How to become an author
Search
Write a publication
Pull to refresh

Comments 51

Мотивация переезда полностью совпала с причинами перемещения внутри РФ: заработная плата (54%), работа по профессии (47%), интересные проекты и карьерные перспективы (43%).

Ок, супер.
А теперь зная эту информацию был построен город Иннополис в Татарстане.
Его задача – дать возможность высококвалифицированным специалистам реализовать себя в России

Наверняка ведь он создавался с мыслью, что в нем будет более высокая зарплата и карьерный рост.
Ведь создатели знают что толкает ИТ-специалистов на переезд.
Еще раз:
заработная плата (54%), работа по профессии (47%), интересные проекты и карьерные перспективы (43%).


И вот па-бам. Иннополис
Здесь есть недорогое арендное жилье, – продолжает Егор Иванов, – вся социальная инфраструктура. То есть специалисту нужно просто найти здесь работу

Што-а-а-а???
ВСЕ ЕСТЬ КРОМЕ РАБОТЫ????
То есть собственно, все кроме того ради чего ит-шники реально уезжают.

Total votes 20: ↑16 and ↓4+12
Вы о чём вообще? :) Где вы прочитали, что работы нет?
Total votes 4: ↑2 and ↓20
Да, неубедительно, мало того, не особо верю в то, что в мотивации выезда из РФ нет фактора «Тут дурдом, у власти ненормальные и шансов на изменения не видать».
Уверен, что уезжают люди не столько за зарплатами, сколько за адекватной жизнью вокруг.
Татарстан конечно не совсем РФ, там у власти вроде люди ориентированные на развитие региона и имеющие на это некоторые ресурсы, но в связи с общим дурдомом в РФ я уже давно не верю в успех такого рода проектов.
Сколково у всех на слуху, однако это относительно новый проект, а есть проект которому 15 лет, а результатов почти ноль — это «Дубна — город программистов».
Место шикарное, небольшой город с университетом (для любителей свежего воздуха отличный вариант), до Москвы недалеко, но надо было приложить усилия и мозги — не смогли, ни связь проложить, ни транспортные проблемы решить, да ещё единственное (на момент когда я там был) построенное здание (офис) построили на затапливаемой территории — было дело что в офис весной можно было только на лодке попасть и вроде задумка была вообще там город на болоте сделать аля Венеция, только ненормальные могли такое придумать — венецианцы в таких гиблых условиях не от хорошей жизни поселились, а когда у людей был выбор они всегда селились на холмах. Ну а потом у них новая игрушка появилась — Сколково, Дубне видимо совсем ничего не достанется.
Вобщем за что не взялись — всё наперекосяк, а если бы сделали, то возможно я бы там жил, вариант был интересный.
Total votes 17: ↑16 and ↓1+15
UFO just landed and posted this here
Мне кажется корень проблемы кроется в том, что Кремниевая Долина стала тем, что она представляет, благодаря крайне привлекательной модели инвестиций со стороны «военки». Компаниям давали деньги на разработку востребованных решений, при том права в конечном итоге оставались у разработчика. Условно говоря, не имея на руках ничего кроме мозгов, можно было получить впечатляющий результат и дорогу в будущее.
А у нас пытаются воссоздать внешнюю оболочку, надеясь, что это, словно по волшебству, позволит добиться аналогичного результата. Как племя самолетопоклонников, которые увидели, что в самолетах много замечательных вещей: продовольствия и одежды, и стали строить их макеты, взлетно-посадочные полосы, изображать диспетчеров, надевая наушники из кокосов и плетеные очки.
Мне в строительстве «кремниевых долин» то тут то там виднеется именно самолетопоклонничество.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Это называется «каргокульт».
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
«У нас примерно четырехкратная нехватка айтишников, а в Европе – двукратная», – говорит Александр Тормасов, ректор университета «Иннополис»
Думаю что где-то тут пропущено слово недорогих
Total votes 11: ↑10 and ↓1+9
Шел 2014 год, аппетиты росли https://habrahabr.ru/post/233687/
Министр связи Николай Никифоров заявил, что за «небыстрые» три года министерство планирует вырастить такую сильную ИТ-отрасль, что зарубежное ПО стране не понадобится.

Для этого стране нужен «один миллион программистов» вместо нынешних 350 тысяч — «работа министерства нацелена на то, чтобы в ближайшее время серьезно изменить этот показатель»
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Вот именно. Если наблюдается такая острая нехватка айтишников, почему 90% вакансий предъявляют неадекватные требования? Казалось бы, в условиях кадрового голода нужно хвататься за специалиста, а не заставлять его быть на все руки мастером (помимо основных обязанностей).
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Думаю ваша выборка в 90%, довольно нерепрезентативна.
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
Полностью согласен. Сейчас сам в поиске. Всем нужны сеньоры или мидл 3+ лет в своей области. А где набрать эти 3+ лет, если в компаниях часто таски не по профилю совершено? Например, два года андроид (знакомый) поддержка легаси гавно проекта + старт кучу новых проектов, которые почти сразу же закрывались + всякие ежедневные никому не нужные митинги + постоянное дерганье менеджерами + отвлечение на задания не по профилю, то есть до продакшена если хоть один-два проекта довел, то отлично. Сроки сдачи всегда вчера, нет компетентных лидов для кода ревью или чтобы заставляли писать тесты, хотя нафиг тесты, если проект снова закроют или тз полностью перепишут :) В итоге из 2х лет, если человек 1 год что-то делал именно по своему профилю, то это отлично. Да, вы можете сказать, мол, увольняйся. А куда, с небольшим-то опытом :) Так и получается, что 3+ на в своей области это на самом деле все 5+. В общем новичков и чуть выше не всегда кидают на продакшен или вообще отдают на проекты, которые непрофильные для компании (деньги делают на каком-то одном продукте), на которые всем пофиг с соответствующим качеством :) Желание заниматься IT огромно, но его на корню убивают вот в таких вот компаниях. Может это всё мои фантазии, но пока это я вижу так для начинающих :)

Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Вот вот.

Лично я влез в айти тупо на лжи. Врал, что умею всё, что требуется. Потом ночами не спал, изучал инструменты. В итоге 7 лет уже реального опыта и роста)
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Ну вы, конечно, понимаете, что такое заявление требует пусть не доказательств (чтоб не указывать имена собственные), то хотя бы истории успеха :) Особенно круто будет, если из этого выйдет целый пост.
Я просто к тому, что без такой лжи лично мне (полагаю, и многим другим начинающим айтишникам) будет значительно труднее и менее интересно пробиваться и развиваться. Передача опыта — основа развития общества, опять же.
Ну и просто любопытно
This comment wasn’t rated yet0
Я не думаю, что могу поделиться чем-то новым и интересным. Как именно я врал? Это можно уместить в комментарий: приходил на собеседование, выслушивал требования, был вежлив, включал интеллектуально-балабольный режим (очень пригодилось мое увлечение философией, по которой у меня в свое время был единственный «автомат» в универе во всей параллели). Короче пускал пыль в глаза, потом сидел в обнимку с баллоном пива (дизайнер я) и ночами не спал, с нуля осваивая технологию. Делал это лучше конкурентов-соискателей и получал работу, включал мозг на полную, в итоге никогда без работы не сидел.
This comment wasn’t rated yet0
Просто толку от новичка часто на порядок меньше чем от программиста со стажем, а расходы меньше отнюдь не на порядок. Причем дело не только в зарплате, но и в немалых расходах на аренду офиса. Я думаю что с этим бы мирились если бы новички хотя бы гарантированно вырастали в хороших и лояльных сениоров но к сожалению вырастают далеко не все и многие из тех кто вырастают попросту уходят в другую компанию. Потому в среднем значительно выгоднее переплатить за одного сеньора чем нанимать нескольких новичков в надежде сделать из них сеньоров. А «не в среднем» уже дело за джуниором продемонстрировать что инвестировать в него перспективно. И это вполне себе реализуемо для джуниора во многих компаниях. Демонстрация желания самостоятельно учиться, интереса к компании, общего интеллекта при умеренных требованиях к зарплате часто перевешивают формальную нехватку опыта для заполняемой вакансии. Но к сожалению в России гораздо чаще среди соискателей ходят, я извиняюсь, дубы не осиливающие даже несложные задачки школьного уровня, явно врущие про уровень собственных знаний (зачем?! ведь это видно же на собеседовании прекрасно!) и при этом требующие себе высокой зарплаты.

ИМХО проблема в том что джуниоров нужно еще на уровне студенческих проектов отлавливать. Это должен быть либо ВУЗ который будет давать хотя бы основы и беспощадно отчислять хреновых студентов, либо кооперация компании с ВУЗом когда студенты ВУЗа делают что-то (относительно) забесплатно в проекте в котором компания может оценить их потенциал. Сейчас этого к сожалению практически нет.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Про наём джуна/милда vs. сеньора я вас прекрасно понимаю. Моя мысль была еще в том, что на самом деле нет дефицита кадров в IT, есть дефицит специалистов с большим опытом и стажем работы :) Правительству стоило бы на это тоже обратить внимание. Например, налоговые льготы для компаний или, как вы правильно выразились, чтобы гос. вузы более плотно работали с IT предприятиями.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Дефицит есть и его вполне правомочно называть дефицитом кадров в IT. Вакансии-то IT-шные и не сказать чтобы какие-то особо специальные, а людей на то чтобы их закрыть нет. В США кстати та же проблема — куча университетов готовит IT-специалистов, а IT-компании жалуются на дефицит сотрудников.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Можно поступить ещё проще — иметь в универах «свою» кафедру, со «своим» завкафедрой и «своих» преподавателей, которых подкармливать в обмен на то, что они берут и серьёзно обучают и серьёзно спрашивают со студентов именно то, что нужно для работы спонсирующей их компании+фундаментальные основы+требовать с них поддержки своих или не своих опернсорсных проектов в качестве постоянной практики по нужным фирме знаниям. В итоге студенты имеют не месяцы, в лучшем случае, а 4-5 лет учёбы, очень близкой к реальной работе, и их можно брать и только слегка вводить в последние ньюансы — так и получаются готовые специалисты «под ключ», но, разумеется это требует хоть минимальной дальновидности от руководства компании, а руководство, часто не понимает, что такие действия необходимы и думает о сиюминутной прибыли, полагая что легко найдёт спецов и наступает на грабли, тогда, когда этого можно избежать. Такие студенты — это «трудовой резерв» который можно привлекать к делу в нужный момент, ещё до окончания их обучения.
А если преподавателей не поддерживать и не спрашивать с них, то студентики так и будут мучить паскаль на горе недальновидному, живущему в мире розовой мечты о доступности профессиональных программистов с большим опытом, руководству, как живёт какая ни будь «Татьяна Ларина».
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Боян, но я вам еще один путь подскажу, который мы используем: можно вести в универе нужные пары. Кроме того, что вы имеете возможность контролировать подаваемую информацию, дак еще и сразу проводите отбор будущего персонала.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Просто сходите на собеседование и пообщайтесь. Зачастую в вакансии описывают идеального разработчика. Если вы адекватный человек и мозг хорошо работает, то шансы устроится довольно велики. Компании же нужна не величина вашего опыта, а решение задач.
Ну и не стоит отчаиваться если куда-то не взяли, ходите на новые собеседования снова и снова.
This comment wasn’t rated yet0
Могу посоветовать в свободное время заниматься опенсорсом. Я был «принеси-подай» программистом в СЕО-отделе, писал всякие парсеры заголовков и тому подобные коленочные поделки. Показать новому работодателю было совершенно нечего. Но я параллельно заморачивался сам для себя писал модули для французской ЦМС с выкладываем их на официальный сайт. В последствии на собеседованиях предъявление ссылок на мои модули со счетчиками в тысячи скачиваний давало большее впечатление, чем перечисление какие АПИ яндексов и вконтактов мне приходилось использовать в СЕО-отделе. В итоге уже третье собеседование выстрелило.

Сейчас изучаю зарубежные вакансии и там везде «покажите ваш гит аккаунт». А как я его покажу, если там сплошная корпоративная тайна? Опять приходится заниматься опенсорсом, чтобы было что показать, а не только на словах.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
UFO just landed and posted this here
Еще Стругацкие в повести шестьдесят какого-то года сетовали, что хорошего программиста не найти.

Не просто хорошего, а хорошего+дешевого. Граничные условия были заданы соответствующие:

«Нам нужен программист: а — небалованный, бэ — доброволец, цэ — чтобы согласился жить в общежитии...» — «Дэ, — подхватил бородатый, — на сто двадцать рублей».

Собственно, с тех пор ничего не изменилось. Стоит предложить условия немного получше средних, и люди достаточно быстро находятся.
Total votes 8: ↑8 and ↓0+8
UFO just landed and posted this here
Они все скорее всего на апворке, получают не 150 тысяч, а 300-400 (в рублевом эквиваленте).

Ну или просто уехали уже.
Total votes 5: ↑5 and ↓0+5
UFO just landed and posted this here
Дык для этой работы мозги нужны, а они есть далеко не у всех. Не за просто же так айтишникам платят такие большие деньги.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
IMHO, что кроме готовности платить деньги за результат со стороны заказчика, нужна еще и способность за эти деньги выдавать адекватный результат со стороны исполнителя. Кадровый голод как раз и состоит в том, что желающих много, а умеющих — мало. И все умеющие вполне себе устроены, работают и зарабатывают. Возможно я недооцениваю уровень программистов в массе, но из личного опыта сразу вспоминаются толпы юниоров, желающие со старта получать как сеньоры.
This comment wasn’t rated yet0
Чтобы «поднимать на удалёнке 50 т.р. », надо найти хоть кого-то, кто согласится работать со студентом без портфолио. А это либо говно-проекты, с которыми связываться не хочется вообще ни за какие деньги, либо очень сильно заниженный бюджет, то есть чтобы «получить 50 т.р.», отработать надо как на 150.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
UFO just landed and posted this here
Не в суммарной цифре дело. Часто это оказывается так: можно получать на работе 30 т.р. за стандартную рабочую неделю, а можно «сидя дома» вкалывать по 12 часов в день без выходных за 50. В итоге «карьерного роста» получается, что почасовая ставка ещё и почти на четверть меньше старой.
This comment wasn’t rated yet0
На удалёнке устаешь больше, потому что считают, что ты должен быть доступен на удалёнке и в 8 утра, и в 11 вечера, и во все выходные также. А если оказался недоступен, то намекают, на то что ты «бездельничаешь».
This comment wasn’t rated yet0
Унылая да. Кадровый голод да.

Думаю, решение проблемы не в X-полисах, а в организации постановки задачи, контроле за исполнителями со стороны заказчиков, организации легальной оплаты.

Плюс наличие хорошей связи, И больше ничего не надо. Никакие 7000 км. между участниками проекта в этом случае не имеют ни какого значения.

Американцы заказывают, и с ними как-то больших проблем нет. Хотя дикая разница во времени, дополнительные вопросы коммуникаций, оплаты.

Моё ИМХО: будущее не за техноцентрами, а за грамотной организации решения ЗАДАЧ, и не более.
А то, что дизайнер в Италии, заказчик в Израиле, сервер с админом в Австралии, фронт в России и бэк в Бали…

Главное, чтобы проект был сдан, заказчик был доволен, и все получили оговоренную оплату.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Вообще я бы с радостью жил в поселении в котором были собраны высококвалифицированные кадры, высокая квалификация это конечно не показатель адекватности, но всяк некоторый фильтр.
This comment wasn’t rated yet0
Переходим по ссылке и смотрим на этот Иннополис.

Сложно назвать городом поселение, готовое вместить 5 тыс. человек «по завершении первого этапа развития». Реальное число жителей, наверное, все же ближе к «352 новых студента начали обучение в Университете Иннополис в сентябре 2015 года». Хорошо, приврали немного, не город айтишников, а личинка города, пусть.

Как там в реальности живется, понять довольно сложно, потому что сайт забит под завязку маркетинговым мусором, фотографиями с улыбающимися жителями и улыбающимися чиновниками различного уровня. Ну, вот банально, сколько там стоит «недорогое арендное жилье»? А модные детсады «с британскими стандартами международного дошкольного образования», школы, бассейны и прочие радости жизни?

Допустим, я не стану сильно придираться, маркетинг меня убедил, и я собрался «просто найти здесь работу». А вот и ссылка на HH, «Вакансии компании «Город Иннополис»» (ага, то есть это пока что моногород):

SMM-менеджер, Исполнительный директор/Руководитель Аппарата, Менеджер по персоналу, Секретарь-делопроизводитель, Экономист-аналитик, Юрист. Вы точно айтишников набираете?

Ну и это название — Иннополис. Довольно пошлый и безвкусный креатив, вспоминается основательно позабытое выражение «низкопоклонство перед Западом». Неужели нельзя было придумать что-то вида -град, -орск, -ярск, -ийск?
Total votes 12: ↑10 and ↓2+8
Особенно радует:
По́лис — античная городская гражданская община с массой неполноправных — c преобладанием рабов; особая форма организации общества — политической организации (довольно часто государства)
Total votes 21: ↑20 and ↓1+19
", опросив 1232 ИТ-специалиста на сайте hh.ru."
Ну и есть тут такие? Отзовитесь!!! Либо я прекращу верить в опросы полностью.
Total votes 7: ↑7 and ↓0+7
Я проходил такой опрос.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Опросам верить не надо — надо отрыть hh, выбрать Москву, вбить в поиск системный администратор, выбрать самое большое количество вакансий в ценовом диапазоне и удивиться зачем люди хотят ехать в Москву на 40-50 тысяч когда за сьем однушки надо отдать 30-35.
Спрос только на программистов, причем в довольно узкой специализации — типа «программирование мобильных приложений» все остальные нужны по менеджера по продажам из Евросети.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
А где в списке желаемый стран Тайланд? Туда едут не за зарплатой, конечно, но очевидно, что едут и не мало.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
UFO just landed and posted this here
Да нормально с детьми всё. Добрая половина диаспоры переезжает уже с детьми, включая меня самого.

Как и в любом большом деле — главное начать, а не бояться неизвестного. Ну и реалистично просчитывать варианты тоже надо (предвидя некоторые контраргументы :).
This comment wasn’t rated yet0
UFO just landed and posted this here
Всё точно. Переехали в пределах города и все так и было. Куда-то переезжать [спокойно] можно только без семьи.
This comment wasn’t rated yet0
В этом отношении более-менее хорошо переезжать в моменты, когда ребенок только собирается идти в садик/школу/универ.
А так, и переезд с одного конца города на другой в пределах миллионника имеет подобные последствия.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
У нас с вами условия переездов несколько разные. Сразу скажу, что ваши слова под сомнения не ставлю — опыт он у каждого свой.

Мы переехали из Украины в Голландию когда мелкому было пять лет, дочку завели уже тут. Обратно в Украину он не хочет ни под каким соусом, о друзьях вспоминает тепло, но обратно не хочет. Опять-таки, добрая треть диаспоры переезжает уже с детьми.

В Украине внутренняя миграция у нас вполне развита (хоть и не так как на Западе, но уже отнюдь не СССР). Особенно айтишники; те так вообще на месте не сидят. С садиками да, не всё гладко, но всегда решаемо (в случае государственных садов — иногда взятками, да). Зависит от города.

Как оно в РФ — я без понятия. Обычно полагаю, что во всём пост-СССР (кроме Балтии) температура по больнице примерно одна, но что-то смотрю, что народ в комментариях относительно миграции в РФ настроен не радужно.

Насчёт друзей — да, известная проблема, но имхо один-два раза пережить можно (зависит от возраста). Для меня это было одной из главных причин остановиться наконец на одном месте — чтобы мелкий обзавёлся друзьями, а не шастал за мной по миру. Сам бы я еще покатался.
This comment wasn’t rated yet0
Близкая тема. Читаю. Анализирую. Примеряю собственный опыт.
Не плюс, когда в одном месте собираются специалисты только одного профиля.
Конкуренция между ними становиться более высокая, а мотивация низкая.
А вот дисбаланс в других сферах более заметный — где всякие столяры, токари, няни, учителя, водители, повара, врачи, ученые и т.д. ??
То есть при правильной планировке любой новой структуры я бы делал ставку на некий «город мастеров», чем что-то однобокое.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Этот дисбаланс так и задуман. Нет конкуренции, монополия — высокие цены. У этой недвижимости есть владелец, который определяет тех кому он сдает в аренду, кто имеет исключительное право на обслуживание: водопровод, электричество, интернет.
Для примера:
https://habrahabr.ru/company/garstelecom/blog/143305/#comment_4802271
Ну SLA это явно не для России. Простой пример. Beeline проводит интернет в офисное здание. Тариф даже очень вкусный для юр лиц — 3000 за 10 мбит. (примерно в 20 раз менее выгодно чем домашние 70мбит за 950 рублей) на вопрос о SLA (все же в 20 раз переплачиваем) ответ был простой — мы проводим вы сидите, если что-то падает — чиним, когда, как — сидите и не жжужите. Самое забавное что за эти же деньги я могу поставить Yota + 3 свистка с 3G безлимитом как резервные каналы. Ну и апогеем было впрямую сказано, что как только билайн подключает здание они ставят глушилки — вот такой вот russian business.

Ну не знаю. У меня перед глазами десятки людей, которые валят из бизнес парка на Угрешской, ибо там глушат все, даже мобильную связь, а интернет от 2500 за 256 кбит от одного провайдера. Отличный бизнес-парк, но интернет и телефония с такими ценами идут в задницу.

Ну собственно так и происходит) Только арендодателя. Почему знаю не по наслышке — мы в 400 метрах от них снимаем офис и раз в день у нас новые искатели, а живу я через дорогу буквально — их глушилки мне ставят сигнал в единичку (офис и дом в одну сторону направлены и перед домом почти ничего нет.
У них 69 зданий и я так полагаю интернет дает 30-40% прибыли.

У этого арендодателя с карманным провайдером по имени М. еще порядка 35 БЦ по МСК. И мильон растяжек по всей нерезиновой, что у него самые низкие цены на аренду. Что не далеко от истины, если не брать в расчет, что абонентка за интернет составит цифру, примерно равную, а может и бОльшую нежели стоимость аренды.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Была такая мысль. И с лоббированием в БЦ сталкивался. Спасибо за догадку
This comment wasn’t rated yet0
Либо системный администратор уже не IT-специалист, либо статистика на хедхантере нагло врет, цензурно выражаясь. В своем городе избытка вакансий я не наблюдаю, даже наоборот.
This comment wasn’t rated yet0
Sign up to leave a comment.

Articles

Show the best of all time
Unlock dark mode

Your account

Sections

Information

Services

Support
© 2006–2024, Habr