнита (вида войск). Гораздо больше. К примеру в том же моде есть доп-режим, активируя который при том же штурме или бое армии на армию расчет сражения идет по сложным формулам исходя из того, какой стек юнитов используем.

Что же касается "до реализма будет далеко в любом случае"… ну в жизни до всех (ну хорошо, до многих) задач/целей нифга на все 100% не дойти. Всегда будут несогласные/недовольные/голодные/зажравшиеся и прочие представители крайностей. Но это ведь человека не останавливает в стремлении достичь благого (ну или плохого — тут как смотреть).

Думаю как минимум сотням (может быть тысячам) игрокам там изрядное увеличение реализма все же видно.
P.S. Ну и на последок, чтобы оценить всю разницу между мод-версией и нативными новыми цивилизациями, стоит таки попробовать самому поиграть в сабж. Хотя вам это чувствую уже не придется по душе (см. вашу не любовь к стекам юнитов).
Ну я, наверное, жутчайший казуал, но захватывать город с неопределённым числом юнитов внутри вообще ни разу не увлекательно.
В моде это пофикшено: в левой части есть сайдбар с детальным списком "сколько-кого-и-по-чем" стоит на клетке.
*Там много чего пофиксили — по сути там совсем новый GUI. На порядок лучше того, что придумали в нативной CIV
Хотя вам это чувствую уже не придется по душе (см. вашу не любовь к стекам юнитов).

Почему? Я наверное даже попробую) Как раз будет повод и вспомнить 4 часть.
Именно на 4-ой больше всего завис. Цивруком в это время давал уйму инфы по тактике. И именно тогда я поразился насколько изящный баланс в игре. Что в стратегию можно играть как в шахматы, когда каждый ход (порой дико парадоксальный, вроде постановки столицы на 15-20 ходу) на начальных уровнях в корне может поменять всю концепцию развития. И вот уже с таким багажом знаний я наконец-то научился выигрывать у компьютера на «божестве».
А до этого пытался играть в стратегии более примитивно, но, наверное, мэйнстримово — когда мозг почти не задействован, просто прокликиваешь на автомате…
А можно подробнее про позднюю постановку столицы? Что-то не удалось найти чего-то осмысленного об этом.
Ну тут надо взвешивать все вводные — как собираемся побеждать, карта, ресурсы, соседи, противники…
Если вкратце, то выбором хорошего места для столицы (пусть это и -15 ходов, что в начале развития особо критично) можно дать мощный буст для развития в последующем — если быстренько прошвырнуться до бюрократии.
Я уже давным давно не играл, но была тактика быстрого раша до бюрократии — если зацепить раннюю религию, то оракулом (или великим пророком) можно взять бюрократию.
Конкретно по поводу различных вариантов постановки столицы, очень много обсуждалось в одной турнирной теме на цивруком.
Но букв много:
http://forum.civru.com/index.php?action=print&forum=28&topic=5917&page=
О, ещё один финт вспомнил — очень ранняя война. Когда войск ещё ни у кого нет — что позволяет безнаказанно воровать рабочих у противника, не тормозя тем самым развитие городов (на постройку рабочих).
Только в первую играл школьником еще. Когда поднаскучило начал ковырять файлы, вроде как в нортон коммандере.
Выяснил, что текстовые строки там в открытом виде лежат. После этого у меня рейверы бились с панками, и реперами, ну и диалоги были соответствующие.

Глядя на первую картинку в статье вспомнил, как был поражен качеством графики после смены EGA монитора на VGA (первая цивилизация поддерживала оба режима).

И как ковырял конфиг эмулятора мыши (потому что самой мыши у меня не было, а играть хотелось).

Эх… "Милиция", "Проект Курчатова", "Программа Восток"… Шикарнейшая вещь была для своего времени.
И как ковырял конфиг эмулятора мыши (потому что самой мыши у меня не было, а играть хотелось).

так там же на всё были хоткеи. и был режим передвижения рамки по клеткам, для выбора юнитов/городов. я точно помню, что играл в цивку без мышки.
был режим передвижения рамки по клеткам, для выбора юнитов/городов

Вот ведь же… Где же вы были 20 лет назад?! :)
Я два года играл в первую не зная что она вообще умеет с мышкой дружить :)
1023 раза ура!

https://dl.dropboxusercontent.com/u/3841916/Civ3.png
Спасибо за минуса в карму и за комментарий. Спасибо за разделённую радость по случаю 25-летия любимой игры, в которую я играл 1023 часа.
UFO just landed and posted this here
>Несмотря на возраст, серия процветает. Продано уже 33 миллиона копий различных версий «Цивилизации».
Всё в мире относительно. Одной только Call of Duty: Black Ops 3 продалось больше 20 миллионов копий. И это ещё без учёта цифровой дистрибьюции.
Это явно некорректное сравнение. Civ5 — ПК эксклюзив, а у CoD на ПК приходится меньше 5% продаж. 7600*20 намного больше 33000, хоть это и грубая оценка.
Из современности четвертая часть, самая удачная была, потом пошло что-то не так, к сожалению.
У меня есть гипотеза, что в основной массе людям сложно играть в механике 4-ки. Слишком большой простор и возможности (а с модами там совсем бескрайние просторы в тактике и стратегиях). Но вас я понимаю — мне как раз 4-ка ближе всех по духу (ибо терпеть не могу ограничения).
Она была крайней которая действительно была большая, а дальше всё началось скукоживаться и превращаться в рельсы. Цива перестала быть цивой когда решила делать, не сложно, для масс. Ограничения долой! Карты ещё больше нужно делать с каждой новой версией, как и больше этапов, больше техники, больше диалогов и прочего. А тут пшик :-( как с тем же СимСити крайним, где четвертая часть и где эта.
А какие были сделаны упрощения в 5 части?
Дипломатия стала куцой, площадь обрабатываемых клеток городом так же уменьшена, нету сотен/тысяч юнитов (что на порядок увеличивало возможные комбинации/тактики/стратегии… соответственно и трудность). Вместо большого масштаба по финансам/науке мы имеем "1-5-10 монеток/колбочек" (напоминает переноминацию валюты ) — это с одной стороны хорошо. Но когда масштаб огромен/колоссален у империи, то "жалкие 0,5-1-1,5%" могут иметь огромное значение.

В целом ощущения от новых цивилизаций, как от нового сим-сити (который провалился и разорил Maxis). От 4-ки ощущения, как от SimCity RushHour — огромный простор.

P.S. Понимаю, что можно мне сказать "Не нравится, так и не играй". Поэтому скажу сразу — больше и не играю. Новая часть выйдет, гляну конечно обязательно. Надо же давать возможность реабилитироваться :)
Слушайте, а как Maxis могла разориться? Ведь в Sim-вселенную ещё входит и The Sims — а это суперуспешный проект. На прибыли от него можно позволить себе хоть всё остальное выпускать себе в убыток.
Ну тут вопрос скорее к менеджерам EA. Хотя… может они и правы в своем решении. Ибо сами разработчики Maxis в свое время казали, что сделать современный градостроительный симулятор с огромными площадями невозможно. Движок не потянет. (Я в то время очень пристально за проектом следил — они так и говорили). А потом этот бред услышали совсем неизвестные (ну хорошо, известные в очень узких кругах) "полтора десятка человек". И за год-полтора-два написали нынешних хит-шедевр Cities: Skylines. С площадью в 100кв. км. (против 2кв. км. у последнего сим-сити).

*Таких врущих разрабов реально в шею гнать нужно. Запороли легендарную серию.
**Опять же, ради справедливости: скайлайн удался, но все же он реально прожорлив… у меня съедает под 10Гб ОЗУ.

Я вполне согласен насчет уменьшения масштаба и отсутствия ситуаций типа 100 городов или 1000 юнитов, другой вопрос, что я не считаю, что это плохо (хотя слишком большое количество превращало игру в рутину из-за неоптимального управления). В свое время, вначале нулевых мы играли в WarCraft III b C&C Generals; в первом был акцент на контроле войск, а их количество было вообще весьма ограничено пищей, во второй можно было ставить бесконечные источники денег и клепать войска просто ордами. Кому-то нравилось одно, кому-то — другое.

Например, несправедливо говорить, что шахматы — слишком упрощенная, казуальная игра, хотя ее масштабы весьма ограничены. И я бы не сказал, что механики 4 части сложнее, чем в 5, и там и там есть множество возможностей для реализации разных стратегий.

Это я говорю не к тому, что какая-то часть лучше или хуже, в конце концов части имеют большое различие и у всех могут быть любители и ценители.
Я до сих пор не понимаю, что изображено на иконке с "Колонистами" (на скрине есть).
Еще я помню, как надо вовремя пробел нажать, иначе всю заставку про Землю смотреть придется.
Ну и да, как уже отмечали — SVGA — увидел там впервые.

Ламповое детство, спасибо, Сид.

Хотя в юности уже больше радовал Цезарь 3 и ТТД, но это, как говорится, уже другая история
Я до сих пор не понимаю, что изображено на иконке с «Колонистами» (на скрине есть).

Думаю, что это повозка с тентом.

Вот примерно такая
image
Я тоже много лет не понимал, что там изображено. Но однажды щелкнуло: это же повозка, вид сбоку! Круги — колеса, белое — брезентовая крыша. Погуглите картинки "wagon", там много характерных.
upd: перед отправкой проверил комментарии, а все равно мы с x86d0cent'om продублировались :-)
В 2008 году разработчики решили выпустить мобильную версию игры, Civilization Revolution. Игрушка не стала «платиновым» хитом, но свою долю популярности получила
Жаль, что не сделали полноценную Циву на планшеты, а выпустили лишь эту кастрированную Revolution.
Revolution 2 — кто играл, это такая же недоделка по мотивам, или уже можно играть?
Первая моя «Цива» была Civilization II на Playstation и после этого я настоящий фанат этой игры. Желаю Firaxis идей и вдохновения для новых игр серии.
Смахиваю скупую мужскую слезу :) Сколько построенных империй и запущенных кораблей к альфа-Центавра!
Мой первый ПК был без HDD с CGA-монитором, приходилось грузить Civ I на RAM-диск с дискет… Но все трудности того стоили!
А сколько часов оторванных от занятий ассемблером на ZX Spectrum!
Только в первой Civ I можно было встретить самый грозный юнит — settlers, который делает irrigation. Он иногда мог разбить в защите даже атаку танка с горы! :)
Эх! Пошёл ставить DOS-Box :)
Еще не упомянули CivNet: это первая Civilization, но под Windows и с мультиплеером.
Помню, году в 92 или 93-м первый раз увидел Циву: сказали, что это крутая игра, но как играть, не объяснили, так что я тупо ходил тележкой по карте.
Мне наоборот, больше всего нравится именно первая часть.
Действительно великая серия. Играл во все — начиная со второй части на PS one, потом третью, четвертую, специально попробовал старенькую первую(и даже целиком прошел пару партий) и естественно шедевральная пятая.
Не знаю, как им удается подобное, но каждая следующая игра была другой, не всегда с определенностью можно сказать, что лучше, но всегда — с новым опытом. Последние части стали существенно дружелюбнее и проще для освоения но при этом не потеряли коллосальной глубины. Даже в послеземье можно с удовольствием поиграть.
Sign up to leave a comment.

Articles