Comments 50
С другой стороны, читать в таких шлемах всё ещё некомфортно ввиду недостаточности разрешения, оптическая система шлема не всегда настраивается вообще и не всегда настроена верно, влияние задержек шлема на вестибулярный аппарат не особо известно. Так что, имхо, на данном этапе лучше сочетать VR и классические панели, т.к. это поколение технологии пока на стадии взрывного роста. Тем не менее, если всё будет развиваться в том же ключе, проблема близорукости может значительно потерять в своей актуальности для it-шников.
Если шлемы ВР используют для лечения зрения, то это не делает их автоматически полезнее экранов.
Disclamer / аксиома: дисплеи вредны, т.к. излучают собственный свет, а не отражают.
Странная аксиома. Вообще, если бы не было излучателей света, то никто бы и никогда не увидел свет отражённый, т.к. его бы просто не существовало.
Вот главные враги для глаз гика: неестественная яркость, пульсация ламп подсветки и то, что мы забываем моргать. Но сейчас я их рассматривать не буду.
С неестественной яркостью, я пожалуй соглашусь, пульсация ламп подсветки (а это килогерцы) — чушь, это Вам не ЭЛТ монитор с частотой обновления экрана в десятки Герц. А то, что забываем моргать — это вообще к чему? Типа в VR это будет делать кто то за Вас?
Главные причины близорукости:
- недостаточная освещённость при чтении,
- фиксированное близкое расстояние до объекта чтения
- малоподвижный образ жизни
Прочитайте последние исследования на эту тему. Буквально несколько недель назад на Хабре была статья о том, что главная причина плохого зрения у большинства детей не планшет, компьютер или телевизор, а отсутствие прогулок в дневное время суток. Т.е. даже имея гаджеты и проводя с ними много времени, но ежедневно гуляя по несколько часов дети продолжают отлично видеть и наоборот: не имея гаджетов, но проводя почти всё время в помещении дети неизбежно теряют зрение.
физика процесса предельно проста, вы не поверите, но отражённый/излучённый вовсе не имеет значения, имеет значение только соотношение яркости экрана к яркости того что за экраном, правильная настройка яркости монитора наше всё.
Солнечный свет и освещение в комнате не пульсирует.
А если смотреть в монитор, где яркость регулируется ШИМ — это гарантированная пульсация.
А если смотреть в монитор, где яркость регулируется ШИМ — это гарантированная пульсация.
Пульсирует, ещё как пульсирует! Просто частота этой пульсации при большом световом потоке настолько велика, что её не заметно. Посчитайте световой поток, попадающий в помещение через окно и поделите его на энергию единичного среднестатистичного фотона — вот Вам и будет частота пульсации. Тут всё зависит от частоты. Это как дождь. Сначала капли редкие и их отчётливо слышно, потом их слишком много и их уже не разобрать — только общий гул.
вот что значит обладать половиной знания, глаз инерционен, светочувствительные белки не могут моментально восстанавливаться после импульса, если верить санпину то постоянная времени около 318 мкс. а для большинства светоизмерительных приборов постоянная времени не более 10 мкс
Я как человек с плохим зрением могу сказать, что при чтении с планшета глаза к вечеру устают очень сильно. Начинает болеть голова, приходится пить таблетки.
При этом с еинками ничего подобного нет. Если пять минут почитать с планшета, потом переключиться на еинк, то я довольно хорошо чувствую, как расслабляются глаза. То же самое с бумажными книгами. Я от них не устаю.
Плюс генетически обусловленная предрасположенность — особенности соединительной ткани. Ключевое слово — ДСТ.
пульсация ламп подсветки (а это килогерцы) — чушь
Из трех дисплеев у меня дома — два сильно мерцают на частоте обновления. Оба старенькие, конечно (2010г), но не ЭЛТ.
Ну да, не все йогурты… эмм, то есть подсветка, сделана одинаково качественно. Причем не сильно то и зависит от года, больше от готовности производителя сделать хороший монитор.
Причем я с недоумением гляжу на подобное, не понимая, почему в копеечных БП ключи без проблем работают на десятках килогерц, а в мониторах встречается подобное безобразие.
Разве что желание поставить совсем дешевые светодиоды с непонятным люминофором, который не позволяет регулировать на приличной частоте из за искажения цвета.
Причем я с недоумением гляжу на подобное, не понимая, почему в копеечных БП ключи без проблем работают на десятках килогерц, а в мониторах встречается подобное безобразие.
Разве что желание поставить совсем дешевые светодиоды с непонятным люминофором, который не позволяет регулировать на приличной частоте из за искажения цвета.
пульсация ламп подсветки (а это килогерцы) — чушь
При разнице между минимумом и максимом подсветки больше 5%, монитор может вызвать головную боль.
На хабре было измерение разных мониторов при помощи Radex Lupin.
Разница в чём? Между различными областями? Как это дефект может повлиять на восприятие? Разве что сожаление по поводу напрасно потраченных денег в плане того, что купил хреновый девайс. Или разница в подсветке в одном и том же месте? Если последнее, то всё зависит от частоты такой пульсации, скажем изменение происходящее в течение нескольких минут, я полагаю, никто не заметит. Если оно имеет высокочастотный характер, скажем 10 кГЦ, то его тоже никто не почувствует. Если же речь идёт о десятках килогерц, то, да, тут Вы попали в точку — это довольно поганно сказывается на самочувствии. Но! Этот случай, на мой взгляд, явный брак со стороны производителей и имеет скорее единичный характер, чем массовый. А вот раньше, лет скажем 20-30 назад это явление применительно к бытовым телевизорам и ЭЛТ мониторам носил повсеместный характер. Отлично помню, как работал на первых ПК отечественного производства «Корвет» и «Дельта-С» и как плыло изображение на телевизоре. Но самым страшным оказалось общение с текстовым ЭЛТ монитором ЕС ЭВМ. Вот уж воистину картинка — вырви глаз!
Разница в чём?
Я не смог найти этой статьи на Хабре — возможно удалили(
Разница в пульсации. Она возникает, потому что ШИМ хочет понизить яркость и дает прямоугольные импульсы на лампу подсветки. И нам монитор начинает мигать с большой частотой. Если разница между величиной яркого импульса и неяркого послесвечения будет больше 5% — будет болеть голова.
На смартфоне выше — 2% — это хорошо.
Я не смог найти этой статьи на Хабре — возможно удалили(
Извиняюсь, публикация была здесь.
Вы считаете, что в смартфонах пульсаций существенно меньше чем на мониторе или ТВ?
В далёком 1989 набирал диссертацию на «Нейроне» (кто помнит? :)) с ЭЛТ дисплеем. В режиме цейтнота попробовал работать круглосуточно (молодой был, горячий). В итоге на вторые сутки работы поймал себя на том, что инстинктивно отворачиваюсь от экрана из-за жжения в глазах. Пришлось от этой идеи отказаться.
ТФТ умеет мерцать с десятками герц. Килогерц нет даже в подсветке зачастую. Там только сотня другая Гц.
Вроде как влияет не дневной свет, а то что в помещениях невозможно фокусировка на бесконечности, в результате постоянно напряжены мышцы растягивающие глазное яблока и появляется миопия. Если ВР заставит детей постоянно фокусироваться на бесконечности то вероятно это убережет глаза от миопии.
Именно.
Расстояние, при которой глазам не будет вреда, — 30 см.
Расстояние, при которой глазам не будет вреда, — 30 см.
Не согласен. Не знаю кто писал такую таблицу, но при такой посадке под ноги прийдется подставку делать 15 см. Иначе вены под коленом будут передавливаться.
У меня при росте 176 стул 40 см, стол 69см. Первая группа корови, но нагрузку на ноги ощущаю. Даже при этих высотах ставлю ноги на подставку 10см.
А глазам вреда мониторы не приносят. Уже 30 лет за ними (были и ЕЛТ и LED разные, но сейчас пользуюсь tn, IPS ВСЕ ПРОДАЛ С НИМИ ДИСКОМФОРТНО, хотя качество выше но лучше я уж tn потерплю пока OLED по сносной цене появится). И заключение окулиста — полностью здоров. Прошло даже небольшое косоглазие которое в детстве было.
P.S. Грязная клавиатура приносит больший вред глазам. Было даже исследование в МИТ по этой теме. И выяснилось, что студенты работающие за общими терминалами, страдали от глазных болезней чаще, чем те кто имел приватный комп.
У меня при росте 176 стул 40 см, стол 69см. Первая группа корови, но нагрузку на ноги ощущаю. Даже при этих высотах ставлю ноги на подставку 10см.
А глазам вреда мониторы не приносят. Уже 30 лет за ними (были и ЕЛТ и LED разные, но сейчас пользуюсь tn, IPS ВСЕ ПРОДАЛ С НИМИ ДИСКОМФОРТНО, хотя качество выше но лучше я уж tn потерплю пока OLED по сносной цене появится). И заключение окулиста — полностью здоров. Прошло даже небольшое косоглазие которое в детстве было.
P.S. Грязная клавиатура приносит больший вред глазам. Было даже исследование в МИТ по этой теме. И выяснилось, что студенты работающие за общими терминалами, страдали от глазных болезней чаще, чем те кто имел приватный комп.
У меня в детстве было очень сильное косоглазие, было вылечено хирургическим путем. Но смотреть двумя глазами сразу я так и не научился.
Могу между ними переключаться, то левым посмотрю, то правым.
Из-за этого у меня всегда были огромные проблемы с 3д кино, 3д головоломками (на которые под нужным углом смотреть надо, и там, мол, картинка) и тому подобными вещами.
Если я каким-то чудом заставляю себя смотреть двумя глазами сразу, то у меня весь остаток дня будет довольно сильно болеть голова.
Утверждает ли автор, что VR мне поможет?
Disclamer / аксиома: дисплеи вредны, т.к. излучают собственный свет, а не отражают
Дальше читать не стал. Не пишите больше
Disclamer / аксиома: дисплеи вредны, т.к. излучают собственный свет, а не отражаютМне кажется, это не аксиома, а городская легенда.
Вредны дисплеи тем же, чем вредны и книги — от длительной фокусировки на одном и том же близком расстоянии глаза отвыкают глядеть вдаль, что вы сами отчасти подтверждаете в статье.
Очки VR тут действительно могут помочь, если виртуальный экран будет плавать ближе-дальше от глаз.
Мне кажется, это не аксиома, а городская легенда.
Для тех, у кого компьютер является средством развлечения, а не добывания денег — это может быть легенда.
Но если каждый день проводить по 6 часов перед экраном (8 часов работы минус 20 мин перерыв каждый час) — высушиваешь глаза от кондиционера и от редкого моргания, застой крови из-за малого движения глаз + перечисленные выше влияния на сечатку и остроту зрения.
Хочу стать писателем, жить в трущобах Аргентины и пользоваться печатной машинкой, установленной напротив окна на индейскую году…
>> Disclamer / аксиома: дисплеи вредны, т.к. излучают собственный свет, а не отражают
Как я понимаю, у тех же серферов, которые постоянно видят отраженный солнечный свет от воды, в старости наблюдаются проблемы со зрением (слепота, колбочки или что там есть, просто выгорают). Так что гулять вредно :)
>> Из всех мышц глаза разработались те, что направлены на растягивание глазного яблока
На сколько я помню из статей Meklon -а, близорукость (в основном) вызвана неправильным ростом глазного яблока, а никак не мышцами глаза, и с этим ничего поделать нельзя (глазное яблоко не исправишь)
Как я понимаю, у тех же серферов, которые постоянно видят отраженный солнечный свет от воды, в старости наблюдаются проблемы со зрением (слепота, колбочки или что там есть, просто выгорают). Так что гулять вредно :)
>> Из всех мышц глаза разработались те, что направлены на растягивание глазного яблока
На сколько я помню из статей Meklon -а, близорукость (в основном) вызвана неправильным ростом глазного яблока, а никак не мышцами глаза, и с этим ничего поделать нельзя (глазное яблоко не исправишь)
Я предполагаю, что вспышки от воды — именно вспышки вредят глазам.
У близорукости, также как и у косоглазия множество вызывающих причин.
У меня, к примеру, просто слабые мышцы. (как и у моего отца, который ходил до 30 в очках, а потом мышцы разработались и сейчас у него даже старческой дальнозоркости нет)
У близорукости, также как и у косоглазия множество вызывающих причин.
У меня, к примеру, просто слабые мышцы. (как и у моего отца, который ходил до 30 в очках, а потом мышцы разработались и сейчас у него даже старческой дальнозоркости нет)
Так раньше писали о табаке, мол он полезен. Считаю что для зрению вредит любая не естественная картинка, что с экрана — что с VR.
А табак действительно обладает множеством положительных качеств. Просто смолы, которые идут вместе, могут навредить.
Также и с VR — если использовать дешевый смартфон с пульсирующим ярким экраном. А если установить e-ink с аккуратной подсветкой… — Есть стартапы, которые их разрабатывают и утверждают о множество полезных функций.
Также и с VR — если использовать дешевый смартфон с пульсирующим ярким экраном. А если установить e-ink с аккуратной подсветкой… — Есть стартапы, которые их разрабатывают и утверждают о множество полезных функций.
e-ink в VR? Звучит, как бы это помягче сказать… фантастично.
Я бы подумал о нанопроекторах.
Нанопроектор — это обычный проектор, у которого микрозеркала образуют каждый пиксель.
НО благодаря тому, что мы видим свет отраженный от экрана — это слегка делает его менее пульсирующим, возможно.
НО благодаря тому, что мы видим свет отраженный от экрана — это слегка делает его менее пульсирующим, возможно.
Sign up to leave a comment.
VR устройства полезнее для глаз, чем обычные экраны