Comments 81
А где самое интересное — КПД такого метода передачи энергии?
+100500! Гоните качеролога!
Извините, а кто такой качеролог?
Качеролог — безграмотный электротехник, не понимающий влияния конструктивных емкостей, и считающий что схема работает "по одному проводу". Безграмотность «качерной» схемы в том что холодный конец высоковольтной катушки подсоединен к базе транзистора, в отличие от классической схемы блокинг-генератора. А употребление термина «качер» не с целью критики, т.е всерьез — моветон в технических сообществах, и заодно показатель неадекватности.
КПД вплоть до over9000% — определяется исключительно фантазией автора:
Осторожно!
Видеоролик содержит мозговыносящую дичь.
Осторожно!
Видеоролик содержит мозговыносящую дичь.
Смешно и одновременно грустно смотреть на всю эту мышиную возню с катушками и резонансами, которой люди занимаются абсолютно без понимания происходящего. Нет там сверхъединичности, ей просто неоткуда взяться. Там есть лишь множество эффектов, красивых и казалось бы аномальных для далеких от ВЧ техники людей — которые опытному спецу ясны, понятны, и ничего сверхъестественного не представляют. Но планка вхождения чтобы глубоко понимать работу высоковольтной и ВЧ техники весьма высока, нахрапом и методом тыка её не взять даже если тыркаться вслепую годами. И особенно если отравлять свое мышление шизотерическими теориями и «качерной» схемотехникой — вместо того чтобы разумно учиться и практиковаться.
а теперь рассмотрим как работает двигатель внутреннего сгорания: в бачок B1 заливаем бензин 92, а лучше 95, будет совсем неплохо если зальете 98.повернем ключ зажигания KL1 и услышим характерный звук.вибрация которую вы почувствуете это нормальное явление.выхлопная труба будет выдавать клубы дыма и угарного газа — вот так и работает двигатель внутреннего сгорания.
хотелось бы знаете ли больше технических деталей(теории)-куда бегут электроны, за счет чего и какого принципа все это работает.знаете ли не все верят в магию
хотелось бы знаете ли больше технических деталей(теории)-куда бегут электроны, за счет чего и какого принципа все это работает.знаете ли не все верят в магию
Принцип прост — передатчик и приемник, нагрузка получает мощность, наведенную на антенну приемника. А вот насчет эффективности такого способа есть большие сомнения.
По-моему, тут немного другое. Как я понимаю, энергия запасается в дросселе-трансформаторе, потом отдается через проводник (который является просто длинным выводом этого самого дросселя). На приемной стороне — полученная энергия тоже «складывается» в дроссель.
Чудес не бывает, просто на схеме не нарисована ёмкость, которая имеется между обмотками катушки. Если упрощённо, то передатчик и приёмник являются противоположными сторонами одного конденсатора, который заряжается то в одну сторону, то в другую. В итоге получается обычный колебательный контур состоящий из конденсатора и дросселя.
— Ты суслика видишь?
— Нет.
— Я тоже нет. А он есть!
— Ты суслика видишь?
— Нет.
— Я тоже нет. А он есть!
И так как это никакая не антенна, то эффективность подсчитать не сложно, зная активную и реактивную составляющие катушек. Полагаю, что КПД передачи такой схемы уж всяко выше 50%. Поэтому эффективность схемы высока, даже не сомневайтесь.
Может быть Вы объясните как емкость заряжается только через один вывод, а накопленный ею заряд снимается только со второго ее вывода? Безо всякой электрической связи между этими двумя выводами.
Ток через L4, проходит одинаковый в одну и другую сторону, заряжая и разряжая межобмотковую ёмкость). L3 как вторая обмотка трансформатора снимает часть энергии в нагрузку. То есть L3 и L4 являются противоположными обкладками конденсатора (они же образуют и трансформатор). L1 и L2 является генератором переменного тока.
Для простоты, разорвите обе цепи своей домашней люстры, и поставьте туда конденсаторы. Люстра окажется гальванически развязана от сети, при этом она всё равно будет светиться.
Для простоты, разорвите обе цепи своей домашней люстры, и поставьте туда конденсаторы. Люстра окажется гальванически развязана от сети, при этом она всё равно будет светиться.
Для простоты — разорвите обе цепи люстры и в одну из них поставьте конденсатор :) На этой схеме (первой) по Вашим объяснениям так и есть :)
UFO just landed and posted this here
4. Электроэнергия находится в окружающем проводнике пространстве, обычно это воздух или диэлектрическая оболочка.
а как же сверхпроводимость?
>… Электроэнергия находится в окружающем проводнике пространстве…
>… Сам проводник, электроэнергию переносить не способен…
Я извиняюсь, конечно, поскольку я ни разу не физик и не электротехник, но почему тогда электрическое сопротивление провода обратно пропорционально площади сечения, а не периметру?
>… Сам проводник, электроэнергию переносить не способен…
Я извиняюсь, конечно, поскольку я ни разу не физик и не электротехник, но почему тогда электрическое сопротивление провода обратно пропорционально площади сечения, а не периметру?
Чтобы понять теорию сего возьмите аналогию в помпой создающую пульсации давления. Электроны и побегут из области повышенного давления в область разряжения. Диоды же вилки Авраменко будут выступать в роли клапанов. Вообще, теорий на работу вилки Авраменко написано тьма, но рабочих в плане повторяемости с «гулькин нос».
вилке авраменко позарез нужен будет какой нибудь металлический предмет, чтобы на расстонии впару метров можно было снять с нее энергии достаточной для вращения того же моторчика из видео, если взять генератор из того же видео. Если же использовать в качестве приемника катушку с такой же резонансной частотой, то экспериментально выявил что можно наращивать дальность провода и съем энергии не меняется, или меняется незначительно. Правда дальность была ограничена моей квартирой, так что ничего не могу сказать про пару десятков метров.
если намотать плоскую катушку, или обычную цилиндрическую, вокруг проводника по которому передается энергия, и припаять к этой катушке светодиод например, он будет светиться. Хотя по идее такого быть не должно, так как магнитное поле вокруг проводника с током, пусть даже и переменным током, направлено вокруг проводника, а не вдоль. Увы, в ВЧ технике не спец, нормальными словами не напишу как работает сей девайс, потому в статье теорию не писал.
«ротор поля наподобие дивергенции градуирует себя вдоль спина и там, внутре, обращает материю вопроса в спиритуальные электрические вихри, из коих и возникает синекдоха отвечания» ©
Троллейбус из хлеба.jpg
Если КПД передачи будет таким же, как и при обычной передаче по двум проводам, а расстояние передачи будет значительным (например, сотни метров), то это серьезная экономия на том же проводе
Академический интерес. Могу условно предположить где это могло бы быть применимо. Теоретически. Скажем некий прибор в металлическом корпусе. Все внутренние узлы питаются подключившись к «земле» — корпусу. Теоретически.
В таком виде работать не будет.
При таком раскладе оно и так по одному проводу будет работать. По проводу пришла фаза, а вместо второго провода — нуля — используют землю.
Безопасность только вот так себе((( Поэтому и не рекомендуется, а точнее запрещается.
Хотя на свой страх и риск при условии что земля не может отвалиться даже теоретически… Была байка о том как розетку на 220 подключили по одному проводу:
Безопасность только вот так себе((( Поэтому и не рекомендуется, а точнее запрещается.
Хотя на свой страх и риск при условии что земля не может отвалиться даже теоретически… Была байка о том как розетку на 220 подключили по одному проводу:
Полярность обмоток в приемнике разве имеет какое-то значение?
L1-L2 — это трансформатор (должен быть намотан на одном сердечнике), я правильно понимаю? И какая частота (в зависимости от нагрузки и длины провода) получается?
А нормальные описания катушек можете предоставить? А то «Катушка L2 обычно мотается с большим количеством витков проводом диаметром 0.2 — 0.5 мм. Катушки L2 — L3 должны быть одинаковые!» не даёт никакой информации.
Нужны катушки Теслы.
В сети много видео по этому поводу, даже из репортажи телевизора есть.
В сети много видео по этому поводу, даже из репортажи телевизора есть.
UFO just landed and posted this here
ну иногда пробросить провод через пару стен проблематично но есть металлические не заземленные конструкции например, мощьности юсб порта в пару ватт например достаточно чтобы запитать вайфай репитер. Я знаю про пое но см выше у меня нет полноценного провода, а например металлическая мачта есть.
UFO just landed and posted this here
насколько я понял частоты будут напрямую зависеть от транса, мощность от характеристик транзистора и опять же транса, для здоровья не опасно если у вас нет кардиостимулятора и т.п. Из связьнадзора приехать могут, но эт надо о-о-о-очень удачно подгадать с частотой и местом, и кого-нибудь зело важного заглушить.
По виду катушек, частота не более 1 МГц, эти частоты никому не нужны, зашумлены. Передавать на них сложно, нужна антенна огромных размеров. Для человека безвредны. Но все равно решение имеет побочные эффекты. Например наводки на оборудование, часть энергии поймают устройства, которые могут просто сгореть, если их положить рядом с проводом. Мобильник, например.
А если вкачивать достаточно энергии, то и единственный соединяющий провод можно обрезать.
Говорите провод один? Делаем пунктирные линии из фольги. Всё перестало работать. Почему? Да потому что провод в этой истории почти не нужен. У Вас получилась пара приёмник-передатчик на расстоянии менее длинны волны и антенны, но Вы ещё антенны припаяли друг к другу.
Передатчик это качер Бровина. Полярность обмоток там должна совпадать как мне помнится. В приемнике полярность катушек не важна так как происходит выпрямление. Кпд наверно будет в районе 10% но я могу и ошибаться. Если соорудить хороший магнитопровод в приемнике между катушками то может и увеличится кпд. Надо пробовать. Сам качер я собирал, правда транзистор брал другой.
Нет никакого «качера Бровина», есть обыкновенный блокинг-генератор. В других приличных местах за «качеры» вообще банят. Ну а раз уж вы настаиваете на «качере Бровина», то, может быть, просветите насчет физики процесса? НЯП, Бровин утверждает, что транзистор у него постоянно закрыт, однако при этом физику процессов прояснить не в состоянии.
Одна из моих любимых цитат с Лурка (в сокращении):
Бред сверхценной идеи
Некая писаная торба становится для дурака святыней, хотя отсутствие в ней ценного содержимого очевидно даже дохлому ёжику. Абсолютная непереубедимость. Если логика и факты противоречат священной херне — к черту такую логику. Погружение в шизу завершается тем, что сверхценная идея воображается уже осуществлённой. Больной живёт в своих фантазиях и мнит себя там первооткрывателем.
Бред сверхценной идеи
Некая писаная торба становится для дурака святыней, хотя отсутствие в ней ценного содержимого очевидно даже дохлому ёжику. Абсолютная непереубедимость. Если логика и факты противоречат священной херне — к черту такую логику. Погружение в шизу завершается тем, что сверхценная идея воображается уже осуществлённой. Больной живёт в своих фантазиях и мнит себя там первооткрывателем.
Лично для меня физика процесса такова: изначальное состояние транзистора либо закрыт, либо открыт, в результате, через катушку в цепи коллектора начинает течь ток, наводящий поле, а соответственно и эдс во второй катушке (подсоединенной к базе). в результате этого потенциал базы относительно «земли» меняется, что приводит к закрыванию транзистора. ток в цепи коллектора начинает убывать, как и дополнительный потенциал на базе. соответственно транзистор переходит в изначальное состояние и процесс повторяется. Я патент Бровина читал, там написано что транзистор «закрыт» в общеизвестном принципе работы, но что под этим подразумевается непонятно. www.freepatent.ru/images/patents/14/2444124/patent-2444124.pdf вот ссылка на сам описание патента.
"В видео база транзистора подключена к резистивному делителю, состоящему из 27 и 240 ом. Остальное работает так же." конечно, ведь схема в статье работать не будет, генератор просто не запустится, база то не откроется. "Лучше всего передавать энергию по оному проводу с помощью схемы, представленной ниже.." и где доказательства, что эта схема лучшая (обычно тут приводят выражение для определения минимума потерь)? У вас на видио, моторчик, через выпрямитель подключен к катушке с малым количеством витков, а ведь вы написали "Катушки L2 — L3 должны быть одинаковые!" а высоковольтный провод заходит в конусоидальную катушку, так может не L3 а L4? Как же это работает… слева -простейший передатчик, создается высоковольтное напряжение на соединяющем проводе (туда кстати можно вместо провода запихнуть антенну и о великий Бозе, будет беспроводная передача энергии), далее идет конусоидальная катушка приемника (у которой отогнут конец, между прочим это эквивалент заземления (кстати, туда можно подключить заземление, а заодно заземлить коллектор и все станет работать лучше!), а на схеме его у вас нет), на конусоидальной катушке, висит понижающая "вторичная" обмотка, для питания движка через выпрямитель. Вот и сказочки конец.
ну у меня схемы только из транзистора и двух катушек работали, просто они не такие мощные обычно. По поводу «Катушки L2 — L3 должны быть одинаковые!» мне не понятно что вам не понятно, на видео видно что есть четыре катушки, важно чтобы те катушки что большие, а на схеме это L2 и L3, должны быть одинаковые, иначе схема будет требовать заземления для хорошей работы, и уже при длине провода 5 метров мотор скорее всего крутиться не будет без заземления. Мотор берет энергию с маленького индуктора состоящего из нескольких витков. Такой же индуктор есть в схеме передатчика, только там он подключен к коллектору транзистора.
В статье все написано «примерно» потому что никаких расчетов произведено не было, собиралось на коленке на глаз.
В статье все написано «примерно» потому что никаких расчетов произведено не было, собиралось на коленке на глаз.
"Мотор берет энергию с маленького индуктора состоящего из нескольких витков. Такой же индуктор есть в схеме передатчика, только там он подключен к коллектору транзистора." у вас на схеме, ваш индуктор обозначен как "L3", "Такой же индуктор есть в схеме передатчика, только там он подключен к коллектору транзистора" у вас на схеме, этот индуктор обозначен как "L1" и вы же пишете: "Катушки L2 — L3 должны быть одинаковые!", чувствуете нарушение логики, у вас не L2 — L3 должны быть одинаковые, а L2 — L4.
извините, мой косяк, не заметил что обозначение на схеме у меня не то какое я держал в голове. В статье исправлю.
Хотелось бы услышать про данные катушек. Сколько витков и каким проводом? Спасибо.
Обычно для такой передачи энергии подразумевается наличие заземления, хотя на самом деле это не лучший вариант передачи энергии.
Очень интересно. Расскажите пожалуйста, почему, по вашему мнению, это не лучший вариант передачи энергии?
Не могли бы вы привести осциллограммы напряжений вашей схемы, подробное описание работы, расчеты, которые вы использовали для намотки катушек и расчет КПД, скажем так, для лучшего понимания процессов и целесообразности применения?
Первые два абзаца у меня сложились в эпизод из «Понедельник начинается в субботу»:
-В некотором было царстве, в некотором государстве жил-был провод, по имени… мнэ-э… Ну, в конце в концов неважно. Скажем, мнэ-э… Полуэкт…У оного провода была энергия… нет, так не годится.
Кот с досадой выплюнул цветок и, весь сморщившись, потёр лоб.
-По оному проводу передавалась энергия… нет, отчаянное положение… но провод же был оный, это я хорошо помню.
-В некотором было царстве, в некотором государстве жил-был провод, по имени… мнэ-э… Ну, в конце в концов неважно. Скажем, мнэ-э… Полуэкт…У оного провода была энергия… нет, так не годится.
Кот с досадой выплюнул цветок и, весь сморщившись, потёр лоб.
-По оному проводу передавалась энергия… нет, отчаянное положение… но провод же был оный, это я хорошо помню.
А ведь волновод для достаточно коротких волн — тоже вполне подходит под определение одного провода…
Энергию передать по одному проводу можно элементарно, причем с КПД, близким к единице.
Более того, «провод» может быть диэлектрическим.
Одно но:
Более того, «провод» может быть диэлектрическим.
Одно но:
энергия будет кинетическая 
«по оному проводу» встречается в тексте дважды и по этому поводу уже успели пройтись в комментариях.
В чем постановка задачи? Передать энергию именно по одному проводу? Или по проводам наименьшего суммарного сечения? Если второе, то есть известное решение, дающее экономию почти 50% по сравнению с тривиальным двухпроводным способом — трехфазная передача энергии. Вместо трех пар толстых проводов используется три толстых плюс один (нулевой), который может быть сколь угодно тонким, если фазы сбалансированы. В итоге получается как раз один провод на фазу (если пренебречь нулем).
Блин, как бы не хотелось убрать второй провод, а он всегда есть принципиально. Законы Кирхгофа — физика 10-й класс.
В вышеприведенных схемах вторым проводом является емкостная связь между приемником и передатчиком. Как раз массивная земля увеличивает эту емкостную связь. Чем она массивнее и больше тем больше будет КПД.
И чем выше будет частота генератора тем выше будет КПД.
На всех картинках на транзисторе и L1,L2 это генератор на хрензнает частоту. Выходящий из него провод длинной в несколько десятков сантиметров будет отличной антенной.
Попробуйте поднести ваш генератор к телевизору или к компьютерным колонкам.
В вышеприведенных схемах вторым проводом является емкостная связь между приемником и передатчиком. Как раз массивная земля увеличивает эту емкостную связь. Чем она массивнее и больше тем больше будет КПД.
И чем выше будет частота генератора тем выше будет КПД.
На всех картинках на транзисторе и L1,L2 это генератор на хрензнает частоту. Выходящий из него провод длинной в несколько десятков сантиметров будет отличной антенной.
Попробуйте поднести ваш генератор к телевизору или к компьютерным колонкам.
Такая схема используется в магнифаерной катушке тесла
http://www.tb3.com/tesla/magnifier/magnifier.gif
http://img10.deviantart.net/d2f3/i/2010/305/7/f/tesla_magnifier_2010_by_teslaextreme-d31yupp.jpg
Насколько я понимаю, оно работает за счет ёмкостной связи нижних концов вторичек (L2 и L4 у автора) с землей.
http://www.tb3.com/tesla/magnifier/magnifier.gif
http://img10.deviantart.net/d2f3/i/2010/305/7/f/tesla_magnifier_2010_by_teslaextreme-d31yupp.jpg
Насколько я понимаю, оно работает за счет ёмкостной связи нижних концов вторичек (L2 и L4 у автора) с землей.
Напомнило электро-головоломки Henryk Gasperowicz
Одна из головоломок
Решение некоторых головоломок
Вопрос по теме. Как все знают, если хорошенько потереться ногами об шерстяной ковер, тем самым накопив статический заряд, и потом прикоснуться к металлическому предмету, можно получить легкий удар током. Можно ли считать это случаем однопроводной передачи энергии?
Для примера возьмем два сферических тела в вакууме с разными зарядами и соединим одним проводом, будет ли по нему течь ток?
Для примера возьмем два сферических тела в вакууме с разными зарядами и соединим одним проводом, будет ли по нему течь ток?
Можно ли считать это случаем однопроводной передачи энергии?
Да.
возьмем два сферических тела в вакууме с разными зарядами и соединим одним проводом, будет ли по нему течь ток?
Да.
Только все это не имеет отношения к представленным в статье конструкциям и практической пользы конструкция из двух разнозаряженных шаров в вакууме не несет. Просто потому, что в течении конечного (скорее всего очень короткого) промежутка времени заряды шаров уровняются и ток перестанет течь.
не могу понять, почему все так придераются что ток у меня переменный и что есть связь через паразитную емкость. Можно и с тем же заземлением получить интересный опыт, если пропустить ВЧ ток от установки через лампочку с нитью накала. Можно увидеть что она будет неравномерно гореть, как будто через нее протекает разный ток в разных участках нити накала. Или вот взять опыт с катушкой, которую нужно намотать на провод. На этой катушке будет ЭДС, хотя если бы в проводе был просто переменный ток, он не наводил бы ЭДС, так как магнитное поле направлено не вдоль проводника, а вокруг. Поэтому объяснение работы данной установки сложнее чем «это переменный ток и паразитная емкостная связь», тех же эффектов не получить с помощью лампочки, розетки и конденсатора.
Немного философских рассуждений. В природе нет такого динамического процесса взаимодействия двух объектов, при котором не присутствовал бы третий. Два статических объекта (или две статические группы) — это баланс и равновесие, как между объектами (группами), так и с окружающей средой. По нашим меркам такая система — это ничто, — пустое место. И лишь третья сторона всё видит и всё знает. Ей заметна любая флюктуация системы и она реагирует на неё. Это лирика…
А это уже фактический материал:
Любая точка околоземного пространства несёт в себе заряд-потенциал наведенный двумя обкладками конденсатора Земли, или (и) является одной из вершин треугольника из 3-х конденсаторов.
А это уже фактический материал:
Любая точка околоземного пространства несёт в себе заряд-потенциал наведенный двумя обкладками конденсатора Земли, или (и) является одной из вершин треугольника из 3-х конденсаторов.
Sign up to leave a comment.
Как передать энергию по одному проводу