Pull to refresh

Comments 94

Друзья уехали в Китай и сейчас очень страдают от этого фаервола. Просят оттуда помочь, но я уже перебрал все методы — ничего не работает. Есть ли на данный момент действенный способ обойти этот фаервол?
Сменить страну.
А что, Тор через прокси не работает?
Насколько я слышал, китайцы тупо режут скорость к зарубежным сайтам, а чтоб не жаловались — предоставляют местные аналоги. От такого лома нет приема.
В Китае столько пользователей и такие объёмы трафика, что ничего специально резать не надо, достаточно просто не торопиться с развитием внешней связности и ёмкости внешних каналов.
я тоже так склонен считать=)просто в час пики внешний канал лежит =)

А нормальный (частный) впн с приличным каналом что, тоже не работает?

По поводу статьи — что это за сервис такой, Tianhe? гугл дает только ссылки на новостные статьи типа этой, плюс — суперкомпьютер. Что-то нифига не понятно.
А еще, блин, я все понимаю, лавры Ализара покоя не дают, но с какого перепугу так перевирать заголовки? До смешного доходит.
Попробуйте shadowsocks. Косвенным показателем его эффективности может служить тот факт, что одного из разработчиков навестила китайская полиция и заставила удалить код с гитхаба. Правда, они не учли, что всё обратимо, так что сейчас разработку просто подхватили другие люди.

Всё, что нужно — установить серверную (сервер для друзей можете поднять и держать вы) и клиентскую части, между которыми будет создан тоннель. Трафик маскируется под обычный https. Клиентское ПО есть даже для роутеров под OpenWrt.
А чем это отлично от OpenVPN? Про него даже был интересный рассказ на ГТ ил Хабре.
Тем, что OpenVPN никак себя не маскирует, если не ошибаюсь.

Своими блокировками широко известен China Unicom — один из крупнейших магистральных провайдеров континентального Китая. На данный момент им определяется и блокируется более 5 разновидностей VPN. Если быть более конкретным, это: OpenVPN, PPTP, L2TP, SSTP и Cisco .

blogerator.ru/page/dpi-anatomija-kitajskogo-interneta-cenzura-filtracija
> SSTP
Только насколько я знаю, SSTP тоже маскируется под HTTPS, однако в списке заблоченных есть.
В принципе, если хочется попробовать именно SSTP то есть SoftEther VPN, который умеет всё, что можно хотеть от VPN-сервера. И тоже имеет свой собственный протокол «SSL-VPN», неотличимый от обычного HTTPS-трафика. А по запросу в гугле «SoftEther geektimes» можно найти руководства по установке.
Реализация SSTP от MS специально маркирует трафик (в заголовке HTTP CONNECT), так что его фильтровать нет никакой проблемы.
По личному опыту — не блокируется у CU ни PPTP, ни L2TP. По крайней мере, через их мобильную сеть в Хэйлунцзяне и Гирине. OpenVPN да, не работает. И скорость низкая, впрочем, во внешний интернет там и без VPN не фонтан, пофиг что телефон LTE почти везде показывает.
Кастомная и простая реализация, легко можно расширить.
Ravebinovich либо используйте shadowsocks, как вам dartraiden говорит, либо Psiphon, либо goagent (он ставится через Google App Engine).
Еще можете использовать VPN на серверах, внезапно, в США (как правило, Лос Анджелес) и Гонконге. Можете попробовать Cisco AnyConnect настроить (через openconnect), насколько я знаю, он пока особо не блокируется.
Спасибо. Будем пробовать. Большей проблемой сейчас будет объяснить пользователям в Китае как это сделать. Если бы сам находился там, то было бы проще.
А если взять сервер на Windows и по RDP\RemoteApp серфить с него? Или они RDP тоже режут?
Их не устраивает скорость с платного впна? Не сравнимо с привычным инетом в наших странах, но вполне себе юзабельно

Вот без платного впна ловить вообще нечего.
Когда я был в Китае, работал через hideme.ru/vpn
У них своя софтина, что особо удобно для не шибко продвинутых юзеров: положил ярлык на рабочий стол, и если нужен vpn — включил, не нужен — выключил. И куча серверов на выбор. Я из Китая старался выбирать, что поближе — Тайвань, Гонконг. Специально замеров не делал, но субъективно работало быстрее, чем с европейскими прокси.
UFO just landed and posted this here
Нужно решение проще. Люди не особо в компьютерах разбираются и находятся в Харбине.
Знаете, «Вы или крестик снимите, или трусы наденьте» (с)
Вам варианты предлагают а вы плюётесь
Я не плююсь. Просто настраивать это буду не я, а люди, совсем не привыкшие решать компьютерные проблемы. Это ещё надо будет как-то объяснить им. Если какой-либо способ сработает — отпишусь здесь.
У меня знакомые, переехавшие в Китай, сами после указания что нужно сделать (а именно сервис hideme) за час разобрались. Люди абсолютно в IT никаким боком не завязаны.
Таки а что объяснять? Они могут вам оплачивать аренду сервера (VPS нынче стоит с безлимитным трафиком рублей 300), вы там ставите серверную часть, а они запускают у себя клиентскую и вбивают реквизиты сервера, предоставленные вами. Не сложнее, пожалуй, чем IP-адрес в настройках сети ввести…

Бонусом вы получаете в своё распоряжение сервер, где можно поднять что-нибудь и для себя. Айтишнику сервер всегда пригодится :)
Ещё бы при этом не влететь в нарушение законодательства при этом обходе. А то китайские законы местами столь же суровы как и российские, только с обязательностью исполнения у них несколько иначе…

А то мы тут насоветуем им на пяток лет «турма сидеть», неловко получится…
Так… А у них этот обход ещё и наказуем??
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Не строй другому стену, сам об нее убьешься…
Он явно сам то наверное и живет в Гонконге или Макао, а то и за океаном?
Иначе он был бы в курсе порядка дел и запасся бы всеми нужными скриншотами заранее.
И представьте: он ведь втирал студентам перед, этим казусом, что эта его супер-разработка не создает им ни какой цензуры, а наоборот — защищает их всех всех от тлетворного влияния запада и травм психики!
Как раз полгода назад ездил по маршруту Пекин-Макао-Гонконг — в Пекине изнывал от отсутствия гугла и низкой скорости при работе через ssh туннель до своего домашнего сервера (что интересно, яндекс работал нормально). В ГК пообщался с местными и вылил наболевшее — они практически не в курсе. То есть слышали про это, но не более.
Не знаю чего вам так разрывает. Живу у Китае, норм. Конечно отсутсвие доступа к гугопчте, ютубу и инстаграму доставляет свои неудобства, но это с непривычки. Так то тут и своих сервисов хватает. А многие даже поудобней. Язык правда надо знать.
Скорость доступа к некоторым сайтам тоже не очень, но что ж поделать. Не интернетом единым жив человек.
Видимо, в Китае шутка про черенки по субботам еще более актуальна.
UFO just landed and posted this here
Ну ниче, яндекс работает. Другой вопрос стоит ли заморачиваться и искать, штка видимо для «своих».
Не очень позитивно, с учетом того, что проблемы созданы искусственно.
Проблема для кого? Я вижу тут развитие внутренних сервисов. Особо скучающих по гуглу не наблюдаю. В целом народ не парится.
Зато забавно наблюдать как передовые сервисы, написанные лучшими программистами лажают и ломаются при минимальных лагах в интернете. Заставляет задуматься об уровне этих самых программистов.
Эти самые программисты добавили на Ютуб возможность смотреть видео в 144p, чтобы Ютуб могли смотреть даже на самых медленных каналах. А то, что китайская цензура ломает гугловые сервисы — так это не проблема Гугла.
Да я не про гугловские, они то ещё отличаются какой-то стабильностью — работают или не работают лол.
А вот всякие вконтакте, вроде и работают, но… Да и остальные сайты — чуть что не так, всё рассыпается.
Так же очень увлекательна новая тенденция присылать пароль на смс, только мало кто заботится о том доступент тебе твой телефон сейчас или нет. Так что не в китайском файрволе дело. Даже если всё открыто, то бывает что ничем и воспользоваться не можешь.

А каналы тут достаточно быстрые, для внутреннего пользования.
Человек может привыкнуть к каким угодно ужасным условиям жизни. Вопрос доступа к ютубу — это не вопрос удобства или знания языка. Вы изолируетесь от мировой культуры и живете в ущербном замкнутом мирке.
Китайский мир ущербный и замкнутый? После таких заявлений могу сказать что это ваш мир ущербный и замкнутый.

Лол, да тут с культурой не как у нас, чавкают, ложками не едят, но в общем-то уверяю вас, тут жизнь достаточно богата и разнообразна и люди имеют огромное количество интересов и хобби помимо просмотра ютуба и чтения ленты в фейсбуке.
Да, вот только назревает вопрос, если у вас все так хорошо зачем вас изолировать?
простите, кто кого изолировал?
Ниче подобного, народ Китая свободно передвигается по всему миру. И поддерживает множество контактов с иностранцами.
Многие китайцы получают образование за рубежом.
Не пойму о чём вы и при чем тут интернет.

Ох, *ля, обиженные школьники карму слили. Ладно, живите в своём мирке, нирабы зато, да ;)
Вот почему тогда у меня китайцы впн покупают, а? Их-же никто не ограничивает/изолирует?
UFO just landed and posted this here
Я не в курсе как там что у кого принято, мн я этоо вообще мало волнует. Я фактически вижу что у местных «философов» пробелы в заниях как по истории, так по текущей ситуации в окружающем мире. Один сплошной догматизм и демагогия. Ещё и карму зачем-то сливаете, п потом ещё возмущаетесь почему это с вами тут никто дискуссии не ведёт — тяжело это делать, если можешь писать один комментарий в час. Некоторая неадекватность даже в этом моменте просвечивает.
UFO just landed and posted this here
Превратили технический ресурс в политическую платформу ё-маё. Мне как раз до фонаря, я попытался расказать тут как есть на самом деле. Толку мне дискутировать о жизни в Китае с людьми которые не были тут никогда. Зато у вас есть своё мнение, это «очень важно», да. Так что фактически вы школьники и есть, не понимаю чем вы не довольны.
Вы почему-то считаете себя объективным, но это очевидно не так. Возьмем простейший пример: великий китайский фаервол нужен, что бы оберегать культуру от тлетворного влияния Запада, Ок, тогда почему существуют китайские кварталы во многих странах? Почему они не ассимилируются с населением страны, в которую эмигрировали, а вполне себе живут обособленно и ни каких проблем с этой самой культурой!

Вот и получается, что цензура ни коим образом себя не оправдывает.
Ну ладно, не оправдывает так не оправдывает. Михаилу из компьютера виднее.
Китайцы не изолируются от мировой культуры, а сохраняют ее часть (китайскую) и свое общество от ее (культуры) утраты.
Особенно прекрасно они этим в Культурную революцию занимались. Какая культура может исчезнуть от контакта с другой культурой?
Ай лол, быстро в школу, учебники по истории почитать.
UFO just landed and posted this here
Культура, это не столько искусство, сколько мировоззрение, менталитет ит.д. кмк. И т.н. К.Р. как раз пример совсем не адекватной адаптации социально-политических доктрин в традиционном китайской мировоззрении.
UFO just landed and posted this here
Уупс(
А где и чем я утверждал обратное?
Для сохранения культуры её надо экспортировать как, например, это делает Япония, а то что делает Китай это цензура, тоталитаризм, да и в целом фу.
В чем ты увидел экспорт японской культуры? В а-ля японском стиле завязывания «фигушек» и «хвостиков» хипстерами?
Они экспортируют произведения культуры, рассказывают о себе и т. д. а Китай для этого не делает ничего, он окуклился и закрылся сам в себе, отгородившись от интернета внутри своих сервисов, отгородившись от мира, не экспортирую ни книг, ни кино, ни музыки. Безусловно о Китае известно больше чем о Северной Корее, но толку с этого мало. Сохранить культуру можно сделав её интересной или популярной, а не прятать у себя в закрытой стране, при этом ещё создавая собственным жителям проблемы с доступом к информации, а то и культурный шок. Закрыться это очень плохой способ сохранения культуры и уж тем более нельзя таким оправдывать цензуру.
«Они экспортируют произведения культуры, рассказывают о себе и т. д» О___О)

«закрылся сам в себе, отгородившись от интернета внутри своих сервисов, отгородившись от мира, не экспортирую ни книг, ни кино, ни музыки. » О____О))

какая высосанная из пальца ахинея.
весь китайский сегмент интернета доступен, кто вам мешает им пользоваться?)
а блокируют они враждебную и вредную для своего народа(по разумению их государственного политического руководства) пропаганду.
вы что, намерены учить китайское руководство правильному пониманию свободы и культуры?
это называется вмешательство в суверенные дела государства и сильно не приветствуется (до пожизненного бана или вообще выпила)
а если серьезно, вы путаете понятия, точнее упрощенно принимаете значение слова «культура».
Не могу вспомнить ни одного китайского культурного явления, виденного в последние годы. В 80е хоть «шаолиньские» боевики были, а с вроде бы повсеместным интернетом вообще всё умерло. Слышно оттуда только про промышленность. Наверное, в свое время, СССР на западе воспринимали подобным же образом — внутри вроде что-то вертится, но внешнему миру недоступно из-за анальной огороженности.
Следует ли мне понимать ваш комент, что такие аспекты китайской культуры, как трад.философия и мировоззрение, отражающиеся в психологии, социальной модели поведения, в характере китайца наконец, вы не видите, не признаете, и к китайской культуре не относите?
Существующая китайская модель социальных ячеек и общественных отношений как раз имеет свей основой свою, китайскую, культуру. Именно это значение и место нац.культуры определяет его национальными интересами, подлежащими защите в том числе и обозначенной КС.

А в отношении вашего интереса к китайским культурным явлениям, включая и продукцию кинобизнеса),… вродекаг в рф интернет не за фв, гугл вам в помощь)
Я просто не вижу, что вы искренне невпонятках о китайской кинопродукции.
Смешались в кучу кони, люди… «Не вижу», это не значит «не признаю» и/или «не отношу». «Не вижу», это значит «на глаза не попадается», в отличие от японских мультиков и прочих эмодзи с тентаклями, которые из всех щелей монитора лезут. А в 80х видел больше, хотя интернета тогда не было, но вот журнал «Китай» на русском был. Теперь же Китай для иностранного обывателя = Алиэкспресс, Foxconn и никакой культуры там вообще нет.
В 80х ты видел не китай, а гонконг. Это не одно и то же)
Эти твои «иностранные обыватели» валом валят туристами в китай, а китайцы — по всему миру.
Не понимаю, с чего у тебя вообще какие бы то ни было претензии к китаю? о твоей ограниченности и апсалютном) НЕзнании и НЕпонимании китая говорит хотя бы упоминание алиекспресса, а не алибабы).
Погугли на досуге на алибаба.
Китай ( с большой буквы) — это вообще отдельная цивилизация, и ему (и им, китайцам) на все остальное тупо навалить)
Ты проявляешь и демонстрируешь апсалютную дремучесть и невежество на фоне несостоятельных претензий.
Китай, это даже не суслик) который существует таки, даже если ты его не видишь)
Китай, это объективная реальность, которая существует вне твоего сознания, и в нем не нуждается)
Прекрасно в курсе насчет алибабы. Но иностранный обыватель, на точку зрения которого я встал — нет, потому что Китай на этого обывателя клал с прибором. Так что и все остальные претензии не ко мне. У Китая нет культуры за пределами его границ и точка. А петросянить с поручиком-д'артаньяном, у которого весь взвод не в ногу, один он в ногу — нифига нет желания.
Аналогично живу в Китае, 2 года уже как, и вы знаете — мне это доставляет очень большие неудобства.
Да, аналоги есть, но во первых эти аналоги больше для китайцев — ибо когда ты ищешь какой то социальный сервис/сеть тебя и наличие каких то людей там должно волновать, а не только возможности, а я как то не готов переходить на общение только с китайцами, а кроме китайцев там никого нет.
Поэтому и смысла в половине аналогов нет.
И дело вовсе не в привычке, я не знаю что это за привычка такая должна вырабатываться, которая заставляет вас сидеть только на китайских сервисах.
Хотя к примеру, сервис прослушивания музыки music.163.com намного удобнее чем яндекс музыка, и как ни странно там куда больше контента в том числе и наших исполнителей.
P.S А вообще — не знаю у кого там PPTP и L2TP блокируют, у меня впн тупо средствами виндовс отлично работает так, не вызывая никаких проблем, скорости если использовать сервера в Гонконге/южной Корее/Японии хватает на просмотр видео на ютубе в 1080.
UFO just landed and posted this here
Stunnel + OpenVPN отлично работает в китае
Да, решение проблемы в изоляции отдельных «человеков» и их групп с целью гарантированно исключить их влияние на мировую культуру в частности и цивилизацию вообще и причинение им ущерба.
Путь в 1000 ли начинается с первого шага.
Эка пичаль-бида. Ну оконфузился. Ну сбежал, в целях хоть как-то сберечь «свое лицо». Ну спалился, что юзает лазейки в системе фильтрации трафика. В чем собственно проблема?

Мандаринов в Бейджине можно понять. Боятся повторения «воин белого порошка». Которые начались «по их мнению» со свободы потребления европейских ценностей.
в 90-м в КНР расстреляли своих революционеров, в 91-м в СССР нет, где сейчас РФ и где КНР?
Войны белого порошка были в начале 19 века, начались с развала империи и деградации населения.
У китайцев уж очень хорошая хорошая память.
Справедливости ради хочу заметить, что «белый порошок» тогда ещё не был изобретён. И войны называются «опиумные». Курили непереработанный опиум, агрегатное состояние которого — эдакая тёмная смола.
UFO just landed and posted this here
L2TP vpn like работает тоже. Лучше чем openVPN.
Я говорю о частных решениях. Свой сервер, например, в Гонконге.
Есть еще такой замечательный сервис: www.hdcvpn.net Пользуюсь им уже около года. Все отлично работает. Не так как внутренний интернет летает, конечно, но вполне хватает и для YouTube и почты. Сервера в Штатах, Южной Корее и Гонконге. Можно как с компа, так и с телефона.
UFO just landed and posted this here
Очередь с пятницы занимают, очевидно же.
Sign up to leave a comment.

Articles