Comments 54
Абсолютно согласен с тем, что полу автоматические системы содержат в себе опасность, далеко даже ходить не надо, первый погибший от такого «половинчатого» решения: Tesla driver dies in first fatal crash while using autopilot mode
Но учитывая тенденции, силу лоббистов в правительстве, мы с вам знаем какой подход победит :(
Но учитывая тенденции, силу лоббистов в правительстве, мы с вам знаем какой подход победит :(
Обсуждается сферический конь в вакууме. Пока автомобили не могут ездить сами там же, где ездит человек (при наличии дороги) ни о каких автомобилях без педалей и руля речи идти не может. А в том, что проблемы даже с простой навигацией существуют, легко согласится каждый, кто достаточно поездил с включенной навигационкой.
Поэтому несомненно ожидается режим «а привези-ка меня на работу» в котором участие человека не предполагается вовсе, и он вполне может идти на заднее сидение спать. И второй режим, в котором человек сидит за рулем, получая от автопилота всестороннюю помощь, типа той, которую обеспечивает сейчас расширенный круиз-контроль
Поэтому несомненно ожидается режим «а привези-ка меня на работу» в котором участие человека не предполагается вовсе, и он вполне может идти на заднее сидение спать. И второй режим, в котором человек сидит за рулем, получая от автопилота всестороннюю помощь, типа той, которую обеспечивает сейчас расширенный круиз-контроль
Отнюдь. С точки зрения дорожного движения, трамваи абсолютно не могут передвигаться по дорогам, однако они это делают. Даже «особо одарённый» дорожный беспредельщик не станет подрезать трамвай в надежде, что он уступит ему дорогу. То-же и с гугломобилями, сообразить сами смогут не все, но очень скоро до многих дойдёт, как ведёт себя робомобиль, и как с ним взаимодействовать на дороге. И если гугломобиль будет всегда оставаться в полосе, к примеру, очень скоро не останется желающих его подвинуть.
да причем тут трамвай, хотя для примера сгодится и он. Попросите водителя подкинуть вас до во-о-он того лесочка, всего пару километров по вот этой грунтовке. Даже за денежку. А? не, не едет. Потому что не умеет. Так легко выяснить, что трамвайчик не годится на роль персонального транспорта. Так же как не годится на роль персональной машины вариант с транспортным средством, у которого не предусмотрено педалей и руля. Ну как минимум на ближайшие годы не годится.
Далеко ходить не надо — поехали в магазин, а там многоярусная подземная стоянка. Причем заезд сбоку здания, а не спереди. Попробуйте обьяснить робоводителю, куда он должен поехать парковаться. Или пример вообще из реальной жизни — был пустырь, стал торговый центр. Сколько времени потребовалось гуглу чтобы нанести этот адрес на свои карты? Более года. Как отправить в такую поездку робокар, если он не понимает куда ехать. С поездками в район горнолыжных мест вообще смех — в разделе как до нас доехать
большими буквами «если ваш навигатор пытается свернуть (тут описание куда) то не ведитесь, а продолжайте движение по дороге (номер) Иначе попадете в соседнюю долину»
Так что если производители планируют продавать свои машины как персональные, им еще долгое время понадобятся руль и педали. Иначе просто не будет продаваться
Далеко ходить не надо — поехали в магазин, а там многоярусная подземная стоянка. Причем заезд сбоку здания, а не спереди. Попробуйте обьяснить робоводителю, куда он должен поехать парковаться. Или пример вообще из реальной жизни — был пустырь, стал торговый центр. Сколько времени потребовалось гуглу чтобы нанести этот адрес на свои карты? Более года. Как отправить в такую поездку робокар, если он не понимает куда ехать. С поездками в район горнолыжных мест вообще смех — в разделе как до нас доехать
большими буквами «если ваш навигатор пытается свернуть (тут описание куда) то не ведитесь, а продолжайте движение по дороге (номер) Иначе попадете в соседнюю долину»
Так что если производители планируют продавать свои машины как персональные, им еще долгое время понадобятся руль и педали. Иначе просто не будет продаваться
Все верно, только есть еще одна причина сохранения руля и педалей: многим нравится водить. Лично я просто обожаю процесс вождения. Хотя конечно же не отказался бы от опции «автопилот», т.к. есть масса ситуаций, где я бы доверил вождение ИИ
Многим нравится стрелять. Но занимаются они этим в тирах и на полигонах, а не в местах скопления людей.
Пусть и любители порулить делают это на треках или в малонаселенной местности.
Пусть и любители порулить делают это на треках или в малонаселенной местности.
Предполагаю, что Вы не являетесь любителем порулить, иначе бы совершенно четко понимали, что любовь к вождению не сводится к кручению «баранки». Лично для меня Ваше предложение звучит примерно как «пусть и любители секса делают это с резиновыми куклами или рукой».
Почему-то стрельбу по мешеням я так не воспринимаю…
Я собственно тоже. Но есть ли в этом что-то удивительное? Стрельба это ведь стрельба, там пули летят и ты не всегда контролируешь куда именно они летят. Приехал во вроде бы безлюдное место, повесил мишень, выстрелил… и убил грибника, который находился за каким-нибудь кустом и ты его просто не видел. А вождение это все-таки несколько иной вид деятельности. Есть пара знакомых, которые всю жизнь проработали водителями и не побывали ни в одном ДТП.
Вождение обходится России, к примеру, в 24 тысячи убитых и около 300 тысяч травмированных каждый год. Все террористы и психопаты мира вместе взятые и за десять лет столько не наворотят.
Безусловно страшная статистика. А как Вам такая? В среднем в год в России совершается 19 тыс. убийств. Из них 60-70% на пьяно-кухонно-бытовой почве. Наиболее частые орудия преступлений: табуретки, ножи, хрустальные вазы и сковородки. Самый распространённый «убийственный мотив» — семейный стресс на фоне семейного же праздника, попросту пьянки.
Как думаете, стоит создать роботабуретки, робосковородки и прочие «робо», чтобы они защищали нас от нас самих или лучше с пьянством побороться?
upd: Кстати, что касается статистики по количеству ДТП. Например, в Швеции эти цифры в 6 раз меньше (просто информация для размышления).
Как думаете, стоит создать роботабуретки, робосковородки и прочие «робо», чтобы они защищали нас от нас самих или лучше с пьянством побороться?
upd: Кстати, что касается статистики по количеству ДТП. Например, в Швеции эти цифры в 6 раз меньше (просто информация для размышления).
Из них 60-70% на пьяно-кухонно-бытовой почве
Алкоголь — одна из крупнейших проблем общества, уносящая множество жизней. Но даже он — меньшая проблема, чем автолюбительство. А уж когда эти две проблемы сходятся вместе…
В комментах привели прекрасную аналогию со стрельбой. Почему любителям пострелять — запрещно это делать в городской черте? Почему для них никто не обустраивает полигоны рядом с жилыми кварталами?
Чуть выше я отвечал почему эта прекрасная аналогия не совсем корректна. А что касается автолюбительства, то само по себе оно не проблема. Проблемы начинаются тогда, когда люди не соблюдают ПДД и садятся пьяными за руль.
Я видел ваш ответ и про него можно сказать то же самое — придумываем «Правила Городской Стрельбы», начинаем мыть с юных лет детям мозг о том, что нельзя выходить на траекторию выстрела, а простреливаемые участки можно перебегать лишь убедившись, что никто не стреляет. Судим стрелков, которые открыли огонь не убедившись в безопасности маневра выстрела. Особенно сурово судим пьяных стрелков, если они не депутаты или священники, конечно. И аналогия становится полной. А насчет контроля — стрелок-то хотя бы может почти мгновенно убрать палец с крючка, а вы попробуйте-ка мгновенно остановить полторы тонны железа, разогнавшиеся до 80км/ч.
Насчет пьяных за рулем — их «заслуга» — это 7% от числа жертв. Всего 7%. Остальные 93% погибают от трезвых водителей.
Насчет пьяных за рулем — их «заслуга» — это 7% от числа жертв. Всего 7%. Остальные 93% погибают от трезвых водителей.
Часть из них в автобусах и под колёсами Камазов, от которых отказаться не так просто (если совсем экономику не разрушить).
Так что если производители планируют продавать свои машины как персональные
На сколько я понимаю — не планируют.
Будут эдакие повсеместные «убер», без водителя, практически мгновенно прибывающие на место, за небольшие деньги.
Да, но есть еще рынок не-водителей. К примеру, я не хочу и не буду водить машину — мне не нравится ни процесс, ни финансовая/уголовная ответственность. Но личный транспорт, способный довезти меня куда нужно хотя бы в пределах города мне по душе.
Рынок такси тех же самых — вполне большой.
Не зря ж Uber с Яндексом активно работают над этим.
Мне например водить НЕ нравится. В принципе. Я лучше книжку почитаю.
Если сейчас поездка по городу общественным транспортом 25 рублей, такси — 100-200 рублей (и вой таксистов что Яндекс последние соки выжимает) то если будет опция «за 50 рублей но БЕЗ таксиста вообще, музыка в салоне — выбирается в приложении» то… почему бы не пользоваться? Да, придется как то прояснить ситуацию с тем кто все же будет оплачивать лечение если машина влетит в аварию но в текущей схеме Яндекс точно скажет что они консультационные услуги оказывали и вообще не причем а с автопилотом — у них оно не выйдет.
Не зря ж Uber с Яндексом активно работают над этим.
Мне например водить НЕ нравится. В принципе. Я лучше книжку почитаю.
Если сейчас поездка по городу общественным транспортом 25 рублей, такси — 100-200 рублей (и вой таксистов что Яндекс последние соки выжимает) то если будет опция «за 50 рублей но БЕЗ таксиста вообще, музыка в салоне — выбирается в приложении» то… почему бы не пользоваться? Да, придется как то прояснить ситуацию с тем кто все же будет оплачивать лечение если машина влетит в аварию но в текущей схеме Яндекс точно скажет что они консультационные услуги оказывали и вообще не причем а с автопилотом — у них оно не выйдет.
> Попробуйте обьяснить робоводителю, куда он должен поехать парковаться. Или пример вообще из реальной жизни — был пустырь, стал торговый центр. Сколько времени потребовалось гуглу чтобы нанести этот адрес на свои карты?
Проблем никаких. Просто изменится способ управления — вместо прямого управления рулём и педалями будет прокладывание маршрута мышкой по карте.
Проблем никаких. Просто изменится способ управления — вместо прямого управления рулём и педалями будет прокладывание маршрута мышкой по карте.
>> прокладывание маршрута мышкой по карте.
А как те, у кого нет прав, будут учитывать, где движение и повороты разрешены, а где — нет?
А как те, у кого нет прав, будут учитывать, где движение и повороты разрешены, а где — нет?
будут сервисы, сертифицированные, которые по запросу водителя/авто получают удаленный доступ к авто и ведут его в указанную точку.
И как вы себе это представляете? Всю поездку вас будет вести оператор, который, в общем случае, не знает местность (как мы выяснили, карты еще нет) и ориентируется он как? Через посредственного качества изображение с ваших камер? Ну и еще, есть проблема надежности беспроводного линка. Заведет он вас на подземную парковку, а дальше — упс…
Можно конечно представить, что на всех автомобилях будут вкруг установлены камеры исключительно высокого разрешения, каждую из которых можно будет крутить по 2-3 осям. Эти камеры будут отлично работать при любых условиях освещения и никогда не будут пачкаться. И везде, где вы имеете шанс оказаться, будет доступен надежный высокоскоростной канал связи.
Но я в это не верю. Столько усилий и капиталовложений, чтобы дать вам возможность заехать куда угодно, но при этом избавить от необходимости учиться управлять автомобилем? А не проще ли всем таким желающим все же научиться рулить или уже успокоиться и добираться до подобных мест каким-либо другим способом?
Можно конечно представить, что на всех автомобилях будут вкруг установлены камеры исключительно высокого разрешения, каждую из которых можно будет крутить по 2-3 осям. Эти камеры будут отлично работать при любых условиях освещения и никогда не будут пачкаться. И везде, где вы имеете шанс оказаться, будет доступен надежный высокоскоростной канал связи.
Но я в это не верю. Столько усилий и капиталовложений, чтобы дать вам возможность заехать куда угодно, но при этом избавить от необходимости учиться управлять автомобилем? А не проще ли всем таким желающим все же научиться рулить или уже успокоиться и добираться до подобных мест каким-либо другим способом?
Да всё гораздо проще. При помощи лидара, камеры и датчиков с подвески автомобиля создаётся актуальная 3Д карта локальной местности, которая автоматически обновляется с каждым проехавшим, и на которой отмечаются все ямы, ухабы и траектории проезда к нужному месту.
И тогда чтобы все могли доехать до любой глухомани достаточно будет один раз проложить маршрут на небольшой скорости до ближайшего шоссе.
Так как карта — 3Д, и кэшируется, то нет никакой необходимости в постоянной высокоскоростной связи.
И тогда чтобы все могли доехать до любой глухомани достаточно будет один раз проложить маршрут на небольшой скорости до ближайшего шоссе.
Так как карта — 3Д, и кэшируется, то нет никакой необходимости в постоянной высокоскоростной связи.
«автопилот» той же Теслы — это куча камер и радаров, машина по всему периметру ими обвешана. Вести в стандартном понимании машину не надо, крутить правильно колесами, держать нужную скорость и объезжать препятствия она умеет сама, нужно просто удаленно показать куда и где конкретно повернуть, пока нет нужных карт или идёт ремонт на проезжей части, а рабочие знаки повесили криво. Фактически надо просто проложить маршрут по имеющейся картинке с камер.
К этому же можно добавить, что в решении проблем с картами парковок и подъездов будет сильно заинтересован и владелец объекта. Ведь если к нему сложно подъехать, то он будет терять клиентов.
К этому же можно добавить, что в решении проблем с картами парковок и подъездов будет сильно заинтересован и владелец объекта. Ведь если к нему сложно подъехать, то он будет терять клиентов.
>> Фактически надо просто проложить маршрут по имеющейся картинке с камер.
Несколько раз проложить? Через каждые 100-200 метров (дальше картинка с камеры становится слишком мелкой)?
Нет, это конечно может, чисто теоретически, взлететь. Ну, если проблемы юзабилити этой штуки как-нибудь решатся. Лично для меня крутить руль кажется гораздо более простым, быстрым и естественным, чем в движении, и, возможно, при тряске, что-то там постоянно сначала высматривать в окно, а потом натыкивать на экране и еще следить, что ткнул куда надо. Но может и не взлететь. Ну вот не захочет никто этим пользоваться — и все. Может получиться, что психологическая нагрузка сравнима с таковой при вождении, а интерфейс — хуже. Ну и элемент «не надо вникать», который подразумевается как основная киллер-фича «беспедальной» повозки в этом случае отсутствует.
Несколько раз проложить? Через каждые 100-200 метров (дальше картинка с камеры становится слишком мелкой)?
Нет, это конечно может, чисто теоретически, взлететь. Ну, если проблемы юзабилити этой штуки как-нибудь решатся. Лично для меня крутить руль кажется гораздо более простым, быстрым и естественным, чем в движении, и, возможно, при тряске, что-то там постоянно сначала высматривать в окно, а потом натыкивать на экране и еще следить, что ткнул куда надо. Но может и не взлететь. Ну вот не захочет никто этим пользоваться — и все. Может получиться, что психологическая нагрузка сравнима с таковой при вождении, а интерфейс — хуже. Ну и элемент «не надо вникать», который подразумевается как основная киллер-фича «беспедальной» повозки в этом случае отсутствует.
Лично для меня крутить руль кажется гораздо более простым, быстрым и естественным
Лично для меня тянуть уздечку в нужную сторону и пришпоривать лошадь кажется более простым, быстрым и естественным, чем все эти ваши "рули", "педали" и прочее...
— барон Какеготам, 1910 г.
Разрешенные для свободного перемещения зоны.
То есть город — зона автопилота, там карты есть, сеть ловит, все хорошо, доверяем роботу.
За городом — какие-то проработанные по карте шоссе могут быть включены в зоны автоматического управления, а какие-то непроработанные, новые, труднодоступные и прочие — нет, там управление может быть взято в руки водителя.
Частные территории — свободное перемещение.
В конце концов простой фермер из США может погонять на своей машине по своему полю или нет? :)
То есть город — зона автопилота, там карты есть, сеть ловит, все хорошо, доверяем роботу.
За городом — какие-то проработанные по карте шоссе могут быть включены в зоны автоматического управления, а какие-то непроработанные, новые, труднодоступные и прочие — нет, там управление может быть взято в руки водителя.
Частные территории — свободное перемещение.
В конце концов простой фермер из США может погонять на своей машине по своему полю или нет? :)
И как марсоход ехать годами (ну чуть быстрее), или ехать быстро, а потом ждать пока Гугл сделает карту, чтобы робоГАИ доехало. Пинг — всё, на скорости даже задержка от "ой смотри" может быть фатальной.
Вообще-то в посте нет не слова про то, что роботом должен быть личный автомобиль и должен ездить вообще везде. Даже туда, где «Петрович на прошлой неделе по лосю промазал». Роботом может быть и такси. Смысл поста в том, что робомобили делать надо, но не надо делать гибридных(по управлению). Про применение там особо не расписано. Если по приемлемой цене Вы можете вызвать такой гуглоогрызок для поездки не работу, а доехав отпустить. Зачем Вам ездить на нём везде? А в выходной вызвать что-то поприличней для поездки за город. При этом вы можете вызвать собственный автомобиль со стоянки к тому торговому центру, что есть не гуглокарте, только когда сядете автопилот включить не сможете.
потому что иметь собственный автомобиль удобно и (предположительно) дешевле чем пользоваться чужим. А иметь одновременно собственный и при этом часть времени вместо езды на нем пользоваться чужим однозначно неэкономично.
Это с какого не дешевле? Да ОСАГО дорожает, но не на столько-же, чтобы стать основной частью расходов на автомобиль. Остальные расходы считаются на км пробега. Меньше километров-меньше расходов.
Забыл стоянку, потому как у меня бесплатна под окном. Но опять-же, у меня, например, бесплатно под окном.
Забыл стоянку, потому как у меня бесплатна под окном. Но опять-же, у меня, например, бесплатно под окном.
Вам автомобили достаются бесплатно?
А.., эм. Это к чему про бесплатные автомобили? Вот даже не предположу, о чём Вы. поэтому по существу вопроса- нет.
О том, что при смене автомобиля раз в пять лет «теряется» до половины цены этого самого автомобиля, таким образом, если у вас средненький автомобиль стоимостью 800-900 тысяч рублей, то стоимость владения им (даже если он просто стоит на бесплатной парковке) обойдется вам где-то в ~150 тысяч рублей в год или ~400 рублей в день. Каждый день, включая выходные и праздники. И это не считая бензина, ТО, смены шин, штрафов и разнообразных веселых проблем типа «ветер уронил ветку дерева на капот» или «вымогатели скрутили номера».
А Вы никогда не задумывались, кто даёт оставшиеся 50% цены за 5-летний автомобиль? Да, это такие нищеброды, как я. И после 5 лет он теряет цену значительно медленнее, вплоть до 0% в год. Это конечно исключение, но встречаются модели, где из-за недосмотра маркетологов автомобиль получается очень удачным.
А почему он теряет 50% цены за первые 5 лет, хотя это всё ещё неплохой автомобиль? потому, что вы заплатили на 40% больше, чем он стоит, ну и 10 % амортизации. И поверьте, 10 лет назад пятилетний автомобиль был как новый, но сейчас, конечно, наука не стоит на месте и повсеместное внедрение современных материалов позволило сделать автомобиль гораздо менее долговечным. Так что нет, год хранения автомобиля на бесплатной парковке обойдётся мне в 10-20 тыр. Считать бензин не имеет смысла, у меня машины на стоянке бензин не расходуют. хулиганы пока не сливали. ТехОсмотр 600 рублей в год, стоимость ТехОбслуживания посчитать затрудняюсь, не было опыта расконсервации автомобиля. Штрафы за автомобиль на парковке, пока, не разу не выписывали, номера не скручивали. И на стоящий автомобиль вы забыли налог, пока ещё подъёмный, у меня обычно 2-4тыр.
Но я написал, что считать сейчас бессмысленно по одной причине. Я не могу вызвать гуглообмылок, что-бы поехать на работу за 50 руб. И что будет, когда это станет возможным-прогнозировать бессмысленно, особенно в нескучной России.
А почему он теряет 50% цены за первые 5 лет, хотя это всё ещё неплохой автомобиль? потому, что вы заплатили на 40% больше, чем он стоит, ну и 10 % амортизации. И поверьте, 10 лет назад пятилетний автомобиль был как новый, но сейчас, конечно, наука не стоит на месте и повсеместное внедрение современных материалов позволило сделать автомобиль гораздо менее долговечным. Так что нет, год хранения автомобиля на бесплатной парковке обойдётся мне в 10-20 тыр. Считать бензин не имеет смысла, у меня машины на стоянке бензин не расходуют. хулиганы пока не сливали. ТехОсмотр 600 рублей в год, стоимость ТехОбслуживания посчитать затрудняюсь, не было опыта расконсервации автомобиля. Штрафы за автомобиль на парковке, пока, не разу не выписывали, номера не скручивали. И на стоящий автомобиль вы забыли налог, пока ещё подъёмный, у меня обычно 2-4тыр.
Но я написал, что считать сейчас бессмысленно по одной причине. Я не могу вызвать гуглообмылок, что-бы поехать на работу за 50 руб. И что будет, когда это станет возможным-прогнозировать бессмысленно, особенно в нескучной России.
О, знакомая позиция: «все вокруг дураки обманутые маркетологами, один я умный и экономный».
Пятилетний автомобиль уже лишь «неплохой» — начинаются регулярные проблемы и отказы, за которые вы будете платить не только деньгами, но и временем. В течение следующих пяти лет эксплуатации подойдет и время капитального ремонта (прим.: разумеется оно зависит от пробега, а не от времени, но в среднем как-то так получается).
Но и это не предел. Были у меня знакомые, которые за копейки купили Мерседес двадцатилетней давности и очень гордились этим деянием, мол, настоящая крепкая машина собранная в Германии истинными арийцами. Мол, куда уж всем этим современным убогим «тойотам» и «фордам» до него…
«Гугломобиль» сейчас называется «такси». И этот «гугломобиль» в большинстве случаев экономнее и удобнее личного авто практически по всем параметрам. Когда же водителей в них заменят на автоматику, то обычные авто окончательно перейдут в категорию дорогого и опасного хобби.
Пятилетний автомобиль уже лишь «неплохой» — начинаются регулярные проблемы и отказы, за которые вы будете платить не только деньгами, но и временем. В течение следующих пяти лет эксплуатации подойдет и время капитального ремонта (прим.: разумеется оно зависит от пробега, а не от времени, но в среднем как-то так получается).
Но и это не предел. Были у меня знакомые, которые за копейки купили Мерседес двадцатилетней давности и очень гордились этим деянием, мол, настоящая крепкая машина собранная в Германии истинными арийцами. Мол, куда уж всем этим современным убогим «тойотам» и «фордам» до него…
«Гугломобиль» сейчас называется «такси». И этот «гугломобиль» в большинстве случаев экономнее и удобнее личного авто практически по всем параметрам. Когда же водителей в них заменят на автоматику, то обычные авто окончательно перейдут в категорию дорогого и опасного хобби.
Я согласен с Вашим последнем абзацем.
А снизу вверх: и чё знакомые? До сих пор гордятся? Может что-то знают и вполне довольны покупкой?..
Пятилетний автомобиль УЖЕ лишь неплохой, посмотрите на ютубе «распаковку» «контрактных» пятилетних двигателей из Японии. Автослесари разной квалификации только, что не мастурбируют на них, в таком они состоянии. А Логан, да ещё и для России уже даже не «неплохой».
Нет, не все дураки. 5-ти летние машины в России не утилизируются, поэтому, тех, кто покупает не новые, как минимум, столько-же, что и тех, кто новые покупают. А вообще-то больше, т.к. несмотря на борьбу с этим явлением, по прежнему ввозят автомобили с пробегом.
А снизу вверх: и чё знакомые? До сих пор гордятся? Может что-то знают и вполне довольны покупкой?..
Пятилетний автомобиль УЖЕ лишь неплохой, посмотрите на ютубе «распаковку» «контрактных» пятилетних двигателей из Японии. Автослесари разной квалификации только, что не мастурбируют на них, в таком они состоянии. А Логан, да ещё и для России уже даже не «неплохой».
Нет, не все дураки. 5-ти летние машины в России не утилизируются, поэтому, тех, кто покупает не новые, как минимум, столько-же, что и тех, кто новые покупают. А вообще-то больше, т.к. несмотря на борьбу с этим явлением, по прежнему ввозят автомобили с пробегом.
Меньше км — больше расходов на км, постоянные издержки. Потеря цены, ТО (которое раз в год или пробег), страховка.
Тут согласен, расход на 1 км вырастет. Но при уменьшении км в двое, общие расходы упадут на треть, например. Все цифры, чисто, от балды. И посчитать их даже приблизительно- пустая трата времени.
И даже то, что согласен- согласен я с реалиями, которые иногда меняются. ТО раз в год-да, раз в год ТО требуется, но если пробег 3к км, то ТО вряд-ли разорит, если платить за него по схеме себестоимость+маржа в 20%.
Потеря цены- вот тут Милонов прав, пропаганда сексуальных извращений. Спросите квалифицированного автомеханика, автомобильного эксперта, опытного водителя-какой автомобиль самый лучший- Вам не назовут ни одного моложе 10 лет. Это потому, что люди живут не долго и память у них плохая. Я помню свой первый автомобиль, mazdu-323 81г.в. Карбюратор, с расходом 5.5 л/100км А-80. Без климата, но с кондиционером, гидроусилителем, заводское радио, хотя место под магнитолу было предусмотрено. Предложили-бы сейчас с пробегом в 50к км, гаражного хранения, по цене нового Logan, я-бы знал что выбрать. В автомобилестроении происходит крайне вялая эволюция последних 60 лет(исключая последних 5-сасибо Маску). И потеря цены -это способ намазать масло отобранное у Вас на бутерброд автопроизводителей. Потеря цены действительно происходит, но благодаря маркетингу и старанию производителей по снижению качества.
И даже то, что согласен- согласен я с реалиями, которые иногда меняются. ТО раз в год-да, раз в год ТО требуется, но если пробег 3к км, то ТО вряд-ли разорит, если платить за него по схеме себестоимость+маржа в 20%.
Потеря цены- вот тут Милонов прав, пропаганда сексуальных извращений. Спросите квалифицированного автомеханика, автомобильного эксперта, опытного водителя-какой автомобиль самый лучший- Вам не назовут ни одного моложе 10 лет. Это потому, что люди живут не долго и память у них плохая. Я помню свой первый автомобиль, mazdu-323 81г.в. Карбюратор, с расходом 5.5 л/100км А-80. Без климата, но с кондиционером, гидроусилителем, заводское радио, хотя место под магнитолу было предусмотрено. Предложили-бы сейчас с пробегом в 50к км, гаражного хранения, по цене нового Logan, я-бы знал что выбрать. В автомобилестроении происходит крайне вялая эволюция последних 60 лет(исключая последних 5-сасибо Маску). И потеря цены -это способ намазать масло отобранное у Вас на бутерброд автопроизводителей. Потеря цены действительно происходит, но благодаря маркетингу и старанию производителей по снижению качества.
Но она объективно происходит и двигатель… одно дело чугуниевые 140л.с. с расходом 17л и динамикой 14с, другое — 205 с расходом до 9 по городу (и 5.8 при смешанном 50/110) и динамикой 8.9. Причём ресурс как-то не особо упал, разве что цепь экономила немного. И это не считая управляемости и проходимости — если не можешь повернуть на 30-40 на скользкой дороге из-за заноса и виснешь в колее, то это как-то не добавляет привлекательности не смотря на почтенный возраст.
Так вот нет, не происходит, это Вы сейчас про «волгу» чтоль? Та-же мазда, честные безнаддувные 110 лошадей с 1.5 карбюратора, смешанный расход 5.5, по трассе 4 литра. Не встречал меньше даже на впрыскном 1.3 митсубиши-кольт. Совсем недавно был ушатанный Субару-Легаси 94г.в 2.2 атмосферник, а у брата форестер 11г.в 2.0 с турбиной. У меня 10 по городу, у него 14, по трассе 8 против 10, что ему, что мне мой атмосферник нравился низами, хотя в принципе двигатели почти одинаковые. И пару вишенок -на легаси можно регулировать плавно частоту дворников на прерывистом, на форестере нет. На форестере если оставить головной свет без ключа-звенит колокольчик, на легаси он выключается и есть кнопка стояночных габаритов.
Все «современные» технологии касающееся движения, а не открывания багажника ногой существовали уже в 50-х, да, на гоночных болидах, но не долго-ли 60 лет от разработки до конвейера?
Все «современные» технологии касающееся движения, а не открывания багажника ногой существовали уже в 50-х, да, на гоночных болидах, но не долго-ли 60 лет от разработки до конвейера?
Далеко ходить не надо — поехали в магазин, а там многоярусная подземная стоянка. Причем заезд сбоку здания, а не спереди. Попробуйте обьяснить робоводителю, куда он должен поехать парковаться. Или пример вообще из реальной жизни — был пустырь, стал торговый центр. Сколько времени потребовалось гуглу чтобы нанести этот адрес на свои карты? Более года. Как отправить в такую поездку робокар, если он не понимает куда ехать.
Это будет актуально ТОЛЬКО в том случае, если рассматривать эту тему сферически в вакууме.
Если рассматривать более предметно: построил ТЦ, подал заявку в сервис карт для робомобилей, причем заранее, там проставил места для подъезда машин к продуктовому и прочее. Не нужно думать что остальной бизнес не захочет на этом заработать — все они будут драться за каждую крошку.
+ появятся протоколы связи с машинами и парковка будет рулиться централизованно, с одного пульта.
Смотрите на это так: из всех заведений (бары, рестораны, отели, ТЦ, курорты и т.д.) больше будут зарабатывать те, кто сами напрягутся и сделают шаг на встречу клиенту.
ЗЫ: понятно что всё это огромная область и все будет работать далеко не сразу, далеко не сразу.
Даже «особо одарённый» дорожный беспредельщик не станет подрезать трамвай в надежде, что он уступит ему дорогу
Не станет, но как-то оказывается подмятым (а были кадры и зажатых между встречными трамваями). про трамваи можно сказать ещё больше — даже беспилотных трамваев у нас нет (как и беспилотного метро). Где-то есть, но у нас нет, хотя там не порядок проще.
Статья неплоха. Хорошо показывает опасения о «надежности» дублирования управления водителем.
Человек, без постоянной стимуляции внимания ответственностью, быстро рассеивает его на посторонние вещи и непозволительно долго «включается» обратно.
Жаль только, что никакой ИИ в ближайшем будущем даже в теории не позволит адекватно управлять по дорогам моего города. За пределами главных трактов ямы превражют езду в раллийное приключение.
Человек, без постоянной стимуляции внимания ответственностью, быстро рассеивает его на посторонние вещи и непозволительно долго «включается» обратно.
Жаль только, что никакой ИИ в ближайшем будущем даже в теории не позволит адекватно управлять по дорогам моего города. За пределами главных трактов ямы превражют езду в раллийное приключение.
разговаривали по мобиле
Прочитал, и на меня явственно пахнуло 1990-ми...
Сейчас говорят по мобильнику. А вот тогда — да, по мобиле...
Недавно проскакивала где-то (не тут ли?) новость про исследование, которое говорило, что при использовании навигатора люди «отключают» свою внутреннюю навигационную систему. То есть если человек знает, что его ведет навигатор, то он перестает _сам_ следить где находится, скоро ли поворот, и т.д. В случае с «помогающим» автопилотом наверняка такая же ситуация — человек начинает сачковать и толку от него резко меньше. Гугл прав, скорее всего.
Хорошая статья, но вот это совершенно сбило с толку:
Может это и нужно на переходном этапе, когда робо- и человеко-водителей на дорогах будет сравнимое количество (и то сомневаюсь, что это нужно, а не наоборот — вредно), но когдамир дороги захватят робомобили, сама концепция вождения будет другой (взаимообмен информацией между машинами, реверсивное использование полос, вот это всё). Нафига тогда эта «человечность» в поведении на дороге?
В будущем лучшим способом избежать столкновений будет научить робомобили водить чуть более по-человечески, более беззаботно и немного незаконно.
Может это и нужно на переходном этапе, когда робо- и человеко-водителей на дорогах будет сравнимое количество (и то сомневаюсь, что это нужно, а не наоборот — вредно), но когда
Спасибо за перевод. Очень интересное развитие технологий, но вспоминая отсутствие наших дорог, разметок становиться ясно, что данные технологии не скоро у нас появятся,…
А мне кажется абсолютно логичным, прежде, чем передать управление нейросети, работа которых не всегда предсказуемым и понятна даже разработчикам, разработать автономные системы безопасности которые будут гарантированно и безотказно срабатывать в аварийных ситуациях. Причем их еще и продублировать и оснастить резервным питанием.
Sign up to leave a comment.
Вашему робомобилю нужно вас игнорировать