Comments 98
Поэтому приватность (в её нормальном смысле — возможность чтения только тем, кому это право дают собеседники) и независимость от силовиков в принципе могут обеспечивать только децентрализованные сервисы: xmpp, identi.ca, diaspora.
На летящие в меня тапки с вопросами «как же нас прослушает Дуров, если в телеграмме e2e шифрование и клиенты открыты?» я сразу отвечу, что прошлые разговоры, может быть и не прослушать, но ничего не мешает ему, по желанию его левой пятки, поменять код серверов так, что шифрование на уровне протокола станет невозможным. После этого выпустить обновление, которое сделает старый протокол непригодным к использованию (некоторые, может быть помнят, icq так боролась с блокировками рекламы).
После этого у разработчиков клиентов ничего не останется либо гонять переписку в открытом виде, либо городить своё шифрование. Но в последнем случае телеграм перестанет чем-либо отличаться от icq, например.
Есть такая интересная фишка, как вероятность раскрытия тайны. Грубо говоря, чем больше человек посвящено в тайну, тем быстрее она станет доступна всем. Ну и чем более политизирована тема, тем больший шанс.
Так как телеграмм разрабатывается группой сотрудников, у которых есть доступ к исходным кодам, то сотрудничество с российскими властями станет понятно достаточно быстро тем, кто работает над исходным кодом. Дальше — по нарастающей. Обсуждение в курилке -> случайно подслушанные разговоры бухгалтерами и менеджерами -> обсуждение уже с их стороны и как следствие, рано или поздно эти разговоры приводят к тому, что информация просачивается наружу невзирая ни на какие договоры о неразглашении.
Есть такая интересная фишка, как вероятность раскрытия тайны. Грубо говоря, чем больше человек посвящено в тайну, тем быстрее она станет доступна всем. Ну и чем более политизирована тема, тем больший шанс.
Могу предположить, Вы никогда не работали на режимных предприятиях и даже NDA не подписывали. Никто особенно не болтает (Сноуден — приятное исключение), когда есть риск заиметь реальных крутых проблем на свою задницу. А тем, кто может сболтнуть просто доступ к секретам не дают, отсеивая на этапе проверки.
Да и всплывет что-нибудь про телеграмм, сливающий данные спецслужбам. Все таки подумают, что «это слухи, распускаемые в интернет».
Суть в том, что централизованные сервисы могут нарушать приватность и\или быть заблокированы в принципе. Тогда как децентрализованных это, в принципе, невозможно без ошибок в ПО.
Есть такая интересная фишка, как вероятность раскрытия тайны. Грубо говоря, чем больше человек посвящено в тайну, тем быстрее она станет доступна всем. Ну и чем более политизирована тема, тем больший шансМогу предположить, Вы никогда не работали на режимных предприятиях и даже NDA не подписывали. Никто особенно не болтает (Сноуден — приятное исключение), когда есть риск заиметь реальных крутых проблем на свою задницу. А тем, кто может сболтнуть просто доступ к секретам не дают, отсеивая на этапе проверки.
Опровергаем: https://geektimes.ru/post/269988/
Понимаете, ни одну тайну, в которой участвует достаточно больше количество человек, невозможно сохранить в принципе.
По поводу централизованных/децентрализованных сервисов… понимаете, если думать об уязвимостях, то они есть везде. Я не буду в публичной переписке раскрывать алгоритмы, но даже децентрализованные p2p системы так же уязвимы, если правительство поставит себе цель их закрыть. Ну и у открытых систем есть возможность ВНЕСТИ контролируемую трудноуловимую ошибку.
П.с. я, кстати, работал с теми, кто составляет НДА. НОРМАЛЬНЫМ сроком сохранения тайны считается пять лет. Считается, что после этого любые сокрытые от сотрудников соглашения или соглашения, которые не должны быть раскрыты сотрудниками, выйдут наружу. Ну и исходя из этого, строиться вся инфраструктура безопасности. Но пять лет — это именно режимный объект. В обычном офисе, а судя по всему, у Дурова обычный офис, если не гостиница/кафе, срок падает до года именно из-за цепочки приведенной выше.
Ну и чтобы не было иллюзий по поводу секретности и всего такого: несколько раз на режимном объекте, со всеми пропусками/допусками и т.п. я был свидетелем, как директор в коридоре втолковывал своему подчиненному детали работы автопилота истребителя. Т.е. та самая инфа, которая не должна утекать наружу. Директор получил втык от безопасника, но это не помогло...
Я уж молчу о том как секретная информация спокойно разглашается в присутствии жен и детей на дачах под пиво и шашлычок.
П.п.с что-то как-то странно работает цитирование :-(
Нисколько. Этот вопрос нужен, чтобы проще САЖАТЬ пойманных экстремистов. Вместо конкретного преступления достаточно доказать контакт с «Название_группировки», а дальше можно сажать за ложь в анкете
Интересно по каким статьям?
Да, из года в год вы говорите одно и то же "не будет" по разным поводам. Начали с "блокировок не будет", остальное сами знаете.
Ну правда, вам самим не смешно? Телеграм уже заблокирован? В карму можете срать, сколько угодно, это не изменит глупости утверждений типа вашего или Мурзика.
Уже пора заглядывать.
Это насколько же у них горит уже от того, что их уже не так сильно поддерживают. Можно подумать, что все это только ради борьбы с Навальным делается, причем в каком-то истерическом ключе, но мне кажется, что он лишь увеличил скорость запахивания черенка в лягушку. А черенок так или иначе везде в мире запихивают.
Терроризм прекрасно существовал и до эпохи интернета. Люди всегда находили способ тайно общаться. Интернет эту задачу лишь немного упростил. Закроют телеграмм так террористы перейдут на VPN или другой мессенджер, тот же сигнал, его еще Сноуден хвалил.
Терроризм прекрасно существовал и до эпохи интернета. Люди всегда находили способ тайно общаться. Интернет эту задачу лишь немного упростил.
Не было никаких людей до эпохи интернета и терроризьма не было. И порнография/шифрования/сходок/тайных обществ не было.
Всё зло от этого вашего анонимного интернета появилось.
спецслужбы утверждают, что именно этот мессенджер использовался при подготовке теракта в метро Санкт-ПетербургаС козырей зашли.
А вообще, после просмотра сериала Американцы, мне теперь и Дуров и WikiLeaks кажется проектом российской разведки :).
Как только Telegram блокируется, переписка российских чиновников, их общение с друзьями и родственниками и прочие чувствительные данные через WhatsApp/Viber перейдут в подконтрольные Америке облака Apple iCloud/Google Drive.
Какой в этом смысл с точки зрения национальной безопасности России? Со стороны выглядит как некий саботаж государственных интересов.
А чуть позже он заявил следующее:
В 2017 году обмен секретной информацией построен на оконечном шифровании, к которому у владельцев мессенджеров нет и не может быть “ключей для дешифрации”. Эти ключи хранятся только на устройствах самих пользователей. Хотя Telegram был пионером этой технологии, сегодня оконечное шифрование используют все популярные мессенджеры, включая WhatsApp, Viber, iMessage и даже Facebook Messenger
Интересно, что Дуров, заявляя что от чтения переписки риск терактов не исчезнет, ссылается на Гиктаймс, конкретно на статью «Парижские террористы не полагались на шифрование, а просто использовали одноразовые телефоны».
Время появления информации о том, что почти три месяца назад Telegram якобы использовался при подготовке теракта, вызывает вопросы. Печально, если спецслужбы России эксплуатируют подобную трагедию как предлог для усиления своего влияния и контроля над населением.
К сожалению, средства коммуникации вроде Telegram или WhatsApp не могут стать небезопасными только для потенциальных террористов. Шифрование этих сервисов либо одинаково защищает всех пользователей, либо всех их ставит под удар. Отказ от оконечного шифрования в отдельно взятой стране сделает десятки миллионов людей беззащитными от атак хакеров и шантажа коррумпированных чиновников.
Более того, ослабление шифрования во всех мессенджерах приведет к подрыву национальной безопасности страны в целом, так как в этом случае иностранные спецслужбы неизбежно тоже получат доступ к переписке граждан России. При этом риск терактов не исчезнет – как показали события в Париже, для проведения теракта достаточно одноразовых телефонов и обычных CMC без всякого шифрования. https://geektimes.ru/post/273188/
«В ходе оперативного сопровождения расследования теракта 3 апреля в Метрополитене города Санкт-Петербурга ФСБ России получена достоверная информация об использовании террористом-смертником, его пособниками и зарубежным куратором мессенджера Telegram для сокрытия своих преступных замыслов на всех стадиях организации и подготовки террористического акта»
Да кто бы сомневался
Идиоты ли?
Существует распространённое мнение, что террористы/продавцы наркотиков — это прикрытие для ограничения неподконтрольных средств обмена информацией.
Всё-таки наверняка не самые глупые люди этим занимаются.
Все чего они хотят, загнать все компании под законы РФ и начать уже стричь с них бабло.
«С Google мы разговариваем – российские пользователи начали платить НДС»
2) Закон НДС для гугла, удар по пользователям +18% стоимости услуг.
3) Ограничение границ для серых закупок с алиэкспреса ограничение порога ввоза до 150 долларов, удар по людям.
4) Отмена приватности в интернете, = отказ в возможности сопротивлятся давлению государства на общества безнаказанно.
5) Закрывание альтернативных источников информации, путь к 1984 с доктриной одного СМИ.
6) Налог на болванки.
7) Регистрация блогеров как сми
8) Запрещенная к распространению информация.
9) Запрет на распространение сведений о доходах определенных групп лиц.
Можно много продолжать. Но где то между строк есть слово дискредитация.
«В ходе оперативного сопровождения расследования теракта 3 апреля в Метрополитене города Санкт-Петербурга ФСБ России получена достоверная информация об использовании террористом-смертником, его пособниками и зарубежным куратором мессенджера Telegram для сокрытия своих преступных замыслов на всех стадиях организации и подготовки террористического акта», — сообщает спецслужба.
То пестициды в вине, то бензопирен в шпротах, то русофобия на курортах, а теперь и до святого добрались нехорошие враги всего хорошего — терроризма в мессенджер подмешали. Поэтому мы говорим решительное «нет!» всем этим ужасным опасностям и затворяем изнутри дверь надёжной землянки, которая находится под ласковым приглядом старших товарищей.
«в случае отказа создателей мессенджера регистрироваться в качестве организатора распространения информации (ОРИ).» Это когда переписка в чатиках стала средством массовой информации? Уже зарегистрировано агентство ОБС?
руководитель Роскомнадзора заявил, что создатель Telegram «последовательно демонстрирует правовой нигилизм», подвергая риску жизни миллионов человек. С мнением Жарова согласен и советник президента по интернету Герман Клименко. Он сказал следующее: «С WhatsApp мы хотя бы ведём диалог. С Google мы разговариваем — они начали платить НДС. Youtube блокирует видео. Есть определённая борьба, но мы находимся в диалоге. А позиция Дурова совершенно анархичная — „я не буду“, и всё. Мне бы хотелось самому остаться пользователем Telegram, но — будет запрещено, значит, будет запрещено».
А я то думал, что означает эта фраза. Оказывается все намного проще — заплати налоги и спи спокойно.
С Google мы разговариваем — они начали платить НДС
Допустим не они, а их пользователи…
Насколько можно понять, одна из основных причин — информация ФСБ о том, что Telegram популярен среди террористов
Тут скорее всего причина и следствие перепутаны. Информацию про то, что телеграм использовали террористы, в ФСБ получили после того, как Дуров в очередной раз послал РКН
Грубо говоря с переходом на телеграмм — ФСБ/ВВП не знает с кем и о чём общается даже простой Мевед или там Шойгу.
Такой уровень «информационной автономии» «в верхах» у нас никогда не был допустим — а тут, вдруг, случилось.
Приватность простые граждан или пресловутый «терроризм» тут не более чем дымовая завеса внутренних разборок.
Кто мешает нанять каких «ПуперСофт» или фрилансеров через 100500 прокладок с кипра, что бы сваяли им на основе OpenSource какой мессенджер для приватноего пользования? вроде не ракетная техника и не секретная техника.
«В результате рейдов было обнаружено, что наркоторговцы используют для общения технику компании Apple»
Тоже очень вероятный факт. Заберем айфон у Медведева?
eabjcfI9CJ5Hyo+oJ0CJqCVCah84tPM4mGMZW0Etc6ZU3w==
там пирожок, весьма вкусный.
забирайте, кто сможет)))
В то же время, есть и мнение о том, что создатель Telegram активно пиарит свой мессенджер, используя конфликт с властями. PR-консультант Мария Лапук считает, что доля российского рынка у Telegram не слишком значительна...
По-моему телеграму на российский рынок глубоко побоку. Иначе зачем игнорировать русский язык в клиентах?
Дуров об этом говорил прямым текстом:
«Скажем, очевидно, что чем быстрее в Telegram соберётся ощутимая масса пользователей из России, тем быстрее его под благовидным предлогом заблокирует Роскомнадзор. Зачем тратить время?»
В любом случае… что там переводить? Подписи к 3,5 кнопкам?
Никто не в курсе, каким мессенджером пользовалась Гульчехра Бобокулова?
Telegram и блокировка в РФ: почему чиновники резко изменили отношение к мессенджеру и есть ли смысл его блокировать