Pull to refresh

Comments 134

Странно, а вот рутование андроид смартфонов умирать не собирается, а джейл по сути тоже самое.
Apple отвечают своей головой за свою систему. А вот Android — открытая ОС, и на ней каждый производитель смартфонов придумывает свою защиту или просто предупреждают, что если обнаружат последствия рута в гарантийном случае, то гарантийные обязательства расторгаются.
Бред полнейший, у нормальных производителей говорится отдельно о безопасности рутования для гарантии.
если обнаружат последствия рута в гарантийном случае, то гарантийные обязательства расторгаются.


на каком основании? не думаю, что отказ в гарантии пройдёт проверку судом.
на каком основании? не думаю, что отказ в гарантии пройдёт проверку судом.

Гарантия в общем случае — это договор между покупателем и продавцом либо производителем. Закон о защите прав потребителей допускает как «дефолтный гарантийный срок», если товар приобретался без дополнительных условий, так и возможность его изменения по договору между продавцом и покупателем. Поэтому если такой договор заключен (покупатель подписал бумажку при получении товара, либо галочку «я согласен с условиями» на сайте поставил), то условия гарантии будут те, которые производитель установил в гарантийном договоре. Ну а тут уже по-разному бывает. Кто-то из производителей лояльно к рутованию относится, кто-то закусывается по этому поводу. Со стороны покупателя тут надо не в суд идти, а «голосовать рублём» — не покупать те товары, условия гарантии которых не устраивают.
Закон о защите прав потребителей допускает как «дефолтный гарантийный срок», если товар приобретался без дополнительных условий, так и возможность его изменения по договору между продавцом и покупателем.
о какой статье закона идёт речь?
А о законе какой страны идет речь? ;) Если российский, то ст. 19, п.1.
Если вы спрашиваете по поводу дополнительных условий гарантии на договорной основе, то в том же законе ст. 5, п. 6 и 7
извините, но я не вижу там ничего про дополнительные условия.
Опрос в топике отвечает на этот вопрос… все, у кого чешутся руки, пользуются андроидом. Всегда всё идёт по пути наименьшего сопротивления. Зачем гемороиться с айфоном, если можно пустить свой энтузиазм в андроид русло. Для таких людей суть-то в процессе, а не конкретно в фирме-производителе. Плюс, как верно заметили в статье, в последнее время в айфоне для 99.9% пользователей «и так всё хорошо» в отличие от производителей андроидов, любящих понаставить своей кастомной фигни, от чего многим хочется поставить сток.
У меня стоит сток и я могу только с помощью рута вычистить ненужный хлам из прошивки.
Позволю себе предположить, что Marwin имел в виду AOSP или нечто подобное.
Просто аудитория iOS и Android — разная. Если человеку нужен телефон, что бы только позвонить и в интернете полазить, то это одно — кому что нравится, то и покупают. А если хочется тюнинговать систему под себя — это совсем другое. Например, «скриптовый» Tasker только в Androide есть — а это уже о-го-го какие возможности по автоматизации. Например, у меня, GPS сам включается только когда запускает программа, для которой он требуется. Wi-Fi, включается автоматом только в определённых местах. Приложения запираются на телефоне файрволом. И т.д. и т.п.

А айфон у меня был когда-то. Я его подержал несколько дней. Почитал темы всякие на форумах. После того как оказалось, что туда сложновато «загнать» mp3/avi да и вообще любые файлы без родного чудестного ПО (почему нельзя было телефон как флешку подключить к ПК) и родного специального кабеля (в противовес Mini/microUSB) я его вообще вернул обратно — я не понимаю зачем мне это устройство «само в себе», настолько недружелюбное к окружающему миру.

У меня iPhone 5 уже года 3. У жены сейчас SE, а до этого года 4 был 4-ый. И мы ничуть не жалеем. Технически iPhone — это очень совершенная штука даже просто благодаря тому, что он работает. Без сбоев, без вирусов. Приложения всегда запускаются. Когда надо позвонить — он звонит. Когда надо сделать фото — он делает. И все это с интерфейсом, понятным от школьника до пенсионера. Он просто умеет не так много. Но то, что он умеет, он делает хорошо.
Я понимаю, что многим этого мало и они хотят от телефона большего и не понимают как может не быть того или этого или почему он так дорого стоит. Но факт остается в том, что есть также куча людей, которые просто хотят иметь нормальную вещь. Такую, которой удобно пользоваться. Такую, которая делает то, что обещано. Которая легко настраивается без танцев с бубном. Которая им привычна. И готовы за это заплатить.


ПС никогда не делал Джейлбрейк. Даже на первом 3GS, который, кстати у бабушки до сих пор прекрасно трудится.

Просто работает — это прекрасно. Но на телефоне слишком много личных данных, плюс мои представления об удобном и интуитивно понятном не очень совпадают с мнением Apple. И диктат сторонней компанией того, как мне использовать собственное устройство плюс невозможность заблокировать доступ этой компании к моим личным данных плюс навязываемая привязка к другим продуктам этой компании — с лихвой перевешивают тот факт, что на андроиде иногда что-то сбоит, приложение может перестать запускаться после обновления, и его можно и даже желательно некоторое время настраивать под себя перед использованием.

Что-то я сомневаюсь, что при наличии Google-сервисов можно заблокировать доступ Гугла к данным, ведь Гугл именно на этом и зарабатывает.

Заблокировать вполне возможно, я пару лет назад про это даже написал статью Защита личных данных на Android-телефоне. Более того, при готовности отказаться от использования Google Play и некоторых приложений (которые без сервисов гугла не могут работать) — можно гугл-сервисы даже не устанавливать вообще. При этом, что характерно, весь основной функционал телефона будет вполне работоспособен, а дополнительные приложения можно ставить из нескольких сторонних маркетов (их там не столько, сколько в Google Play, но тоже очень много). Иными словами — это Ваш телефон, Вы можете делать с ним то, что считаете нужным, и выбирать ту степень контроля над ним, которая требуется — хотя и ценой удобства/простоты использования, к сожалению.

С таким же успехом можно вообще Linux вкатить, звонить тоже будет, ну или оттюнинговать джейлбрейкнутый iPhone. Всё-таки мы говорим о платформе.

Вообще-то андроид это и есть линух. И да, мы говорим о платформе — а платформа это андроид, а не сервисы гугл.

Android без сервисов Google = просто линух, который не нужен.

Чушь. Я из всех сервисов пользуюсь только маркетом, да и тем исключительно для установки игр. Карты мне больше нравятся от яндекса, для календаря стоит локальный провайдер, куча софта поставлена из F-Droid, контакты/смс бэкапятся TitaniumBackup и заливаются в зашифрованном виде в дропбокс, etc.

вычищаю гугл-сервисы, поскольку не хочу слежки

пользуюсь севисами яндекса

Okaay...

Есть правда в Ваших словах. Но сервисы (в т.ч. и гугл-плей) можно хоть как-то подрезать, используя Adguard.

Я не пользуюсь "сервисами Яндекса". Я скачал Яндекс.Карты, выкачал карту своего города, и пользуюсь ей обычно в оффлайне, с выключенным GPS. Яндекс даже местоположение моё отследить при таком использовании не может, не говоря уже о получении личных данных в масштабах, в которых их обычно имеют "сервисы гугл".

В таком режиме намного удобнее бумажная карта.
Приятно видеть собрата «по оружию» и понимать, что в этом мире не только я один так «безжалостно» пользуюсь телефоном. Рекавери у Вас случайно не TWRP стоит?) В моём случае ещё только сервисы и маркет на телефоне заперты — и ничего, вполне нормлаьно живу.
Вы считаете, что заливать бэкапы в DropBox секюрно?
Или надеетесь на шифрование?
По большому счету никому Ваши данные даром не нужны. Персональные данные намного проще купить оптом, чем ломать Вашу мега секюрную защиту…
> линух, который не нужен.

Linux — ядро. При этом ядро без которого вы бы здесь сейчас не писали.

А теперь об Андроиде без сервисов Google. Имею аппарат на котором у меня AOSP без гугловых сервисов. Приложения из F-Droid, синхронизация контактов и замена Google Drive — свой сервер с Nextcloud(ранее с ownCloud), карты — OsmAnd. Все работает и передает вашему бреду привет. Эксперимент я с AOSP без гугловых сервисов ставил на случай, если у нас(на России) забанят доступы к гугловым серверам, проверить можно ли будет жить без них и постоянного ВПНа, выяснил, что вполне можно и без особых напрягов, а свой Nextcloud дает только кучу преимуществ.
ядро без которого вы бы здесь сейчас не писали

Писал бы с винды или мак ося, делов-то.


об Андроиде без сервисов Google

Ну большинство людей всё-таки предпочитает телефон на полную использовать, а не как звонилку. Игры, соцсети и вот это всё.

> Писал бы с винды или мак ося, делов-то.

Домашние роутеры под ОС на базе ядра Linux, сервера под GNU/Linux… Нет, не писал бы без него.

> Ну большинство людей всё-таки предпочитает телефон на полную использовать

Так и использую. Мессенджеры, книги, музыка, почта и все прочее. И для всего этого не нужны сервисы гугла.
Домашние роутеры под ОС на базе ядра Linux, сервера под GNU/Linux

Вы что, серьёзно считаете, что если бы Linux-а не было, то альтернатив ему бы не появилось? Есть FreeBSD, например. И потом тут речь о телефонах идёт, а не о глобальных проблемах человечества, а на телефонах голый Linux — не нужен.


Так и использую. Мессенджеры, книги, музыка, почта

"Привет, чувак, слыхал там одно классное приложение X есть, помогает в работе" — "Извини, чувак, у меня нет Google Play".

Ничего страшного — у меня же не iOS, скачаю из альтернативного источника

Скачай бесплатно без SMS, а потом выгребай вирусы? Приложения может и не быть в "альтернативных источниках" или оно может быть просто платным. Ставить магазины от Яндекса или Amazon — а какой смысл тогда вообще от Гугла было отказываться?

Есть сайт apkmirror, который зеркалирует Google Play.
А то, что они не модифицировали приложения, можно проверить по подписи.
F-Droid, Yandex.Market, Amazon, apkmirror, 4pda, сайты разработчиков… Да и те приложения, что нигде не найти, но очень надо скачать и они есть на сайтах, типа «без регистрации и смс» — что мешает посмотреть запрашиваемые разрешения при установке/запуске и ограничить нежелательные?

C 4pda с некоторого времени вычистили все приложения. Платные приложения скачивать с бесплатных сайтов — очень сомнительная практика.

эмм… что? на 4pda как было гигабайты вареза, так и осталось… Вот буквально на днях для ознакомления скачал Mi Band Tools
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here

А есть какие-то достоверные данные по поводу слежки от Apple, или это на уровне веры? Гугл — понятно, он таким образом зарабатывает на бесплатной платформе, и так зарабатывал ещё до появления Android. Apple, как я понимаю, зарабатывает на другом — на продаже железа и платных сервисах. Причем Apple даже не смогли предоставить данные ФБР.

UFO just landed and posted this here
Apple предоставила властям доступ к аккаунту iCloud террориста, так что зря кто-то на Apple надеется.

Но вот разблокировать устройство оно не стало, потому что для этого необходимы R&D, а не просто предоставление ключей/паролей.

ФБР может провести обыск, но не может обязать выполнить какую-то разработку (в данном случае — обновления прошивки, которое бы уменьшило безопасность).
Пользователь сотовой связи уже подписан на одного провайдера слежки.
Одним больше / одним меньше — не играет роли.

Ну, при необходимом уровне паранойи эта проблема тоже решается использованием телефона для звонков исключительно через VPN+VoIP. В этом случае сотовый провайдер будет знать исключительно то, что данный номер куплен неизвестно кем, физически перемещается по таким-то координатам, и передаёт зашифрованный инет-трафик на такой-то сервер VPN. Теоретически спец.службы смогут объединить эту информацию с уже имеющейся (кто где живёт/работает) и привязать этот номер к конкретному человеку по совпадению мест жительства/работы. И что это даст? Информацию, что этот человек использует сотовый телефон с данным номером для доступа в инет? Не густо.

Слежка, в первую очередь, это история местоположения.

Такие сервисы Google и Apple, как Find my Phone и Location History, от них же в первую очередь предполагается защищаться?

Элементарно — не использовать эти сервисы. А ещё лучше GPS и определение местоположения по WiFi даже не включать по умолчанию, разрешить только при необходимости отдельным приложениям.


Антивор со встроенным определением местоположения телефона элементарно реализуется вручную через Tasker (напр. по событию получения СМС с определённого номера с определённым текстом или повторной ошибки ввода пароля Tasker включает GPS и отправляет email с местоположением и фоткой вора).

Элементарно — не использовать эти сервисы
Да, перестанут сервисы отправлять Longitude и Magnitude, и что с того. Проблема в идентификаторах DeviceID (а iPhone кажется вообще нельзя использовать без аккаунта, т.е. ещё один ID), которому можно привязать историю ip-адреса (что тоже раскрывает location).

Я думаю, в потоке телеметрических данных будет много инфы, косвенно указывающей location.
Антивор со встроенным определением местоположения телефона элементарно реализуется вручную через Tasker
Первым делом вор выключит телефон. А дальше грамотный спец выбросит симку и форматнёт систему, особенно несложно сделать это при установленном custom recovery )))
Проблема в идентификаторах DeviceID (а iPhone кажется вообще нельзя использовать без аккаунта, т.е. ещё один ID), которому можно привязать историю ip-адреса (что тоже раскрывает location).

Нет никакой проблемы. Доступ к DeviceID на андроиде можно заблокировать через XPrivacy, плюс утилиты вроде TitaniumBackup позволяют его в любой момент сменить. Контроль по IP решается использованием VPN (что в любом случае нужно делать для защиты своего трафика на чужих WiFi).


Я думаю, в потоке телеметрических данных будет много инфы, косвенно указывающей location.

Ей просто неоткуда взяться. GPS отключен, доступ к определению через WiFi заблокирован XPrivacy, определение через IP нивелируется VPN. В общем, не надо ничего выдумывать, при желании на андроиде утечки вполне реально свести к минимуму. А вот с андроид 7 пока проблема, да, отсутствие Xposed/XPrivacy как бы намекает, что 7-й пока лучше не ставить.


Первым делом вор выключит телефон. А дальше грамотный спец выбросит симку и форматнёт систему

Не все же они такие грамотные. Кроме того телефон мог просто потеряться, почему сразу "вор". И я вообще-то отвечал на то, как обходиться без Find my Phone и Location History, а не описывал как поймать любого вора.

Проблема в том, что без полного анализа протоколов обмена со всеми серверами, на которые стучит прошивка, нельзя говорить о безопасности.

Может, они уже всех переиграли, но способ держат в секрете. Например, снимают и отправляют карту напряжённости магнитного поля с компаса, и имеют где-то отпечатки всех мест.

Да и где гарантии, что выключение WiFi/GPS их действительно выключает (пассивное сканирование WiFi никак не определишь).

А вот это уже, на мой взгляд, паранойя. Теоретически, конечно, всё возможно. Но практически никто не будет делать лишнюю работу. В наше время, когда почти все пользователи сами всё про себя выкладывают в соц.сети, а остальное "синхронизируют" с облаком — никто не будет заморачиваться чтобы получить эти же данные особо хитрыми способами. Максимум — сделают новое прикольное приложение, которому для работы жизненно необходим и GPS, и инет, и ваши контакты (что-нибудь для знакомств или покемонов ловить в реале) — и большинство охотно всю эту инфу предоставят.


Встречаются, конечно, бэкдоры и дыры в прошивках и железе — но этим целятся скорее по инфраструктуре, а не по людям, и особо не пользуются, потому что внедрить дорого, и очень велик шанс спалиться на странном трафике, который легко заметят на промежуточном роутере. Так что для наших личных данных это угрозу обычно не представляет.

XPrivacy даёт возможность детально контролировать права доступа каждого приложения, вплоть до использования белых списков на конкретные файлы/url/контакты. Более того, он не блокирует доступ, а подсовывает приложению пустые/фейковые данные, таким образом не ломая его работу.

XPrivacy штука крутая, но. Полагается на Xposed framework, который на Android 7 не работает. И сам проект выглядит почти заброшенным (судя по к-ву коммитов на гитхабе).

Ну, судя по ответу автора Xposed на гитхабе неделю назад — он ещё не сдался, так что шанс увидеть Xposed на Android 7+ пока ещё есть. Но маловероятно, что это случится в ближайшие пару месяцев, да.

У меня были и телефоны от эппл и на базе андроид. Могу вас заверить, что айфоны тоже зависают и приложения на них тоже вылетают. И если простейший недорогой андроид можно использовать несколько лет, пока он окончательно не надоест, то одно неверное действие превращает айфон в ужасное нечто(@lingvo, будьте крайне осторожны с обновлениями ос). Все благодаря политике эппл, конечно же. Ну а если брать современные андроиды, то навряд ли айфон в чем-то сможет качественно превзойти их, не считая отличной интеграции с другой эппл техникой из коробки и стабильно хорошего дизайна (который у конкурентов может быть как лучше, так и сильно хуже).

Там были проблемы с накатом обновлений по воздуху — iOS становилась все медленнее и медленнее. Я просто делаю бэкап и восстанавливаю телефон из него по-новой. Тогда работает, как новый.

Все же когда пишете про "привязку" или диктат компании, не забывайте, что когда вы ставите Windows на свой компьютер, вы делаете такой-же выбор. Но почему-то никто не кричит, что Microsoft диктует свои требования, а тихонько пользуются, чем есть.
Насчет личных данных — во первых в том, что они сохранятся в тайне, я доверяю Apple, работающий по американским законам, больше, чем государству, требующему хранить информацию только на отечественных площадках. Потому, что если эта информация попадет в открытый доступ, с государством вы не посудитесь. А Эппл, знает, что его засудят свои же американские пользователи за первую же такую попытку.
А во вторых насчет личных данных — мне, как и многим людям в мире, не так страшно, что кто-то получит какую-то мою личную информацию, чем то, что она будет потеряна навсегда, из-за того, что хранилась только на телефоне. Apple отлично решает эту проблему, избавляя пользователя от ручных бэкапов всего. Где она хранит эти бэкапы мне, в принципе, все равно. Главное, что они в сохранности.

UFO just landed and posted this here
Ну нифига ж себе про майкрософт ни кто не кричит! Да весь тырнет и даже тут, на гиктаймс, сто раз был гигасрачь про телеметрию. Не просто же так стали выходить всякие DWSlite. Так же неоднократно были разборки на уровне политики разных стран. Еще были претензии почему только едже и заставили дать выбор браузера после установки. Да тут простыню можно накатать вобщем то по этой теме.

У M$ политика изменилась на аналогичную Apple начиная с 10-ки. А до Win7 включительно в этом плане система была вполне адекватная (ну, до прошлой осени, когда пропала возможность вручную выбирать какие обновления ставятся чтобы блокировать обновления с телеметрией). Все, кого изменение политики M$ не устроило — последний год постепенно переходят на линух.


я доверяю Apple, работающий по американским законам, больше, чем государству, требующему хранить информацию только на отечественных площадках

Безусловно, выбирая между этими двумя вариантами — лучше уж Apple. Но я не понимаю, с какой стати я вообще обязан выбирать кто получит доступ к моим личным данным? Тем более, что полно решений, которые позволяют держать все личные данные исключительно на своём компе, а на сервера сторонних компаний заливать всё исключительно в зашифрованном виде, причём используя известные только мне ключи/пароли. Некоторые из этих решений чуть менее удобны (хуже синхронизация между устройствами, менее единообразный интерфейс, нет некоторых фич доступных в облачных сервисах, etc.) — но разница в этом удобстве не настолько принципиальна, чтобы оправдать цифровой эксгибиционизм.


Кроме того, есть много причин не доверять компаниям вроде Apple, наглядно продемонстрированных за последние годы на примерах других компаний:


  • компания может быть продана (или отобрана государством), и доступ ко всем вашим данным получат совсем другие люди
  • руководство и политика компании может кардинально измениться, и наши данные начнут использоваться совсем иными образом, нежели сейчас
  • взломать можно всё, а когда столько персональных данных оказывается собрано в одном месте, то цель становится настолько привлекательной, что никакая высокая сложность/цена взлома не остановит желающих и данные обязательно утекут на сторону

Иными словами, соглашаясь отдать свои личные данные любой компании мы автоматически полностью теряем над ними контроль: кто, как, когда и для чего будет использовать эти данные. Что характерно, кто бы это ни был, вероятность того, что он будет учитывать наши интересы и никогда не воспользуется этими данными чтобы нам же и навредить — стремится к нулю. Довольно высокая цена за несколько удобных фич, не правда ли? Особенно учитывая, что у всех этих фич полно аналогов, может чуть менее удобных, но зато не требующих платить такую высокую цену за небольшое дополнительное удобство.


Apple отлично решает эту проблему, избавляя пользователя от ручных бэкапов всего.

Вообще-то решений, которые позволяют делать бэкапы автоматически — море. При этом Вы можете сами контролировать, что в них входит, как они шифруются, и в какое облако заливаются.

Как раз переполз на линукс но не только из-за вндовой телеметрии. В вин10 сетевой стек превратили в адъ и израиль. Улучшили, блин. Со статиками вообще невозможно рулить сетью.
Моя Motorola Droid Turbo тоже из коробки «очень совершенная штука даже просто благодаря тому, что он работает. Без сбоев, без вирусов. Приложения всегда запускаются. Когда надо позвонить — он звонит. Когда надо сделать фото — он делает. И все это с интерфейсом, понятным от школьника до пенсионера. Он просто умеет не так много. Но то, что он умеет, он делает хорошо».

Я не с целью передёрнуть, для обычного использования — это дело вкуса. Стиль этого дроида от моторолы, чисто визуально — это мой стиль. Все что выпускает моторола/леново после него — то ли самсунг, то ли айфон по внешнему виду. И я его на айфон не поменяю пока он работать будет. Поэтому я спокойно отношусь к тому, что кто-то андроид любит, а кто-то айос. О вкусах же ведь спорить — это холивар.

Другое дело, что, лично я, хочу от телефона большего. Я купил свой телефон за стоимость полноценного компа 2000-го года (вроде на Celeron 600 я его сам собирал, поднял сразу базовую частоту на проц и он у меня всю жизнь без проблем работал на 833МГц), при несоразмеримо большей вычислительной мощности. И да, я хочу от него немного большего :) Android мне тупо удобнее в этом плане. Uber пытается собирать с меня статистику? Значит он будет работать только тогда, когда я его запущу, а не когда ему захочется. Магазины по Wi-Fi собирают стсистику о моих посещениях? Ок, тогда Wi-Fi в магахинах и на улице работать не будет. И весь кайф в том, что это надо заморочиться и разобраться только один раз, а потом просто всё в автомате работает. Но да — это для тех, кто любит заморачиваться. Кто не любит — тот этого не поймёт, да оно ему и не надо. Мне вообще даже пофиг какой телефон какой фирмы, т.к. я в первую очередь рутую девайт, ставлю своё рекавери и потом окружение настраиваю как мне удобнее и привычнее. И это — огромный плюс в моих глазах.
Магазины по Wi-Fi собирают стсистику о моих посещениях?

iOS уже давно рандомизирует MAC-адреса для незнакомых сеток. Андроид, насколько я помню, тоже начал спустя какое-то время. Так что по Wi-Fi тяжело отследить кого-то.
Да тут дело больше в принципе)
У нас же как-то получается, что всё развитие идёт так, что производитель говорит пользователю как ему будет удобно. А мире Apple — это вообще норма. Для этого в том числе статистика и собирается. В обезличенной статистике нет ведь ничего плохого вообщем-то. Но вот непонятно почему на 6-ом андроиде штатная шторка вот такая вот двойная, а на 8-ой винде пропал пуск. Мне неудобно. Дело даже не в привычке — мне тупо неудобно. Тем более — если мне не нужны Wi-Fi, BT, GPS, NFC — какого они включены и жруть батарейку? Если производители не умеют научить телефон соображать что и где уместно, а что нет — тогда это сделаю я за них. Всё что требуется от производителя — запилить качественное и стабильное железо, обеспечить его неубиваемость на низком уровне и поставить голый андроид — телефон мечты) Отчасти из-за этого я на мотороле так долго и сижу.
Если уж пытаетесь показать, что кто-то стянул у «гениального» Яббла фичу с рандомными маками, то узнайте, что ябблы украли идею из линухового NetworkManager, где она была раньше всяких ябблов.
Ползуюсь планшетами на андроиде несколько лет. Весной пришлось купить iPhone SE, так как не нашел аналогичного небольшого и качественного смартфона на андроиде. Соответственно для меня главные минусы андроида — почти нет устройств со стоковой, обновляемой прошивкой без всякого хлама. Но андроидом я просто пользовался, а iOS приходится местами превозмогать. Даже в банальных вещах — вернуться на предыдущую страницу или забакапить приложения — приходится разбираться и дополнительно копаться, чем меня довольно сильно разочаровала. Я, конечно, ожидал некоторой огороженности, но тут все просто заточено для идеального мира, которого просто не наблюдается.
забакапить приложения — приходится разбираться и дополнительно копаться, чем меня довольно сильно разочаровала
Что-то тут не так.
Бэкап у айфона был из коробки с самого начала, а как раз в андроиде приходилось дополнительно копаться и рутовать устройство для полноценного бэкапа.
iPhone — это очень совершенная штука даже просто благодаря тому, что он работает. Без сбоев, без вирусов. Приложения всегда запускаются. Когда надо позвонить — он звонит. Когда надо сделать фото — он делает.

Множество современных телефонов просто работают. А когда на них что-то не работает, то довольно быстро выпускают апдейт, исправляющий это. Это — норма, а не достижение. А ещё многие телефоны не превращаются через 4-5 лет в тыкву от подохшей батареи. Потому что её легко заменить самостоятельно.

И все это с интерфейсом, понятным от школьника до пенсионера.

Как минимум 2 раза помогал в метро людям с горящей вспышкой айфона. Они были не способны её выключить. Интуитивным и понятным был интерфейс iPhone 3G, когда там было мало возможностей, и в любой ситуации помогало нажатие на главную кнопку. А сейчас… жест «свайп от края экрана» — неинтуитивен, про него нужно сказать человеку.

И вообще, функциональность устройств растёт, а с ней и сложность управления. На главную кнопку, имхо, уже многовато функций навесили. Забавно видеть, как они в клетке изначального дизайна и преемственности извиваются.

UFO just landed and posted this here
А ещё многие телефоны не превращаются через 4-5 лет в тыкву от подохшей батареи. Потому что её легко заменить самостоятельно.

Замена аккумулятора стоит копейки. Андроиды превращаются в тыкву куда раньше из-за того, что вендоры перестают их апдейтить буквально через год. А айфончики поддерживаются программно чуть ли не по 5 лет (iPhone 5 2012 года до сих пор получает обновления).
А вы пользовадись этим айфоном с обновлениями? Я пользовался. И скажу вам, что пользоваться устаревшим андроидом в разы приятнее, чем пятым айфоном с нескучными апдейтами. Даже в 2014-15 годах, не говоря уже о сегодняшнем дне.

Я пользуюсь iPhone 5 с обновлениями. Как уже писал выше, их просто надо установить не по воздуху, а через iTunes. К телефону вопросов нет.

Имею противоположный опыт с 4S, который обновлялся через шнурок по iTunes, с регулярными сбросами до заводских настроек и т.д. Он страшно глючит, приложения тормозят, если вообще не вылетают в force close, а в iOS это выглядит, будто ты просто вышел на главный экран (наверное чтобы в грязь лицом не упасть в лице юзера, типа «у нас приложения не падают — это вы кнопку домой нажали»). Одновременно с 4S пользовался Samsung Galaxy S3, на который, к слову, сейчас есть стабильная последняя версия Android 7.1.1., хотя телефон ровесник 4S.
И все это с интерфейсом, понятным от школьника до пенсионера.

Он просто умеет не так много.

Создайте систему, которой сможет пользоваться дурак, и только дурак захочет ею пользоваться.
Что и наблюдаем в экосистеме Эпл.
Iphone куда легче и понятнее вообще системы Android (лично для меня), Apple быстрее, безопаснее, современнее как-то. Мое мнение, никого не убеждаю.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Теперь во всю продают регистрацию UDID устройства в аккаунте разработчика намного дешевле.
«Стена сада Apple разрушена.» — напомнило спектакль «The Agony and the Ecstasy of Steve Jobs» Майка Дейзи (Mike Daisey).
На своём ведроиде перековырял прошивку, вырезал весь мусор, ненужные приложухи, соцсети и стучалки.
Всё хорошо, всё замечательно, но Сбербанк онлайн говорит что у меня неоригинальная прошивка (ну так оно и есть) и не даёт платить никуда, кроме заранее созданных шаблонов.
Поставьте крякнутый Сбербанк онлайн. На 4pda есть. Все нормально будет работать на рутованом телефоне.
Крякнутый сбер онлайн, это, вероятнее всего, самый последний софт, который я стал бы ставить.
Аналогично. Но дома создал нужные шаблоны — и всё нормально. Ну а если совсем приптрёт в край куда-то заплатить — никто не мешает запустить Сбер в браузере.
А вот крякнутый — не рискнул ставить…

Почему? Может он сам его для себя и ломанул.Статья 1280 ГК РФ вполне это позволяет, кстати. :-)

Как по мне, Сбербанк онлайн и есть главное говноваре. Столько разрешений запросить это ещё надо постараться. Плюс встроенный антивирус. Никто не спрашивает, нужен мне антивирус или нет.
У меня root прав сейчас нет на телефоне, у меня модифицированная прошивка, не уверен, что Magisk поможет.
Попробовать стоит. Magisk устанавливает свой рут, после чего в его настройках надо включить Magisk Hide для Сбербанк-онлайн.
Мышки плакали, кололись, но продолжали платить за железо, не получая прав владельца. Удачи дальше бороться с производителем вашего же устройства, который прикладывает усилия, чтобы вы им не владели.
Для подавляющего большинства пользователей идеологическая сторона вопроса ведь не имеет значения. От смартфона нужны сугубо потребительские качества, он должен звонить, получать почту, новости, показывать видео и т.д. В этом плане у iPhone всё в порядке. С какими-либо поставленными производителем ограничениями казуальный пользователь iPhone, скорее всего, не столкнётся.
По последней информации, казуальный пользователь обнаружит, что больше не может установить Telegram, потому что его забанил Роскомпозор, а эппл прогнулась и лижет (ака убрала из аппстора).

Андроидовец в этих условиях пойдёт, и поставит apk'шку. А что будет делать владелец яблока, которое ему не дают надкусить?
По статистике, примерно 50% пользователей смартфонов вообще ничего не устанавливают, и, соответственно, данную проблему не обнаружат.
Андроидовец в этих условиях пойдёт, и поставит apk'шку

Я думаю, я не слишком ошибусь, если предположу, что это в состоянии сделать примерно 5% андроидовцев. А остальные понятия не имеют о существовании галочки «разрешить устанавливать приложения не из маркета», и тем более, что такое apk'шки, где их скачивать и как устанавливать. И этим 95% без разницы, Андроид там или iOS. Телефон они выбирают по дизайну и цене.
Это сейчас не умеют, потому что не нужно. Как не умели ставить VPN и обходить блокировки, а теперь умеют.

Думаю даже если опросить всех пользователей интернета в мире, то блокировки мешают нескольким процентам.
Пока кроме себя никого в окружении не знаю, кому бы мешали блокировки, да и мне пока мешают они чаще из-за ошибок. Хотя окружение более менее подкованное, многие боятся блокировки телеграма. Но большинство вместо того чтобы искать способ продолжать пользоваться телеграмом собираются вернуться в аську и скайп, так как привыкли к мессенджеру на компе. Единицы интересуются про работу через прокси. Ну нескольким человекам стал не доступен LinkedIn, ну и не стали они ходить, не критично. Ну в Украине, там знакомых много, чуть лучше обстоят дела со навыком, но тоже большинство пропало из онлайна.
Вот когда заблокируют что-то более жизненно важное, может быть больше появится умеющих, но едва ли когда-то достигнет хотя бы 50%. Люди ленивы, даже молодёжь не очень то стремится к знаниям о безопасности и анонимности в сети, а обходить блокировку или использовать шифрование очень скоро станет нелегальным и сильно осуждаемым обществом.
Сейчас уже в ответ на идею необходимости шифрования тут же слышишь, что "честному человеку скрывать нечего", дальше будет больше, машина только раскручивается.
На хабре понятно контингент совсем другой, но про хабр знает всего несколько человек из сотен знакомых пользующихся инетом, ровно те же, кто джейлбрейкал. Думаю как джейлбрейк отпал, так и обход блокировок станет уделом хакеров.


Надеюсь всё будет по другому — все поймут, что без анонимности и шифрования жизни нет, и страшная сказка на ночь останется сказкой...

«честному человеку скрывать нечего». Думал над этой фразой. И поспорить сложно и что-то, всё же, с ней не так… И вдруг понимаю. Мы же не только скрываем свои данные используя разные протоколы шифрования, мы их таким образом защищаем от подделывания! Есть электронная подпись, к примеру. Но можно ли подписать данные, так чтобы их целостность можно было проверить и гарантировать, что они были написаны тем то, при этом оставив их не зашифрованными?
UFO just landed and posted this here
По статистике, примерно 50% пользователей смартфонов вообще ничего не устанавливают, и, соответственно, данную проблему не обнаружат.
Призвал бы в тред Байеса, будь он хабраюзером. Проблема то не в том, что юзер не может обновить телеграм, а в том, что тот юзер, который хочет обновить телеграм, не может этого сделать.

Ну как раз именно Телеграм можно установить прямо из сырцов, для этого даже платный аккаунт разработчика не нужен.

На iOS? (речь в ветке о ней)

На iOS давно можно ставить собственноручно скомпилированные приложения без аккаунта разработчика.

Да, конечно на iOS, ведь речь в этой ветке о ней.
Тут на Хабре был мануал, какие кнопки в какой последовательности для этого тыкать.
Для этого нужен Xcode 7, так что вам понадобится компьютер, желательно мак или хакинтош, но можно и виртуалкой обойтись, наверное.
Вот первая попавшаяся статья из выдачи Гугла, крутите до Method 2: Install an App from Its Source Code
Интересно, если не нужен платный аккаунт, кто-нибудь уже автоматизировал генерацию пиратских приложений на устройствах пользователя? Чтобы скрипт логинился, менял статус аккаунта, переподписывал и устанавливал приложение?

По идее, уже должна быть выложена куча приложений и игр для установки не через AppStore?
Это зависит от ситуации и знакомых. Делать записи на костях было сложнее, чем ставить apk'шку. Я про другое: apple своими руками закрыла возможность борьбы с тоталитарным режимом.
С такими высказываниями я уже боюсь, не закрываю ли я возможность борьбы с тоталитаризмом закрываясь в туалете.
Думаю ввести «как установить телеграм на телефон» в гугле и последовать инструкциям сможет ну как минимум половина.
Искал недавно приложение в AppStore — а его не оказалось. В итоге нашел на компьютере ссылку, перехожу по ней на телефоне и получаю сообщение «Данное приложение заблокировано в русской версии AppStore. Хотите переключиться на другую версию?»

В аналогичных условиях пользователи Андроида научатся устанавливать apk, владельцы айфонов — заводить Американские аккаунты, так что пример не очень подходящий.

Может всё же стоит выбрать такое правительство, чтобы не надо было качать и устанавливать apk'шки нелегально? Бизнесу не до вашей политики, есть закон, его надо исполнять или попрощаться с куском бизнеса (хоть и небольшим по сравнению)
Угу. К сожалению, возможностей для смены правильства в этой стране нет, так что остаётся возможность смены страны. Расточительно, да. Но если насилие не выход, то какие варианты остаются?
И будут владельцы андроидов общаться только с владельцами андроидов :)
Что примерно соответствует аудитории смартфонов, плюс минус 20%.

Проблема современных Android телефонов в том, что нет такой свободы как на ПК. Лицензия Android (Apache) не облагает производителей выкладывать исходники самой системы. Коды bootloader'ов тоже под Apache и каждый производитель внедряет в них свои костыли.


Если мне требуется телефон, в котором я сам лично смогу залочить бутлоадер моими собственными ключами, я такой телефон не найду. Единственное, что нынче предлагается: unlock через сайт производителя. Про других производителей я вообще промолчу. С одной стороны это печально, с другой подталкивает людей совершенствовать свои знания и "ломать систему".

Я на работе пишу софт под iOS. И прекрасно зная ограничения и возможности платформы, сам разумеется использую Андроид :)

Я до сих пор не понимаю, почему в iOS не хотят сделать дополнительную общую расшаренную папку для всех приложений, которая просто была бы видна как диск при подключении к ПК. Экосистемы приложений это бы не нарушило никак. Собственно, это главный недостаток из-за которого я айфон никогда не куплю — невозможность легко разложить свои файлы (книги, видео, mp3) как мне удобно.
А так, приходилось делать разные костыли, например поднимать собственный FTP-сервер при работе программы, чтобы пользователь мог по локалке загружать свои данные.

В принципе-то идея запрета понятна — по идеологии iOS пользователь должен покупать контент прямо из приложений (с чего Apple берет 30%), а не скачивать его со стороны.
В принципе-то идея запрета понятна — по идеологии iOS пользователь должен покупать контент прямо из приложений (с чего Apple берет 30%), а не скачивать его со стороны.
Тогда нельзя было бы заливать медиафайлы с компьютера через iTunes, но ведь можно же. Мне кажется, тут скорее какое-нибудь идеологическое наследие, до которого ещё не добрались.
Я все жду когда Огрызок перестанет продавать айфоны и начнет сдавать их в аренду.
Уже сдает, iPhone upgrade program называется.
«Джордж припаял к процессору передачи данных провод для обеспечения напряжения и скремблировал его код.»

Эээ… что, простите?..
UFO just landed and posted this here

Потому что "гик" еще не означает, что человеку нужен рут, удаление предустановленного софта, файрвол и вот это все.

А потому, что гиком сейчас называют любого человека, у которого в пользовании 2-3 каких-нибудь девайса типа телефон, часы или что-либо ещё. Понятие гика сильно «занизили».
Пользователи айфонов, подскажите пожалуйста.
А айфон все также нельзя подключать к компютеру как съемный диск и записывать/читать с него данные как с флешки? И если я захочу туда закинуть к примеру фото то нужно будет иметь установленый itunes на компютере?

Нельзя, либо айтюнс/аналогичный софт, либо icloud/dropbox/owncloud/etc, ну либо емейл, например.

Если у вас Windows, да. На макось и убунту ничего ставить не надо, всё нужное в штатной поставке идёт.

Частично. Всё подряд на него кидать нельзя, но определённые типы контента он разрешает напрямую читать/писать без iTunes. По крайней мере, фото и видео.
… превратить первоначальный iPhone из бедного возможностями телефона в мощный инструмент, способный на многое из того, на что способны современные телефоны

Вся суть в одной фразе. Был полным отстоем, сейчас уже лучше, но современным телефоном пока не назвать.)

часто пользуюсь drivedroid для установки систем, он отображает произвольный iso-образ с флешки для подключенного компа как внешний дмск и позволяет загружаться с него.
Телефон стобаксовый, деньгу отработал на 146%. Вирей ни у меня ни у родственников ни разу не было, все рутованы перпрошиты на кастом, свой пару лет назад перепрошил на очищенный сток, ибо медийные свистоперделки интерфейса нужны как собаке пятая.
отличная рабочая лошадка, ифоны у кого знаю куплены в осносном ради понтов, что с ним делать акромя тырнета и инстаграмов не знает никто.

Частично. Всё подряд на него кидать нельзя, но определённые типы контента он разрешает напрямую читать/писать без iTunes. По крайней мере, фото и видео
хмм, странно конечно, но я вчера пробовал залить туда фотки, и мне не давало. Подключал iPad 2017 (IOS 10.x) к Win7. Еще жутко не нравится их клавиатура, после Android это какой то кошмар, но возможно конечно это личное, но после Hackers keyboard на Android — дефолтная клавиатура IOS очень неудобная.

Вообще по сравнению с Android очень не нравится то, что я не могу просто залить pdf/mp3/avi и читать/слушать/смотреть их на устройстве. Как я понял у каждого приложения как бы свой sandbox, за пределами которого данные не видны другим приложениям. Так например, если вы через iTunes загрузили фильмы, например, в VLC, то в другом проигрыватели вы их уже не сможете посмотреть. Надо будет заново заливать. И это очень жутко раздражает.
Офигеть, ни одного каммента за jb? Я вот до сих пор не понимаю, как можно без него пользоваться айфонами. Ну, понятно, что действительно полезное появится в будущих апдейтах ios, но не ждать же 2-3 года управления курсором свайпом по клавиатуре, возможности вытащить нужные свитчи в эту менюшку по свайпу снизу и qr коды в стандартной камере?
Sign up to leave a comment.

Articles