Comments 75
Из статьи.
Вполне возможно, что так и есть.
Нет, всё не так. Если гражданин России не совершает преступление против граждан России, тогда он не нарушает законы России. Его просто предупредили о том, что им интересуются силовые структуры другой страны. Никакого сотрудничества там нет.
То же самое касается США, которые не стали бы судить своего гражданина или выдавать третьей стране, если бы американец совершил преступление против, например, россиянина на территории другого государства.
Русские также наивно наедятся, что на беглых воров олигархов в других странах заведут дело или хотя бы их выдадут. Но не тут то было.
Но есть одна принципиальная разница, русским не выдают воров их обокравших, а американцам выдают воров их обокравших.
Где справедливость, я вас спрашиваю?
Русские также наивно наедятся, что на беглых воров олигархов в других странах заведут дело или хотя бы их выдадут.
Насколько я знаю, Россия решает эти проблемы проще и эффективнее, так что не требует никого выдать. :)
Насколько я знаю Литвиненко совсем не олигарх. Так что мимо. Хватит верить в ложь.
Нет, всё не так. Если гражданин России не совершает преступление против граждан России, тогда он не нарушает законы России.
Этот вывод не основан на УК РФ. Более того, в РФ уже были осуждены граждане РФ, совершившие на территории РФ преступление против иностранных граждан и организаций (пример: дело хакеров из города Балаково, которых осудили за вымогательство у иностранных организаций).
Описанные вами события не отменяют факта несогласия иностранных государств работать с нашими законами.
Факт остаётся фактом, иностранные государства прячут воров укравших миллиарды у российских граждан. По этой причине никаких договорённостей об обоюдной борьбе с преступностью не может быть и речи, пока иностранцы не пойдут на двухстороннее соглашение.
Больший ущерб нанесен гражданам США. Но г-н Селезнев торговал дампами международных сетей и наверняка нанес вред российским гражданам. Но ФСБ закрывает на это глаза, так как имеет свой шкурный интерес в этом деле. Так что это не тот случай, что с олигархами
Президент МДМ банка Андрей Бородин украл у граждан России 366 миллиардов рублей, это 6 миллиардов 421 миллион долларов! Сейчас живёт припеваючи в Англии.
Но на самом деле не деньгах, а в справедливых взаимоотношениях, которые не соблюдаются иностранными государствами по отношению к России.
Что касается воровства Селезнёвым денег у российских граждан, то о таких случаях неизвестно.
Нарушение прав иностранного гражданина может являться нарушением прав человека, на основании чего следует ответственность, разве не так?
УК РФ Статья 12. Действие уголовного закона в отношении лиц, совершивших преступление вне пределов Российской Федерации
1. Граждане Российской Федерации и постоянно проживающие в Российской Федерации лица без гражданства, совершившие вне пределов Российской Федерации преступление против интересов, охраняемых настоящим Кодексом, подлежат уголовной ответственности в соответствии с настоящим Кодексом, если в отношении этих лиц по данному преступлению не имеется решения суда иностранного государства.
Следствию не удалось установить, сколько у Селезнёва средств на кошельках Bitcoin и WebMoney, на которые он тоже принимал оплату, из-за анонимности этих систем.
Это как вдруг вебмани внезапно стали анонимными? Или у него там заначка на курево разве что, или я действительно чего-то интересного не знаю, на анонимном счете там же мизерные суммы можно хранить без подтверждения личности?
То что на определённом этапе могут возникнуть вопросы — это отдельный нюанс, но формально тариф безлимитный.
Парня задержали на Мальдивских островах, к тому моменту он несколько лет был объявлен в розыск Интерполом
Ну вот не надо Ализарщины. Интерполом он был объявлен в день задержания.
http://www.forbes.ru/news/282475-bloomberg-rasskazal-detali-aresta-romana-selezneva-spetssluzhbami-ssha
11.03.2015
В последний момент полиция Мальдив заявила, что Интерпол должен выдать красное уведомление на арест Селезнева. Как пишет Bloomberg, Секретная служба рассчитывала избежать огласки, которую бы вызвала публикация Интерполом запроса на розыск россиянина по запросу США. В результате агенты направили запрос на розыск Романа Селезнева в Интерпол только тогда, когда россиянин уже покинул отель и на небольшом самолете направлялся в мальдивскую столицу Мале, откуда собирался вылететь рейсом «Трансаэро» в Москву. Таким образом, у российских спецслужб не осталось времени, чтобы действовать.
Чтобы убедиться, что Селезнев не скроется, в Мале местная полиция и агенты спецслужб США следовали за автобусом, в котором россиянин ехал в аэропорт. В аэропорту полицейские проверили паспорт Селезнева и быстро передали россиянина в руки американских агентов, которые заковали его в наручники и отвели в частный самолет.
Отличная координация. Все организовали, все успели — в том числе неожиданности.
Молодцы.
До корректировки статьи было
Парня задержали на Мальдивских островах, к тому моменту он несколько лет был объявлен в розыск Интерполом (забегая вперёд, Роман знал об этом).
Сейчас
Отец — депутат Госдумы РФ Валерий Селезнёв, а сам Роман сильно пострадал во время теракта в Марракеше в 2011 году, после чего от него сбежала жена со всеми деньгами. Парня задержали на Мальдивских островах, к моменту задержания Интерпол оперативно объявил его в розыск (с «красным уведомлением»).
А сейчас никаких упоминаний что он знал уже несколько лет что его должны задержать.
В фразе не упоминается что в получение повреждений было меньше чем через месяц — два месяца после выдвинутых судом обвинений.
И как жена могла сбежать со всеми деньгами? Хорошая попытка что он нищий....
покинул отель и на небольшом самолете направлялся в мальдивскую столицу Мале
и
в Мале местная полиция и агенты спецслужб США следовали за автобусом, в котором россиянин ехал в аэропорт.
Вызывают недоверие к журналистам и к журналистике в целом.
Это как кадр из фильма «день независимости» с комментариям «над горами в Новосибирске...»
Ну уж пишешь про что ни будь (журналист форбес), так будь добр не фантазируй. Ну поинтересуйся как журналист форбес: где Мале (остров), а где Хулхуммале (аэропорт на острове… ага… автобусом-амфибией сМале). И куда прилетают гидропланы с ресотов-островов (бухточка рядом с аэропортом)…
И используются ли автобусы для трансфера туристов от пирса гидропланов до здания аэропорта (500 метров).
Ну ладно… пусть журналист и его знакомые на Мальдивах не были. Но 5 минут на то, что бы гугл спросить.
Отношение о остальной информации складывается «а что еще эти журналисты придумали».
где Мале (остров), а где Хулхуммале (аэропорт на острове
между островами Мале и Хулхуммале есть дорога, и по ней ездит автобус-шатл, каждые полчаса. такси тоже есть.
между островами Мале и Хулхуммале есть дорога
Путаете с дорогой между жилой частью Хулхуммале и частью где аэропорт.
Мост между островом Мале (столица) Хулхуммале в процессе строительства.
Две недели как из отпуска на Мальдивах.
И Мале и так и сяк и по диагонали обошел и Хулхумале по периметру и поперек и по вдоль.
(два дня до вылета было)
Даже не удосужились прочитать источник.
Anticipating the demand, Secret Service agents had drafted a red notice and uploaded it to Interpol as Seleznev was on a seaplane from his resort to the Maldives airport, leaving the Russians no time to act.
As Seleznev rode a bus from the seaplane to the airport, Maldivian police and a Secret Service agent sat just a few rows back, making sure he didn’t get a tip and try to slip away
В исходном варианте придраться не к чему (bus это и микроавтобус/минивен).
А журналисты форбес пересказали вольно, добавив отсебятину про Мале и пр.
И эта отсебятина в разных вариантах ходит в русскоязычных СМИ
от пирса гидропланов до здания аэропорта (500 метров)
это дофига для людей с багажом, которые считай все.
поэтому в обе стороны действительно ходят э… маршрутки
э… маршрутки
Минивены на 6 посадочных мест максимум.
Микроавтобусов (если под этим подразумевать классику в 8..10 мест) за два дня шлянья по Хулхуммале ни разу не видел.
Хотя не исключаю что есть. Но тогда они хорошо прячутся.
Даже джипы видел. Нет предела человеческому тщеславию. Джип на острове который за 20 минут можно пересечь неторопливым прогулочным шагом…
Нет предела человеческому тщеславию
молодежь склонна не замечать, что человечество кроме них включает и людей в возрасте. которым 3 чемодана на двоих, не считая «дамской сумочки» и пр. — это дофига для 500 м.
судя по всему, вы еще в том возрасте когда это еще не актуально.
судя по всему, вы еще в том возрасте когда это еще не актуально.
Вы хоть полностью фразу прочитали прежде чем комментировать.
Даже джипы видел. Нет предела человеческому тщеславию
Джипы… на острове. где нет бездорожья в принципе…
т.е. совсем нет бездорожья. Даже по газонам при желании можно на легковушке ездит (вместо земли крупная коралловая крошка)
defendant shall serve 336 months to be run concurrently with one another
Я что-то не понял, то есть он сидит 38 раз по 28 лет, но параллельно? Это вообще как и кто до такого мог додуматься?
Поймите меня правильно, я полный чайник в уголовном праве. Но по мне, и суть очень странна: получается, что за кражу 1000$ дают столько же, сколько и за 100 краж по 1000$? А за 1 кражу в 100 000$? Есть ли какие-то причины для таких странных правил сложения наказаний?
Да не очень странно на самом деле. Результат то один и тот же, какая разница украл один раз 1000 или 10 раз по 100. Это тоже с позиции бытовой логики естественно. В принципе логично было бы даже увеличивать срок за много мелких краж, но это бы мотивировало сразу красть по-крупному.
Вопрос о компенсации вреда это немного другое. Находясь в местах заключения человек свой долг обществу, фактически, не отдаёт. Он не создаёт в должном объёме материальных благ, не служит во благо общества. Он просто содержится подальше от общества, пока не выкажет раскаяния и не будет готов вернуться. Такая странность привела социалистов к мысли о создании трудовых лагерей и конструкторских бюро для сидельцев, чтобы они в ходе отбытия наказания свой долг обществу отдавали. А в США эту проблему попытались решить иначе: весь совокупный вред обществу граждане США начинают выплачивать после отсидки в виде дополнительного налога.
Странно получается. США известно своим суммированием срока согласно ущербу. Если человек получает 30 и более лет, то не успеет раскаяться. Дня раскаяния срок нужно уменьшить, но взамен добавить что-то, как например трудовые работы. А дополнительный налог после миллионов ущерба и 30 лет тоже выглядит глупо
Организации, трудоустраивающие УДОтов получают, с одной стороны, налоговый вычет, а, с другой, дополнительных контролёров от минюста. В зависимости от штата, бывший сиделец или сам идёт трудоустраиваться, предварительно получив список от инспектора, либо сразу направляется на работу (с которой может самостоятельно уволится, предоставив справку о трудоустройстве в другом месте своему инспектору).
Другое дело, если человек был приговорён сперва к отсидке, а затем, к принудительным (не путать с общественными) работам. Может быть и так. В таком случае, действительно, после выхода по УДО из тюрьмы он сразу идёт работать куда положено. А вот упомянутые общественные работы трудоустройством не считаются, но выполнять их надо. Поэтому работает схема с трудоустройством плюс общественные работы. Но это ещё более редкий случай.
Раскручивать миф про сложение сроков в США нужно раскручивать с типов правонарушений. Их три. Infraction (проступок, чаще — административный), Misdemeanor (преступление лёгкой степени тяжести) и Felony (средние и тяжёлые). Базовый класс обычно определяется по санкции, в каждом штате по-своему, но в основном, до недели заключения — infraction, до года — misdemeanor, остальное — felony. Базовый, потому, что во время процесса класс могут повысить. Например, второй misdemeanor в большинстве случаев станет felony.
Так вот, если речь о сроках заключения, то, что по базовому классу не felony — суммируется. Felony чаще не суммируется. Чем тяжелее класс felony, тем меньше там суммирующихся. Кроме того, есть некоторые виды преступлений, которые всегда добавляются к общему сроку: лжесвидетельство, организация преступной группировки.
Находил где-то интересную статистику, что практически 70% граждан США проходили по misdemeanor. Но точная статистика не ведётся, потому, что такие обвинения имеют срок давности и снимаются, а felony — пожизненная отметка.
Сейчас в США в большинстве штатов есть рекомендация предпочитать приговоры без тюремного заключения, ибо бюджет пенитенциарной системы каждый год снижают.
Вообще, юридическая система в США может довольно сильно отличаться от штата к штату, некоторые имеют свою классификацию преступлений, некоторые не различают felony и misdemeanor. Я говорю на основе принятых большинством штатов практик.
По поводу денежных компенсаций, самый интересный случай — Джордан Белфорт. Рекомендую к изучению.
P.S. Перевод терминов адаптированный, то есть, устанавливает примерное соответствие терминов местной правовой системе. За документ, устанавливающий соответствия в переводе юридических терминов уголовного права (он есть) продам плюс в карму.
«Под защитой ФСБ» ему Мальдивы не светили бы ещё 5 лет минимум. Как и всем, кто хоть как-то причастен к с/сс материалам.
Полагаю там личные и коррупционные договоренности.
«Под защитой ФСБ» ему Мальдивы не светили бы ещё 5 лет минимум. Как и всем, кто хоть как-то причастен к с/сс материалам.
Наличие доступа не запрещает выезд за границу, а лишь ограничивает. (Притом его поездка произошла до закручивания гаек)
И кто сказал что он имел допуск?
1. 2 года из 30 лет сего господина получены за лжесвидетельство
2. Прочитаем абзац исходного материала полностью.
As U.S. Probation noted, the information that U.S. law enforcement was investigating Seleznev “clearly got back to Mr. Seleznev.” Indeed, Seleznev had his own contacts inside the FSB. In chat messagesТо есть, обвинение утверждает, что, по словам Селезнёва, некто из отдела киберпреступности ФСБ его тупо «прикрыл» от ФСБ. В контексте, просто сообщил информацию о том, что его ищет ФБР. Отец упоминается как возможный выход на контакт в ФСБ.
between Seleznev and an associate from 2008, Seleznev stated that he had obtained protection through the law enforcement contacts in the computer crime squad of the FSB. Later, in 2010, Seleznev told another associate that the FSB knew his identity and was working with the FBI.
Во-первых, в оригинальных документах речь идёт об одном и том же факте контакта с ФСБ. Представлены два независимых подтверждения и оценка принципиальной возможности события. Это требования доказательного процесса (и, кстати, журналистики). А в общественном сознании это каким-то образом преобразовалось практически в факт найма Селезнёва ФСБ, или, как минимум, в их непрерывное взаимодействие.
А, во-вторых, мы говорим о факте, полученном со слов лжесвидетеля, о чём все СМИ тактично умалчивают.
Папа сказал, что всё это незаконно и Россия должна санкции против Мальдив ввести. http://www.newsru.com/russia/09jul2014/selezsanctions.html
А также предложил $50к за видеозапись того, как сынка повязали. http://www.newsru.com/russia/11jul2014/seleznev1.html
А занимаясь кардерстом, можно жить на мальдивах и сыпать деньгами
выбор очевиден
Если Мальдивы сотрудничают, то почему нельзя арестовать в отеле? Если нет — то почему они всё же помогали США в процессе организации?
Кардер и сын депутата Роман Селезнёв сказал, что с 2008 года работал под защитой ФСБ