Pull to refresh

Comments 133

Оффтоп:
«Было очень забавно, когда небритый, двухметровый мужик в камуфляже, берцах, штормовке покупает в швейном магазине пяльца.»
Думаю в магазине всем было пофиг.
Если вы не были в магазине с другом геем — продавец наверняка решала, что вы покупаете пяльца по просьбе жены.

По теме:
1) Зачем оставили корпус микрофона? Он же только мешает.
2) Почему саморезы, а не болты?
1. Крепление проще: отверстие в фанере, а так надо было бы думать, а думать лень…
2. Слепил из того, что было под рукой.
Еще полезно спаять усилитель на одном транзисторе, без доп питания.
Есть схемы на форумах, звук становится явно лучше.
В следующей серии делайте из досок топором, будет вообще агонь! :)
Оффтоп:
Та ладно, автор скромно умолчал как он добыл колготки для поп-фильтра :)
камуфлыжники там частые гости. регулярно берут велкру.
Позавчера заходил в магазин со всяким для поделок. Тоже думал что буду привлекать внимание. Ан нет, внутри куча мужиков всех возрастов меж стеллажей лавирует.
А где ещё найти хитрый лак (например кракелюрный) кроме как в магазинах для рукоблудия. Разве что заказывать по интернету.
offtop:
Банками и вёдрами у тех кто промышляет продажей или нанесением декоративных красок и декор. штукатурок
пружины слишком длинные. если их укоротить пополам должно быть лучше.
Возможно. Но как мне кажется не сильно повлияет на конечный результат.
просто так как есть они слишком сжаты и через витки все равно передаются вибрации от корпуса на микрофон. сейчас все равно если бы вместо пружин было что то жесткое.
Планирую из заменить на резинки от купюр. Но для фото пружины лучше ;)
резинки от купюр к сожалению долго не живут )
сейчас эффект достигнут из-за возросшей массы и объема всей конструкции. все таки или легкий пластиковый корпус или куча фанеры да еще и целый светильник )
Можно какие-нибудь авто-резинки купить из хорошей резины
UFO just landed and posted this here
Сейчас опять уйдем в DIY Dilduino)
Пружины слишком жесткие, от них нет толку. Вообще весь этот подвес фигня, такой легкий и мелкий микрофончик можно просто вставить в поролоновую шайбу с отверстием посередине. Ну и базу для такого солидного руккоделия, возможно, стоит взять поприличнее — гениус этот ультрабюджетный, а ведь негоже, когда пяльца стоят дороже самого микрофона :-)
Пяльцы 30 рублей стоят ;). А про поролон — это идея ;).
В микрофонах чуть дороже капсуль обернут листом тонкого поролона (разбирал недавно микрофон SVEN MK-490) и вложен внутрь цилиндра из перфорированного листа алюминия. Предполагаю, так реализуется простенький поп-фильтр и амортизатор.

Как звучит — не знаю, подарили с оторваным шнуром — я хотел из него настольную LED лампу сделать и после ознакомления с устройством, забросил пока светодиоды из Китая едут.
image
> и вложен внутрь цилиндра из перфорированного листа алюминия. Предполагаю, так реализуется простенький поп-фильтр

Это простейшая конструкция для улучшения направленности микрофона.
я бы посоветовал вместо пружин поставить канцелярские резинки.
Пружины ужу никто не использует, когда был на звукозаписывающей студии, там микрофоны были подвешены на резиновые шнуры в тряпичной обмотке (похожие на те, которыми вещи привязывают на багажники машины, только потоньше), но там и вес микрофона выше намного
Тогда бюджетным вариантом будет резинка от(для) трусов.
Много писал голос для презентаций. Из опыта:
  • Если не сидеть часами за записью, то лучшего «подвеса» чем рука нет.
  • Для убивания шипящих вполне достаточно поверх микровона закрепить кусок поролона толщиной 1 см в обертке из куска чулка.
  • Для убивания внешних шумов вполне достаточно поверх всей конструкции на микрофоне закрепить бумажный стаканчик в качестве бокового экрана.

Ну и потом пакетная обработка в CoolEdit. Конечно, не студия, но для презентаций вполне хватало.
где-то заплакал маркетолог…
Ну у него записи часа по три и руки должны быть свободны для клавы.
Хорошие резинки можно сделать из велосипедной камеры, нарезая её кольцами.
Ну, вы можете купить резинок для волос… в другом девчачем магазине)
«просто так как есть они слишком сжаты и через витки все равно передаются вибрации от корпуса на микрофон. сейчас все равно если бы вместо пружин было что то жесткое. » Yastreb1332

В линейном приближении жесткость не зависит от степени сжатия.
я не про то. просто сейчас пружины сжаты и витки касаются друг друга.
Пружины растянуты примерно в два раза.
ну значит фото не передает реальной картины.
Звучание ничуть не улучшилось, просто стало громче от того что микрофон ближе к шумовому отверстию головы.
Мне кажется конечному слушателю будет не принципиально, что мы сделали, для его комфортного прослушивания.

То что для него звук стал лучше — это не оспоримый факт. Можно АЧХ даже посмотреть двух вариантов.
Из-за того, что микрофон приблизился к шумовому отверстию, уменьшилось влияние отклика комнаты, поэтому звук стал лучше.
Весь эффект в поп-фильтре только. Теперь можно говорить громче, изменилось соотношение сигнал\шум. Остальные приспособления бесполезны тут.
Некоторые замечания:

1) Пружины — не рекомендуется, особенно в держателе микрофона. Они звенят когда перемещаешь микрофон, или проходят вибрации по столу, особенно это слышно на больших чувствительных конденсаторных микрофонах. На держатель микрофона обычно делают резинки. Чтобы не звенели пружины на штанге, нужно их обмотать плотной тканью или тонким поролоном.
Да и такой маленький микрофон нет смысла вешать на такие сильные пружины. Достаточно на 3-4 резинки.

2) Поп-фильтр — не нужно его натягивать слишком сильно, натяжение должно быть минимальным, сетка должна быть как можно плотнее чтобы как можно сильней рассеивать прямой поток воздуха. Если подув через поп-фильтр на руку ощущается прямой поток воздуха — поп-фильтр не работает.

3) Микрофон лучше поместить в металлическую сетку, которую заземлить. Так уменьшатся помехи от наводок и можно будет увеличить чувствительность.
Изготавливал я когда-то предусилитель для такого же микрофона, что в этой статье. Чувствительность получилась такая, что можно в паре метров от микрофона разговаривать по скайпу, не напрягаясь. Наводки без сеток не беспокоили, ибо корпус капсюля и так металлический, а длина оголённого неэкранированного провода не превышает 5 мм.
А в чем проблема с усилителем? Почему в нашу эпоху двухцентовых однокристалльных решений на все случаи жизни микрофоны так паршиво звучат.
Для вас паршиво, а для большинства потребителей — удовлетворительно. Поэтому решения, где производитель впихивает какие-то дополнительные микросхемы, чтобы всё было круто, не являются такими массовыми, следовательно, стоят дороже. Для массового потребителя чип подешевле с кучей собственных шумов и программным усилением на стороне драйвера, конденсаторы с ёмкостью поменьше, никаких усложнений дополнительными микросхемами.
GennPen Отличные замечания, спасибо.

dlinyj Я когда-то помогал делать знакомому подвес для любительского диктофона (Zoom h1), чтобы закрепить его на видеокамере, так мы применили кусок пластиковой канализационной трубы диаметром 45мм, длиной около 100мм и на концах этого обрезка сделали прорези таким образом, чтобы можно было натянуть резинки для денег в виде Х, идея была подсмотрена в магазинных подвесах
( http://cachepe.zzounds.com/media/quality,85/sm3_clipped-8b48f4944dc6cd77812995097467c51e.jpg ).

Мне кажется, что этот был бы не менее удачный способ подвеса.
Я, кстати, такие способы видел и для такого микрофона.
Ну хоть тут без 3D-принтера и ЧПУ-фрезера
Зачем такое сложное крепление к лампе? Достаточно обыкновенного мебельного магнита на стойках и резиновой прокладки на фанеру — получится вертикальный уголок, который будет плотно прижиматься к лампе. Ну или вклеить цилиндрический магнит в отверстие в фанере и добавить несколько резиновых ножек как боковые упоры.
Захотелось вот так сделать. Для опыта
Молодец. Только вот из моей практики гораздо проще и эффективнее применить гарнитуру или наушники с микрофоном и микрофон закрыть поролоновым или меховым колпачком, если его нет изначально… и все. Гораздо дешевле. Однако, если руки тянулись к лобзику, то тоже вариант, почти в ретро стиле :)
Руки тянулись… Делал для души. Гарнитура, конечно удобнее, что и говорить.
Несколько идей в копилку: Пружины слишком тугие. Ну уж какие есть. Для ускорения затухания звона пружин засунуть в них поролон или вату. Для снижения частоты колебаний увеличить массу вокруг микрофона (железо/свинец приклеить к центральной фанерке).
как уже писали, вместо пружин лучше использовать резинки. от себя добавлю, что подходящая резинка есть как раз в любом швейном магазине. поп-фильтр лично я делал из медной проволоки и старых колготок, а крепил к стойке хомутами. но тут имхо поп-фильтр и не нужен, можно обойтись куском поролона, либо купить в музыкальном магазине поролоновый колпачёк.
Раз уж вы уже порезали жёнины колготки, то оттуда можно взять долговечную резинку — отрезать пояс.
Это прекрасный комментарий ;). Это были следки…
Раз уж вы уже порезали жёнины колготки и остались живы
Самодельной качественной вещью и пользоваться приятнее.
Для того и делалось.
Шлифануть бы грани, покрасить всё. Чулочек взять чёрный. Корпус переделать.… Придираюсь
Вот тоже самое хотел написать =)
Чёрный чулок и черный корпус для полной нирваны.
вы вы бы еще в сеточку чулок предложили
Спасибо за идею с пантографом.
Делал паука для конденсаторного микрофона — подвесил на черных резинках для волос купленных по 10 руб штука в переходе. Правда увы — их менять надо периодически или снимать.
Советую собрать предусилитель для микрофона, схему можно взять отсюда. Я собирал двухтранзисторный вариант и, как уже упоминал evtomax, её хватает чтобы свободно говорить по скайпу с расстояния пары метров(ещё и запас по громкости останется).
немного фото




К микрофону дополнительно была приклеена прищепка от бейджа. Провод — обычный МГТФ затянутый в матерчатую трубочку от старых наушников. Не шумит, не хрипит, радует моих собеседников.
Унитазного звука нет?
Я себе и другу сделал предусилитель так, чтобы передавались и низкие частоты, даже инфразвук (в аудиоредакторах был виден перепад давления от открывания и закрывания двери в комнату). Ещё капсюль менял на тот, что в мобильники ставят. Вместо унитазного звука при использовании колонок получился эффект присутствия собеседника в комнате. Только для вебинаров такое скорее всего не подойдёт.
Ну… я не совсем в курсе про унитазный звук. В общем вот семпл.
Расстояние до микрофона — 40 см(прицеплен к настольной лампе, смотрит вниз).
В настройках: громкость — 60%, усиление — 0.0 дБ.
Сверхунитазный звук.
Если говорить с расстояния пары метров то любые посторонние шумы будут собеседникам точно так же хорошо слышны. Если даже ноутбучные микрофоны которые на сравнительно небольшом расстоянии помимо голоса ловят все что вокруг происходит. Я из за этого гарнитуру купил с шумоподавлением.
не стоит так делать — да чуствительность будет больше но и реверберации комнаты тоже лягут на звук и разборчивость будет хуже. Если что и делать то это компрессор. Но это уже не два транзистора
Компрессор — это уже 3 транзистора :-)
Когда я выбирал схему основной задачей было говорить по скайпу ночью и не беспокоить домашних. Плюс для схемы заявлена возможность регулировки усиления изменением номиналов пары резисторов.
Вместо марли можно использовать органзу, остатки которой продадут в магазине штор по бросовой цене.
У меня она вместо сетки от комаров, расстояние между нитями — этак 0,1-0,2мм. Не пропускает мошкару абсолютно, что летом очень спасает. Ветерок, впрочем, тоже не пропускает, что летом удручает, но для вашей цели самое оно.

Ещё можно попробовать нетканку, её в можно легко добыть в виде одноразовых салфеток/тряпочек в рулоне.
Для такой массы микрофона — пружины, показанные на фото, бесполезны
Замените их на резиновые жгуты, сделайте массивнее крепление микрофона, и будет толк…
Мне одному кажется, что сравнение «до» и «после» в видео слегка некорректно?
Даже не слегка, а совершенно некорректно. В первом случае микрофон находится далеко от источника полезного сигнала (рта), соответственно уровень собственного шума и шума комнаты в получившейся записи очень велик. Во втором случае — строго наоборот. Сравнение лишь демонстрирует что да, действительно, если говорить «не в микрофон», как это должно быть, а просто поставить его где-то рядом, то результат будет неудовлетворительным.

Второй момент — все проведенные манипуляции на «чище и приятнее уху» не влияют, и весь полученный вами эффект сводится к правильному расположению микрофона. Поп-фильтр да, полезная штука, но в данном случае поролоновый был бы эффективней. И самое главное, исходя из технической задачи — достаточно было повесить в цепь три плагина — hum remover любой, эквалайзер (обрезать ниже 100), и компрессор.

Прошу прощения, но как специалист именно в этой сфере, не мог пройти мимо ввиду того, что все проведенные манипуляции влияют на качество записи звука ЧУТЬ БОЛЕЕ, чем никак. И все что вам требовалось, для того чтобы получить приемлемый результат — приклеить к площадке стойки кусок поролона и одеть маленький поролоновый фильтр на капусль микрофона. И все. А добавив в цепь аудио-плагины — получили бы еще более приятных уху результат.

Но, тем не менее, чисто эстетически мне очень нравится ваше решение, уважаемый dlinyj
Вы слишком серьёзно восприняли мою статью. Это изделие для души. Никто не претендует на лавры серьёзного решения.

Если быть до конца честным, то я хочу нормальный микрофон для этих целей. Но вот захотелось побаловаться.
Абсолютно бесполезная трата времени, для электретного микрофона нужно фантомное питание(либо усилитель на микруках max9812 или 9814), да и сам микрофон совсем уже бюджетный, обратите внимание на Sony ecm-cs3 или BY-М1 — это оптимальное соотношение цены и качества
Ну поставленные задачи в начале статьи я решил, для моих целей их хватает. Сделал не вложив ни рубля. А все остальные методы требуют средств.
я наверно раскрою великую тайну, но в микрофонном разъеме звуковухи есть достаточное питание для данного микрофона. как то так
image
Нету на встройках 5в, может 1в и этого недостаточно.
Там не источник напряжения, а источник тока.
вот сейчас взял и замерил на встроенной. 2.4В в наличии имеется. читаю даташит на рекомендованную вами max9812
Internal Low-Noise Microphone Bias Supply
2.3V for MAX9812L/MAX9813L
4.0V for MAX9812H/MAX9813H

и, некстати, собирал в детстве жучок и помню что для микрофонного капсюля вынутого из комповой гарнитуры Dialog хватало 0.7В опоры через 4.7кОм.
Не знаю, у меня намного меньше и без усиления, с дикими шумами, пользоваться электретниками вообще нереально
то есть на вашей звуковухе невозможно пользоваться практически любыми гарнитурами сделанными для работы с компьютером? мне кажется есть смысл покопаться в настройках. у меня дома на Asus Xonar микрофонный вход может назначаться как линейны вход или даже под выход, естественно в таких режимах незачем подавать туда питание и усиливать. возможно у вас такая же ерунда.
Ээ, а может быть это линейный вход? Или подтяжка не активирована в настройках драйвера…
У меня на SB Audigy компьютерный микрофон отлично работает, если воткнуть его в линейный вход (синий). А если в микрофонный (розовый) — вообще не работает. Оба входа промаркированы соответствующими пиктограммками. Помню, довольно долго ковырялся с настройками, прежде чем случайно выяснилась эта милая особенность.
Надо будет проверить. У меня после обновления на Windows 10 перестал работать микрофонный на Audigy 2 ZS, думал сгорел.
Сейчас проверил — работает микрофонный вход снова. Может обновления за этот период исправили проблему. Еще обнаружилось, что акустика была подключена на вход 2, вероятно переключая акустику на входы нашел то, что работало, не предполагая, что это не выход 1.
Там как правило таки 5В, только через сопротивление 2-3 килоома для полевика внутри капсюля это вполне рабочий ток. Напряжение смещения электретному микрофону не нужно, тк электрет обладает собственным электрическим полем, аки магнит магнитным.
в общем то, если умеешь пользоваться паяльником можно и самому навесить сопротивление, а уж 5 вольт на карте всегда найдётся!
Схема не совсем правильная, на кольцо напряжение давно не дают, там может быть второй микрофонный вход для стереопары, но в общем всю именно так и соединено, токоограничивающий резистор и разделительный конденсатор. В некоторых современных кодеках бывает отдельный стабилизатор напряжения, а в старину просто 5в через резистор, и надо ли говорить что всё дерьмо по питанию через разделительный конденсатор лезло в усилитель, полевик микрофона от пяти вольтов шипел аки змий :-)
некстати шипение не обязательное условие, а результат неверной топологии. при верной помехи на питании микрофона гасятся сами, так как на питании усилителя они тоже имеются.
Шипит сам полевик, и чем больше напруга, тем громче шипит, то же касается и ламп…
… а топология и стабилизация, спасают лишь от говна по питанию
дак речь же шла о некачественном питании, не?
А ведь все описанные проблемы (кроме подвеса) решаются при помощи кубика поролона с несквозной дыркой.
Не, ребята, это какой то каргофон получается, ну серьёзно, глядя на этот подвес невольно вспоминаешь про культ карго…
Спасибо! :))) Делал просто для удовольствия.
Наличие «улучшенного микрофона» не помешало вам записать ужасный звук: вас вообще не слышно, пришлось звук в наушниках на максимум выкручивать. Ну и разница «до» и «после» не показана никак (хз, либо я её не заметил).

aapazhe отличная идея, губка для мытья посуды например.
Я просто тыкал окурком в кубик мелкой полиуретановой губки из автомагазина и лепил её двусторонним скотчем на полку перед столом. Микрофон был точно такой же, как у автора. В дырку от окурка входил плотно, не вываливался.
Пружины жесткие для такого веса. Лучше использовать нечто существенно тоньше и эластичнее даже резинок для денег.
Я что-то не понял. В ДО вы просто говорите в микрофон дальше, а в ПОСЛЕ ближе — именно поэтому меняется звучание. Причем здесь подвес?
Теперь, чтобы говорить ближе и не было унитазного звука, нет надобности держать его в руках.
как это «не вложив ни рубля»? а пяльца?)
Ладно, ещё пружины и саморезы ;)
Буквально на днях думал сделать пантограф из лампы и поп-фильт из пяльца, да руки не доходили, а тут такой зачетный материал в тему. Автору спасибо!
Спасибо за спасибо :)
https://ru.aliexpress.com/item/MAX9812-Microphone-Amplifier-Sound-MIC-Voice-Module-for-Arduino-3-3V-3-5V-MIC-microphone-amplifier/32716069738.html Питание можно взять от usb, выходит довольно неплохой звук и даже не шумит.
Почему это называется «профессиональным использованием»? Ну и плюсую комментаторам выше.
Надо ж было как-то интересно озаглавить статью ;)
профессионал — человек который занимается делом в рамках профессии. применим формулировку к профессиональному использованию и получим «использует предмет занимаясь делом в рамках профессии». то есть даже использование гарнитуры в голосовом чате по работе можно назвать «профессиональным использованием».
Так для такой работы, по сути, и оригинальный микрофон годился.
Если бы он годился, я бы не стал страдать такой ерундой :)
Вам уже выше аргументированно объяснили, что суть микрофона от изменений не изменилась, а с профессиональной (в плане звука) точки зрения ваши доработки несколько в духе карго-культа.
Не желаю с вами спорить. Пусть будет так как вы говорите. Для меня главное, что я получил удовольствие от сборки и то, что конечному слушателю начал нравится звук. А остальное не имеет большого значения.
Удовольствие — это главное. Да и спорить я не хочу, просто говорю, как оно выглядит с музыкально-звукорежиссерской точки зрения.
по уму надо нормальный микрофон. Тут было интересно поиграться.
условно лишнее в этой работе только подвес, который в общем то наверно и не работает. а остальное (поп-фильтр, штатив) вещи полезные, правда заменяемые обычной же гарнитурой.
В принципе, любой вокальный микрофон даст звук на порядок лучше пластикового Genius. Понятно, что это не по-хипстерски, никакой фанеры, просто взял и включил… Например, Шурик 48-й (Shure SM48) у любого музыканта имеется и часто не один. Там внутри механическая подвеска, а в «голову» встроен простой поп-фильтр.
Shure SM48 — динамический микрофон. Для его подключения к звуковой карте необходим предусилитель.
Простейший:
image

Имхо лучше USB микрофон за 40-50$. Единственный минус — у USB есть еле заметная задержка звука.
Ну да, ну да. Еще лучше в комплект тупо купить маленький микрофонный преамп типа JX-01B или бесчисленных клонов на aliexpress. А вообще хорошо — поискать с простеньким компрессором (automatic gain control (AGC)), это в разы облегчает работу ртом.
> А вообще хорошо — поискать с простеньким компрессором (automatic gain control (AGC))

AGC это не компрессия, дословно — «автоматическая регулировка уровня громкости».
Компрессия звука работает по другому чем просто регулировка громкости.
Можно переформулировать, что AGC — это такая pre-set компрессия с быстрым Attack time и средним Release (не знаю как ето по-русски). А говоря «кухонным языком» — у AGC нету ручек «покрутить» (кроме уровня), а у голосового компрессора — есть и даже несколько. :)

https://en.wikipedia.org/wiki/Automatic_gain_control
Компрессором сжимается динамический диапазон низкочастотного сигнала, в результате хорошо выделяется частотная составляющая сигнала, которая и несет полезную информацию.
А можно подробнее про «клоны» и зачем он нужен?
Динамические микрофоны дают хороший теплый спектр, их сложно перегрузить и прочие достоинства. Но у них очень маленький уровень выходного напряжения, микровольты. Чувствительности микрофонного входа звуковой карты часто просто не хватает. Нередко у звуковух есть опция Mic Boost, но вылезает другая проблема — внутри корпуса компьютера много наводок и запись получается с шумом и свистом.

Так что для динамического микрофона лучше применять внешний усилитель (microphone preamplifier), который мы тут и обсуждаем. Можно с возможностью работы на батарейках, например типа «Крона», для уменьшения наводок от сети.

А клоны… Да любой «microphone amplifier», их десятки. Часто они есть без корпуса в виде собранных плат вообще за пару-тройку долларов.
Автор выжал из имеющегося максимум. Только пружинки стоит заменить на резинки. Эстетичны круглые резинки в тканевой оплетке.
Как человек с 20-и летним опытом на радио могу что посоветовать: если позволит бюджет купить динамическую обработку. Мой выбор это dbx286a — все в одном. Тут и преамп и компрессор (незамения вещь для микрофона что позволяет поднять громкость при этом не перегрузив вход звуковой карты) там же экспандер-гейт обработка которая снижает усиление если сигнал ниже порога (делая тишину в паузах) и де-эссер — обработка подавляющая свистящие звуки ну и энхансер — обогащает голос гармониками так сказать добавляет «сок» и «мясо». Микрофон лучше суперкардиоидный тогда не будем хватать лишний шум. Очень удобный в этом плане легкие микрофоны-«мадонны» все время будет на уровне рта находиться. Если бюджет позволит то премиум микрофончик это SHURE SM7 — классика. Однозначно стоит своих денег. Имеет поролончик но все равно сеточка-депоппер обязательна!
Ну и конечно работа над дикцией, дыханием-но тут я уже не спец. Все приятного саунда-)
Буквально вчера видел такой способ подвешивания лёгких электретных микрофонов: под потолком натянуты горизонтально стальные проволоки, с них вертикально на тонких кабелях свисают микрофоны. Всего их два: слева и справа от небольшого хора, оба примерно в метре от него. Покритикуйте, чем хорош/плох с электроакустический точки зрения такой способ размещения микрофонов.
А одиночные выступления записывать — тут вне конкуренции ларингофон и ДЭМШ.
Классный станочек, пожалуй, куплю себе такой.
Снят с производства, к сожалению…
Да, на яндекс-маркете одни Зюбры(
Sign up to leave a comment.

Articles