Pull to refresh

Comments 191

А откуда взялась информация про SLA в один час? На официальном сайте организации не смог найти такого.
В любом случае, выглядит очень впечатляюще.
От сотрудников. Это их внутренний стандарт, наружу его не транслируют, это было бы публичной офертой. Естественно, они далеко не всегда укладываются в SLA — например, когда у них пациент на замену органа стоит в очереди, ему дают спутниковый телефон, но забирают не за час, а как пойдёт, но всё же оперативно.

Обалденно, прочитал на одном дыхании!
Кстати, в ИТ вроде когда внутренний стандарт SLA становится OLA.

UFO just landed and posted this here
Еще одна очень классная статья!
Спасибо!

Очередной пир духа!


В Австралии в пустошах Северных территорий нет традиции чаевых. Но банки стоят на каждой заправке, в каждом баре и в каждом кафе у кассы. Это не чаевые, это RFDS. Кстати, если вы спросите, что это за буквы, австралиец никогда не ответит иностранцу прямо. Скажет — положи два бакса, я расскажу. И потом рассказывает.

Шикарно! Просто шикарно.
Но как всегда, маловато будет!
Спасибо!

UFO just landed and posted this here
Очень круто.
Но есть глупый вопрос
Я один вижу бутылку виски на КДПВ?

Это дезинфицирующее средство +анестетик в одном флаконе, сэр!
А не то, о чём вы подумали.

Вы, наверное, про зеленую.
Но я-то про бутылку, которой нет.
image
Воображение штука такая.
Моя нейросеть тоже глюк словила)
Блин, я тоже думал что это бутылка :)
UFO just landed and posted this here
Вот, кстати, Листерин имеет крепость ниже, а доказанным дезинфецирующим действием обладает, похоже, за счёт какого-то транспорта в составе. Я бы не отказался узнать, как именно это работает.
UFO just landed and posted this here

А замазано — ко*на гидрохлорид и диацетилмоин? В старых аптечках, слышал, встречались, но в 1958?

Примерно. Я не очень хочу подвести GT под бан, поэтому на всякий замазал.
А у нас названия наркотических анальгетиков уже под запретом? Я что-то упустил в деталях.
Меня как-то спросил ГИБДД'шник во время проверки документов, мол, знаю ли я, что такое «экctа3и». Ответил, что «наркотик такой, но при чем он тут?». После этого я еще полчаса уговаривал инспектора, что я совсем не принимаю наркотики и даже «банальный» алкоголь за всю жизнь пару раз пробовал всего. А инспектор тем временем уже заполнял отстранение и направление на освидетельствование, маячила перспектива ехать более чем за 30 км в лабораторию.

В конце, когда я все же убедил его в своей адекватности, он сказал, что знание названий наркотиков, характерного сленга или жестов — уже основание для подозрений и направления на освидетельствование…
если учесть что это не наркотик, и просуммировав с доводами и с «убедил» — ему просто надо было пять тыщ.
ну, унижаться — право каждого.
Ну, при чём тут унижение… Отправить на досмотр они имеют полное право — дескать «вызывал подозрение». А тов. artyums возможно имел какие-то веские причины на тест не ездить.
Ой, а поделитесь тайным знанием о ЖЕСТАХ?
Никогда не пробовал никакой наркоты, но зачем-то много читал и слегка знаю жаргон. А вот жесты… это что-то новое!
Подходите развязной походкой, спрашиваете «есть чо», и изображаете укол шприцем в локтевой сгиб. Всё, вас ставят на учёт, как минимум.
Oh, shi…
>знание названий наркотиков, характерного сленга или жестов — уже основание для подозрений и направления на освидетельствование

А откуда он тогда знает это название?
Когда гаишник хочет докопаться — их фантазии нет предела. Из последнего: мент потребовал объяснений, почему у меня на торпеде мобильник со включенным навигатором, хотя прописка местная «а не шпион ли вы, батенька?» (С). Остается ощущение гадливости, после общения с такими персонажами.
UFO just landed and posted this here
Ха. Я в 11 классе честно по максимуму заполнил тест подобный. Несколько групп препаратов, отдельно опиаты, отдельно амфетамины и разные галлюциногены. И тщательно подобранные ответы на вопросы в духе «как вводят наркотики в организм?». Ещё и ацетилирование морфина в героин. Был горд собой, пока родителей не вызвали для беседы) оказалось, что врачебным ребенком быть иногда сложно)
Да сейчас любой сериал российский это инструкция и по введению, и по поиску… разве, что про ацетилирование не говорят))) хотя термин «дезоксиморфин»" я в сериале каком то слышала.
А у нас это входило в вопросы федерального экзамена по физкультуре. (за весь год естественно ни одного устного урока не было) (1997 если что)
Страна такая, тут могут заставить проходить токсикологическую экспертизу 'помещения' в котором бывает вакуум, потому что 'газ и для жизни опасно' (не могу найти пруф но это была реальная претензия).

На chipmaker-е что-то подобное читал, и про "взрывоопасный вакуум" — мурыжили мелких предпренимателей то ли из-за своего невежества, то ли из садизма, а может просто денег чинуши хотели. Инвестклимат тут суровый.

Вакуум не взрывоопасный, а удушающего действия. С соответствующими оргвыводами, типа наличия противогазов и вытяжки для оного. :)

п 19 пропустили, а гиктаймс еще не закрыли, так может расскажете, что там замазано?

У нас тоже ведь есть и медицина катастроф и вертолеты, но как-то несистемно или недоделано. Хотя интересно было бы почитать как это работает и работает ли. В отдаленных территориях тундры или тайги прилетят?
Влад (местный житель) говорил, что наши с Дальнего Востока прилетали перенимать опыт.
У нас, к сожалению, это довольно сложно реализовать полноценно. Крупные клиники, особенно по замене органов, никто не будет строить в Тундре, к сожалению. А до условной Москвы часов 7-8 лёту.

Масштабы страны + распределение жителей по территории страны накладывают большие ограничения :(
Масштабы как раз сопоставимы, как и крайне низкая плотность населения на отдаленных территориях. Особенно если азиатскую часть представить себе отдельно — вполне себе получим западное побережье на Урале и восточное — в Приморье.
Не совсем то, что я имел ввиду. Если по карте в посту посмотреть, то можно заметить, что есть некий город по середине континента, за счёт чего обеспечивается большой охват + дозаправка в случае чего. У нас городов в условной тайге нет, про нормальную медицину вообще молчу. Но с другой стороны, если ввести данную программу в отдельно взятом федеральном округе, то худо-бедно может сработать, да
UFO just landed and posted this here
Да, прекрасно представляю. Более чем в 2 раза меньше, чем Россия. Если не ошибаюсь, то должно быть около 2.2-2.3.

Проблема с Россией в том, что страна, в отличии от Австралии, имеет вытянутую форму, а «жизнь» с более-менее нормально медициной сосредоточена в паре городов и в основном на Западе страны. По вытянутости страны можно судить по количеству часовых поясов — в России их 11, в то время как в Австралии 3. Разница по протяжённости, считай в 4 раза. Ну или по протяжённостям стран с запада на восток и с севера на Юг тоже можно судить.

Помимо этого, роль ещё играет и плотность населения. В Австралии оно чуть более распределена, чем у нас, хотя в целом в России плотность в 4 раза выше.

Страны можно сопоставить, но с большим количеством допущений. Некоторые из них описаны в моём предыдущем комментарии. Страна больше, города в основном на западе. В условной тайге ничего нет. Обеспечить прилёт доктора в течение пары часов сложно. И это я ещё опускаю необходимость поддержания ВПП в хорошем состоянии.

Можно ли внедрить подобную систему в России? Абсолютно точно можно. Но это очень дорого обойдётся + нужно чуть ли не модель государства пересмотреть.
мега дорого не потому ли что коррупция?
потому что по уму достаточно в 2-2.2 раза больше 'центров' обслуживания, а значит всего в 2 раза дороже.
Нет, вы не совсем правы. Вытянутость страны значительно повысит расходы + не забываем, что данная организация в Австралии существует за счёт пожертвований, а у нас культура немного другая и жертвовать так много на создание и поддержание такой инфраструктуры никто не будет.

Ну и коррупция, разумеется. Без неё никуда. Я уверен, что она есть и в Австралии, и где угодно, но не в таких масштабах. В любом случае, нужен кто-то, кто начнёт заниматься этим на волонтёрской основе.
Не только.
Тут могут влиять и погодные условия (содержание в пригодном состоянии полосы может выходить намного дороже — и в строительстве, и в эксплуатации — за счет климата), и снабжение (во многие области страны товары и расходники доставляются только северным завозом, в Австралии же логистика, подозреваю, дешевле), и бюрократические нормы, и прорва всяких мелочей типа сертификации самолетов и наличия сети авиаремонтных предприятий.
Нельзя просто перемножить количества.
UFO just landed and posted this here
По вытянутости страны можно судить по количеству часовых поясов — в России их 11, в то время как в Австралии 3. Разница по протяжённости, считай в 4 раза.
На широте Мурманска 1 градус долготы это 40 км, а на широте Дарвина — почти 110. Так что судить о вытянутости вот так «в лоб» по количеству поясов совершенно некорректно.

От Брисбена до Перта ~3600 км. От Питера до Анадыря ~5900
Да, тут вы правы. Я когда уже отправил ответ, подумал об этом. Тем не менее остальные комментарии остаются в силе. Основное тут в поддержке аэродромов и финансировании на добровольной основе.

Разница по протяжённости, считай в 4 раза.

Так и сделайте 4 базы вместо одной.

Да, но в Австралии это делается сейчас на деньги волонтёров. Соответственно, нужны волонтёры которые этим займутся и те, кто будет вносить деньги на постоянной основе. Это же нужно кого-то отправить в тайгу, чтобы сделать ВПП, следить за ней. Закупить самолёты. Найти врачей, который будут летать. Вот это всё.

Пока что из того, что можно и нужно перенять — помощь по рации/телефону/радио.
UFO just landed and posted this here
Это же нужно кого-то отправить в тайгу, чтобы сделать ВПП, следить за ней.
ВПП же у них делают сами фермеры, и следят за ними. Те самые фермеры, которых, в случае чего, скорая и прилетит спасать. А там, где в тайге не живет никто, и врача никто не вызовет — зачем там ВПП?
UFO just landed and posted this here
Классный сайт, спасибо за ссылку!
Хотя интересно было бы почитать как это работает и работает ли.

Примерно так: echo.msk.ru/blog/echomsk/934830-echo
Хотя уже может что и поменялось.
Про сейчас информации не имею, а десять лет назад понятие «санрейса» еще бытовало. Хотя конечно, сроки были ни разу не близкие к часу.
Конкретный пример из жизни: северное село, сообщение с внешним миром морем и воздухом. До ближайшего крупного села 50 км по прямой, до райцентра 150, до областного центра почти четыреста.
Авария: с судового двигателя (маломерное судно, но заметно крупнее моторки) срывает маховик, который по кратчайшему пути на дно насквозь проходит, перечисляя в обратном порядке, толщу воды, борт судна и ноги моториста примерно посередине бедер. Одна нога оторвана совсем, другая болтается на лоскутах кожи, мышц и сухожилий.
Есть в селах такое место, ФАП: фельдшерско-акушерский пункт. Полноформатного врача туда не полагается, но фельдшер там работает: в том случае это была половина избы, во второй половине фельдшер жила.
Санрейс (вертолет) из областного центра прибыл через 14 часов. Вообще-то в райцентре свой авиаотряд, да и больница тоже есть: помощи ожидали оттуда, и несколько быстрее, но сложилось, как сложилось. Эти четырнадцать часов фельдшер мужика живым как-то продержала. Не знаю, как: она, впрочем, тоже не знала. Но мужик выжил.
Санрейсы есть и сейчас. В Сибири далеко не везде есть дороги, добраться можно только по воздуху. Также есть поселения староверов, у них из связи только рация, дорог нет даже когда замерзают болота. Что интересно, те староверы которые язычники, а не бежавшие зеки, не признают благ цивилизации, и отказываются от госпитализации, тем не менее при травмах все равно вызывают санрейс.
По Енисейскому району самолеты уже не летают, раньше были Аннушки, теперь остались только вертолеты (МИ-8, кажется). Но и их состояние плачевное.
Фельдшера есть не везде, знаю несколько поселений где врачей нет совсем. Даже ветврачи, которые в селах более ценны тоже исчезают.
те староверы которые язычники
Староверы — не язычники, это те же православные, только оригинальные, дореформенные.
Подтверждаю, у нас в Магаданской области санрейсы тоже сохранились. Может не те объемы, как в советское время, но летают.
Еще вопрос. Вот эти столбы с рациями для удаленной связи, как далеко они стоят? Как часто? У нас тут проблема на Колымской трассе — сотовой связи нет, только спутниковая, если что. И местное начальство решило ставить 20-футовые контейнеры-домики под «пикеты экстренной связи» плюс подобные же столбики/точки связи (кажется). Интересно, как это у вас работает?
Там есть «островки выживания» — вода (чан с водосборником), асфальт, точка связи. На трассе — примерно раз в 50 километров. На маленьких дорогах — у всяких интересных мест типа переправы, памятника дереву Стюарта и так далее. Подозреваю, что на некоторых есть и вот эти сундуки RFDS.
Когда пару лет назад междугороднему автобус в лоб вошла фура с краской, пострадавших забирали не только машинами скорой помощи, но и вертолетами прямо с трассы. Я сам стоял в этой пробке и видел, как прилетали и забирали.

Хотя там близко, это было между Красноярском и Ачинском, от города до города всего 170 км.


Расстояния похожи. До райцентра с больницей и авиацией там примерно столько же было, даже чуть меньше.
Я думаю, что тут дело отчасти в тяжести травмы: посовещались и решили, что лучше такое все же в области лечить, а не в районе. Понятно, что из больницы, какой бы она ни была, с такими травмами уже никто перевозить не возьмется довольно долго. Ну и дальше пока решали, пока бригаду собрали, пока экипаж, пока врачи до аэродрома добрались…
Я помню, что случилось это дело ввечеру, что добавляет времени на сборы и принятие решений: не исключено, что еще и в выходной, но такие детали уже забылись, конечно. Время прошло, уж и фельдшера той… светлая ей память.
В тундру летают. У тундровых ненцев есть спутниковые телефоны для вызова. Не знаю уж, насколько быстро, но прилетают. И санрейсы из посёлков в ЯНАО в региональный центр (Салехард) есть, прилетают в течение дня.
Прилетят, если вы (или ваша страховка) в состоянии себе позволить стоимость данного полёта.

Исключение, разве что, тяжёлые погодные условия.
Долго разглядывал бутылку, пока не увидел надпись про «топливо Летающих Докторов» :-)
Огромное спасибо за статью. Австралия — действительно совсем другой мир, так что если будут еще такие материалы — это добавит еще немного знаний о стране вверх-тормашками.
В городах есть ещё паучья скорая помощь на мотоциклах, но про неё сможет чуть подробнее рассказать ionicman.

Просим!

Удваиваю просьбу!
Ну её в пень, эту работу, на некоторое время.
Лучше про антиподов почитаю, заодно и мозги прочистятся.

Да я практически все в предыдущей теме рассказал.
Мне, Слава Богу, не пришлось с ней сталкиваться :)

Кратко — там есть паучки от яда которых взрослый может протянуть лапки через 10-15 минут.
Ядовитых пауков прилично, яд у них у каждого вида различный, и антидоты хоть и есть, зачастую они не совместимы между собой. Т.е. надо знать что за вид тебя цапнул, по-этому если укусили — надо либо запомнить как он выглядел, либо ловить и держать до приезда парамедика.

Ну а сама скорая паучья помощь — это тот самый парамедик на белом мощном мотоцикле (ну во всяком случае я видел именно такого, предположительно на Yamaha R-какойто), на котором нарисован паук и медицинский крест.

При заявке об укусе он мчится к пострадавшему максимально быстро, используют для этого тротуар и дороги. Все безоговорочно и мгновенно (и участники движения и пешеходы) уступают ему дорогу, ибо от времени может зависеть чья-то жизнь. Автомобилисты съезжают в пробках на обочину — лишь бы расчистить ему путь и пропустить.

По приезду он сначала старается установить вид, который укусил, чтобы максимально точно определить антидот. Точно не знаю, народ говорил что их около десятка несовместимых. Далее дает пострадавшему этот антидот и вызывает обычную скорую помощь (если ее еще не вызвали) для госпитализации.

В случае, если вид таки не определен ни по виду ранки, ни по описанию или образцу ни по самочувствию — есть некие «универсальные» антидоты гораздо хуже, чем четко подобранный, но продляющие жизнь, чтобы успеть сделать анализ крови и определить четко яд уже в госпитале. Как-то так.

Опять-же все со слов австралов :)
Автомобилисты съезжают в пробках на обочину
То есть в обчных условиях — в пробках по обочинам не ездят?..
//вспоминает подмосковные шоссе
Нет, честно стоят и не заезжают ни на обочины ни на велодорожки.
UFO just landed and posted this here
класс. про паучью скорую помощь тоже хотелось бы узнать подробнее.

Вот огромная благодарность за открытие для меня Австралии с другой точки зрения!
Всё-таки надо взять отпуск и съездить уже в этот Элис-Спрингс пофтыкать на Улуру…
Правда вот у меня негативный опыт про местную скорую: как-то жена слегла с температурой. Была как раз очередная эпидемия гриппа. Очень высокая температура держалась уже неделю и не думала спадать. Вызвали скорую. Приехала бригада медиков: опытный дядька и молоденькая девушка. Мы им рассказываем что да как. На что они сказали: а, ну это грипп, вот попейте этих таблеток. На что мы отвечаем, дескать, мы их уже неделю пьём — не помогает. Да и не похоже это на обычеый грипп. Вы уж сделайте укольчик от температуры. А они: а мы уколов не делаем — вот только табетки можем прописать. Мы в шоке. Отвечаем, ну везите тогда в госпиталь. Они: ну госпитали сейчас переполнены, эпидемия гриппа, да и чего там лежать, типа чем-нибудь ещё заразитесь.
И тут молоденькая выдаёт: а я вот в одном ток-шоу видела, что малиновое варенье хорошо помогает… Мы с женой переглянулись, и выгнали их взашею… За ток-шоу… Да, вызов стоит 400 баксов, страховка покрыла только половину.
Кстати, как только жене стало лучше чуток, она пошла к доктору и ВЫБИЛА из него направление на рентген (он тоже говорил, что это грипп). А рентген показал, что это никакой и не грипп, а бактериальная инфекция. Вот от неё-то жена потом несколько месяцев лечилась, и ещё столько же восстанавливалась...

Уточню: вы же к городской службе пошли, которая муниципальная, а не к RFDS, да?
Конечно же городскую вызывали, не RFDS, да. Об их существовании я и не подозревал до того момента, как прочитал эту статью.
Вообще, с медициной здесь не вс так радужно. Если в России, платя хорошие деньги, получаешь хорошие мед услуги, то здесь за те же и даже большие деньги получаешь уровень бесплатного мед обслуживания в России. Со всеми прелестями типа очередей, китайских GP, которые брезгуют к тебе прикасаться, когда у тебя грипп (тоже забавный случай из собственного опыта), и т.п.
Но всё равно, предпочёл бы жить здесь :)
Я к тому, что, возможно, вы могли дальше за это судиться с хорошими перспективами.
А вот да! Вы правы, наверное мог бы.
Но тут скорее всего сработал русский менталитет, а также абсолютная юридическая безграмотность (не говоря уже о том, что законы в Австралии всё же другие, нежели в России), что даже в голову не пришло мысли судиться. Ну и виза тогда была студенческая, пытались выживать в незнакомой стране, не хотелось ещё одну заботу на себя брать.
Сейчас конечно выводы сделаны, опыт усвоен, история стала рассказываться мной на юмористический лад. А сейчас уже и знакомства среди местных оззи есть, чтобы проконсультироваться по тому или иному вопросу.
Я почему сказал — на Улуру рассказывали, что в подготовку гида входит первая помощь, но всем кроме американцев. Они дико судятся за оказание помощи непрофессионалом, поэтому практика такая — их оставляют ждать приехавшего врача. У нас, кстати, такого маразма нет — если я кому-то сломаю пару рёбер во время непрямого массажа сердца, фельдшер только похвалит, наверное. Хотя, скорее всего, фельдшер будет такой сонный, что просто кивнёт.
Забавная тема!
Однако, тут тоже есть чем поделиться: в России много занимался туризмом, в том числе хардкорным горным туризмом. Поэтому проходил курсы оказания первой медицинской помощи.
Нас учили, что если оказывать помощь незнакомому человеку, скажем, на улице, то необходимо пару раз спросить, а не против ли он, чтобы я оказал ему помощь. И только не дождавшись ответа, начинать процесс. Естественно, в горах совсем другой подход: все в одной связке, все друг друга знаем, так что раскланиваться и быть учтивым неуместно, да и некогда.
В Австралии тоже довелось пройти базовый курс оказания первой медицинской помощи. Он был не так хорош, как российский, и естественно с поправкой на австралийские реалии. Так вот в любом случае необходимо первым делом звонить «трипл оу», то есть 000. Это аналог нашего 112 или американского 911. И только после этого приступать непосредственно к оказанию первой помощи, убедившись, что потенциальный пациент не против, и не лежит просто так не загорает посреди улицы.
До сих пор не помню в чём отличие оказания помощи при укусе блюботл от помощи при укусе бокс джелифиш. Зато натренировался на макене делать CPR, а также спасать утопающего (если конечно он меня за собой на дно не потянет).
Хм. А нам на ПМП рассказывали, что оказание помощи любому человеку является оправданным с точки зрения закона, при соблюдении ряда условия(уколы делать нельзя и т.п.). И даже если напортачишь и сделаешь хуже — все равно это будет считаться верным поступком.
Врачи исключение. К нам уголовные статьи применимы особые из-за того, что мы квалифицированы.
Да, я имею ввиду как раз оказание неквалифицированной помощи.

С врачами вообще бардак.
Насколько я знаю — обязаны оказывать помощь всегда. Но при этом несут уголовную ответственность за врачебную ошибку. И никого не волнует, что врач может быть совершенно другого профиля и уже лет 30 как не помнит как правильно оказать помощь в конкретно возникшей ситуации.
Угу. Неофициальные рекомендации — никогда не сознаваться, что врач. Просто помогать. Только врачебная ошибка не преступление. По определению — это добросовестное заблуждение врача без элементов халатности и небрежности. типа все симптомы указывали на заболевание X, а оказалось, что нетипичная форма You.
Несколько лет назад пытались же ввести ответственность водителей за некачественное оказание медпомощи (которое ухудшило здоровье пострадавшего или привело к смерти), но беглым поиском не нашел юр. документов об этом.
Если в России, платя хорошие деньги, получаешь хорошие мед услуги

Далеко не везде и не всегда а зачастую если не на уровне бесплатной то может даже и хуже.
Поэтому лучше переехать в России туда, где за деньги ты получишь хорошую мед помощь
Сугубо личный опыт. Я на 5 лет в Москву «понаехал», а в одной из компаний вообще пакет медстраховки изумительный был. По нему во всех медучреждениях меня «облизывали», типа: а давайте мы вам ещё вот это, это и это сделаем? Мне-то бесплатно, а им прибыль, ведь страховая компания не глядя всё одобряла.
А так, конечно согласен: Россия — большая, всякое бывает.
Всё-таки ДМС и просто пойти за деньги за медуслугами разные вещи мне кажется. Анализы да, как правило быстро и удобно а вот с врачами беда. Понятно что им выгодно пристегнуть пациента к клинике на полный курс попутно назначив малонеобходимые процедуры но иногда может доходить до абсурда.
Гуглить вам (постфактум) и всем остальным: экспресс-тест на C-реактивный белок (CRP test). Должен быть в каждой домашней и (тем более) выездной аптечке.
Третий день высокая температура? Ухудшение после улучшения? Тест в этих условиях отвечает на вопрос: инфекция бактериальная, да/нет.
Эта штука, кстати, лежит в заранее разныканных по континенту сундуках RFDS. Я так понимаю, они отправляют в несрочных случаях к такому ящику, говорят, что достать — и дальше уже решают, лететь или нет.
Благодарю.
Правда посмотрел цену: 175 долларов за набор как-то негуманно… Хотя, чего уж тут: медицина в Австралии — штука недешёвая.
Это либо негуманно, либо электронный. Обычный одноразовый, с полосками, должен стоить недорого и продаваться в аптеках (в Чехии так, по крайней мере).
На ebay такие есть, причем разные.
О! А вот это совсем другое дело! Благодарю. То, что я нагуглил, то был онлайн тест сотправкой анализа и получения результата из лаборатории.
В Москве нагуглил тестовые наборы по цене до 500 рублей. Надо только разобраться…
Можно подробнее? А то гуглится очень много и описания не очень понятные для человека не в теме. Желательно из того, что прдается в России и имеет русскую инструкцию.
Анализ крови проще в городе. При бактериальной инфекции как правило лейкоциты взлетают.
До поликлиники еще доползти надо, да и там не делают его сразу и экспрессом, сначала к терапевту погонят…
Сдай за деньги. 400 рублей примерно.
Пиши, если что. Лечение по фотографии — дело неблагодарное, но ситуацию оценить можно.
CRP неспецифичен в отношении бактериальной инфекции, да и инфекции вообще. Это маркер воспаления, в т.ч. асептического — при некрозах, ожогах, и др. Так что польза от экспресс-тестов на CRP на сегодня сомнительна.
Специфичен для бактериальных инфекций прокальцитонин (PCT), экспресс-тест оригинальный (PCT-Q) есть, но работает с плазмой или сывороткой, хотя вот корейский появился недавно портативный (это не для аптечки, но для закладки в поле вполне реально) анализатор www.boditech.co.kr/eng/board/news/board_view.asp?num=168.
Больше 5 дней температуры -> антибиотики широкого спектра действия. Если вирус и был, то к этому моменту бактерии присоединяются. Ты это… Пиши, если что. А то вареньем залечат
Meklon это сарказм, или действительно так надо делать?
Нет, не сарказм. Один из стандартных алгоритмов в условиях нехватки данных. Вред от Амоксиклава условного меньше, чем от бактериальной пневмонии. Особенно в глуши. Но так, конечно, лучше к врачу.
Понял, спасибо. Просто сколько раз было больше недели, врачи не назначали (я про простуду (грипп)). Только симптомы снимать. В отсутствии компетенции врачей из поликлиники — не раз убедился.
Также стоит добавить, что речь идёт про высокую температуру и отсутствие улучшений. Если температура 37-38, или есть стойкая положительная динамика, то в Антибиотике смысла нету. Пусть Meklon поправит, если я неправ.
И второй момент, если решили, что ситуация требует антибиотика и начали пить, лучше закончить курс. Иначе возможен мгновенный рецидив с вероятной резистенцией. Но в этой части я менее уверен.
Ну и еще пять копеек.
Наиболее популярный амоксиклав (аугментин) — времязависимый, т.е. его надо принимать каждые 8 часов, что в сложной ситуации не всегда возможно.
Из концентрациезависимых (которые нужно 1 раз в сутки принимать) в таблетках только телитромицин (кетек) приходит на ум, но он не работает против золотистого стафилококка.
А вот на стафилококк как раз экспресс тестов достаточно, в т.ч. и на MRSA (метицилин-резистентный). Так что алгоритм примерно такой может быть — экспресс-тест(ы) на наличие/отсутствие популярных устойчивых возбудителей, и по итогам выбор антибиотика (Johns Hopkins Antibiotic guidelines в помощь).
И это конечно только при невозможности сделать посев на чувствительность!!!
Как вы далеки от реальности городской поликлиники. Про состояние в провинции — вообще молчу.
Про рецидивы не слышал, но точно — появление бактерий, устойчивых к данному антибиотику, очень опасная и серьезная проблема. Именно поэтому — начал пить — пей до полного выздоровления + день.
Даже не будучи медиком, понимаю суть рекомендации (набрался основ, когда активно общался с докторами в исследовательской лаборатории, а потом уже читал литературу).
В случае любой болячки, если она продолжается больше трёх дней и выздоровление не видно, уже обязательно обращаюсь к врачу: с вирусом за три дня организм справляется сам, а если не справился — бактерии уже «пробили» ослабленный иммунитет. Антибиотики всё же опасаюсь применять без назначения — самому можно ошибиться, а практикующий доктор как минимум знает эпидобстановку.
В России простуду при температуре 42 меня лечили (скорая) гомеопатией + антибиотики, недавно ребенку 2года прописали биодобавку, цена за баночку 1000р! Т.е. вылечат но и сверху сладкие шарики за 100500 денег кушать предложат.

вот как тут лечиться.
Получать рецепт по форме. Не рекомендацию по лечению, а именно рецепт. А потом смело топать с ним к главврачу для начала.
А вот фик! В русских правилах для врачей, точнее не вспомню что это такое — есть официальное разрешение на выписывание гомеопатии.
Бесит…
Главное, что нормальная гомеопатия хуже точно не сделает, это сахар по сути. И если брать покомпонентно — средняя стоимость 1 препарата порядка 100р. (жена страдала, так что в курсе цен, применения и проч)
И гомеопатия — не БАД, кто не в курсе, это совершенно разные препараты.
Собсно, выписали бад/гомеопатию вместе с нормальными лекарствами — пьём только нормальные лекарства, кто ж мешает. Главное, чтобы весь рецепт не состоял только из бадов.
Гомеопатию покомпонентно? Отдельно сахар и отдельно воду? Вы издеваетесь?! Моей жене назначили гомеопатию в страховой клинике — 2500 рублей, хорошо она спросила у меня — что это за фигня такая дорогая.

Если врач выписывает гомеопатию, он: мошенник, ангажирован, просто не врач. Что из этого худе — я не возьмусь судить, но все это одинаково отвратительно.
Повторю ещё раз — я никак не поддерживаю гомеопатию и говорю исключительно о том, что классическая гомеопатия не может сделать хуже за счет микродоз или полного отсутствия действующего вещества (всякие С20)

> Отдельно сахар и отдельно воду?
Вообще, есть препараты без воды, чистый сахар + действующее вещество (мышьяк, ртуть итд). Но дозы там сильно ниже допустимых и могут совсем отсутствовать на больших разведениях.

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F

> Если врач выписывает гомеопатию, он: мошенник, ангажирован, просто не врач.
Для классического врача — это просто способ получить себе бонус к зп без вреда для здоровья пациента, еще раз — когда выписывается также настоящее лекарство, а зарплаты у врачей в рф небольшие.

Проблема гомеопатии — в том, что она лучше тоже сделать не может.

как минимум, эффект плацебо никто не отменял, а он доказан медицински.

Эффект плацебо влияет не на объективные показатели, а на субъективные ощущения. Единственный случай когда прием плацебо оправдан — это когда болезнь пациент сам себе придумал.

Тем не менее, даже по реальным (не особо опасным) болезням показатели по «пустышке» отличаются от контрольной группы совсем без лечения. Но в связи с недостаточной компетенцией я не буду продолжать данный диалог, тут есть более компетентные люди вроде Meklon, и пусть его слово тут будет решающим.
Плацебо отличается от отсутствия лечения только там, где сильна психосоматическая компонента. Например, болеутоляющие препараты. То есть вроде по-прежнему болит, но кажется уже не так сильно. Хотя это все равно не нормальный эффект. При острой почечной колике опиаты надо колоть, а не глюкозку.
Научные (контролируемые) исследования показали, что эффект плацебо помогает излечению, а не только улучшает ощущения. Предположительный механизм — стимуляция иммунитета головным мозгом, хотя о механизме проверенных данных нет.
Перестаньте повторять чужие глупости, в медицине эффект плацебо не используется и не доказывается. Плацебо используют для того, что бы создать две группы испытуемых, одна получает лекарство, другая пустышку, и подопытные сами не знают у кого что. Это чисто статистическая формальность, не медицинская и не для «лечения с помощью плацебо».
«Поэтому надо понимать, что часть отзывов об успехах гомеопатического лечения связана с использованием подходов фитотерапии. Которая действительно работает, так как там речь не идет о следовых концентрациях и прочей мистической хуите. В советское время существовали вполне официальные и одобренные Минздравом СССР «гомеопатические» средства, которые в действительности сводились к комбинации нормальных проверенных действующих веществ, извлеченных вместе с сопутствующей хуитой из биологического сырья. Многие подобные препараты и по сей день прекрасно продаются и работают. Так, например, довольно мерзкий настой кучи трав на солидоле успешно уговаривает псориазный организм не отторгать собственную кожу.
Надо отметить, что подобным приемом пользуется ряд фирм, самой известной из которых является немецкая Heel. Их «гомеопатические» препараты содержат наравне со всякой Ганемановской мутью вполне себе обычные компоненты типа тех же растительных и животных экстрактов, витаминов и тому подобных вещей. В отличие от чисто гомеопатических препаратов вполне себе помогают.»

С лурка, поэтому без прямой ссылки, а то всякие тут бывают. К слову, статья на удивление познавательная.

Если включить в понятие "гомеопатия" случайно оказавшиеся там нормальные лекарственные средства — то становится неверным ваш прежний аргумент — "гомеопатия не может сделать хуже за счет микродоз или полного отсутствия действующего вещества (всякие С20)". Любое лекарство, которое может сделать лучше — может сделать и хуже.

Лучше цитируйте практикующего врача:
Алексей Водовозов. Три мифа альтернативной медицины
уществует масса препаратов, где существуют вполне определимые дозы, и это я тоже показываю. Есть, например, успокоительное гомеопатическое средство, содержащее валериану, экстракт валерианы, причем в достаточно большом количестве. Есть противовоспалительные гомеопатические средства с ромашкой, календулой и так далее. Как вы понимаете, оно не соответствует гомеопатии вообще и в принципе, поэтому большой вопрос, что это такое. У меня есть единственный ответ, что это форма регистрации, потому что на самом деле «гомеопатическое лекарственное средство» — есть такая форма регистрации лекарственного вещества и туда пихают просто всё, что не надо исследовать. У них упрощенная регистрация, поэтому там всё это оказывается.


Аналогично часть витаминов и препаратов растительного происхождения регистрируются в качестве БАД.
На «Западе» классификация препаратов — A, B, C, D — так наши БАД — это C, гомеопатические — D.
Мне не надо «не хуже», мне надо лучше и чтобы действующее вещество было действующим, а не сладкая вода за 1000% стоимости. Повторю — если врач назначает гомеопатию — он некомпетентен или просто лжец. Мне таких врачей не надо.
Поддерживаю. Более того, считаю гомеопатию примитивной разновидностью религии. Такой подход всё расставляет на свои места — врач, прописывающий гомеопатию, в моём понимании, пишет в назначении нечто вроде «камлать сушеным сусликом 3 р/д до, во время или после принятия пищи». Может ли помочь такое назначение? Смотря что мы вкладываем в понятие «помочь»…
Как раз недавно было про то, как гомеопатия может сделать хуже.
Статью-то читали?
1) там были свинцовые шарики
2) всё-таки всякие браслеты не гомеопатия, имхо, там нет «заряженной воды» и всего такого.
вот как тут лечиться.

Как обычно: поблагодарить врача и в гугль. Обычно выписывают комплект типа антибиотик+поддержка+витаминки. Антибиотик оставляем, поддержку (обычно дорогущую и иногда гомеопатическую) заменяем на недорогую и действенную, а витаминки покупаем опционально, если в бюджет укладываются. Пока схема не подводила, ттт.
Есть же вирусы с волнообразным течением до 15 дней…
А в конце учебника начиная от прионов и дальше идёт вообще «мы не знаем, но есть версия, что».

А вот ещё одна австралийская реалия: антибиотики без рецепта врача не найти. Ну может если только подпольно по подпольным конским ценам. А врачи бактериальную инфекцию не распознали… В общем, получился замкнутый круг.
Как здесь некоторые русские шутят: сначала ты сам диагностируешь себе болезнь, потом определяешь какое лечение необходимо, а потом платишь GP 70 баксов за приём, и пытаешься убедить его, что у тебя вообще-то вот эта хрень, и тебе необходим курс вот этого лекарства. А потом ты победосно с бумажкой шествуешь в аптеку, чтобы отдать ещё сколько-то бабла за назначенное самим себе лекарство.
Я для себя вывел правило: необходимо искать русскоговорящего GP с советским медицинским образованием. У таких как правило всё в порядке.
И да, Иван, благодарю за хлебушек за предложение помощи!

Всегда пожалуйста. Если что — есть кого подключить дополнительно.

А ещё проникся идеей бактериофагов… Но куда там, в Австралии о них и не слышали ничего.
Всё думаю как бы мне из России заказать, пропустят ли на таможне. Переживут ли перелёт на другую сторону Земли...

Тетушке во Франции синегнойные бактериофаги были необходимы, — возили из России дважды в неделю с оказиями, хорошо, у мамы много знакомых и достаточно часто кто-то летел (но пару раз и кто-то из семьи специально летал на самолете).
Там ей местный, французский врач их придумал давать — но в стране они не лицензированы и отсутствуют…
А чего в это Улуру такого? Никогда не понимал в чем красота этого холма?
Как это что? В пятой цыве дает две еды и шесть веры.
Еду там уже сожрали. Там водились мелкие кенгуру мала типа шиншилл по размеру, так их теперь нет уже.
Да, кстати, еду в циве раздают в Улуру из-за этих кенгуру?
А если еще за Испанию играть, да пантеон на веру взять…

Ну по фото и правда камень камнем. Но говорят, что там хорошо. Да и к тому же, надо ж типа галочку поставить: кенгуру гладил, коалу тискал, на Улуру залез.

Вот всё до самого Улуру куда интереснее. Но, говорят, некоторых нехило накрывает именно там.
И это правильно. По современным данным для антибиотиков у внутривенного введения нет преимуществ перед оральным. А в России до сих пор скорая вводит внутривенно, в этом году было несколько громких случаев, когда пациент умер на месте от аллергии на препарат.
Также непонятно, зачем вызывать скорую без угрозы жизни (опять по российской привычке?). Почему сразу не пойти к доктору?
Грипп это не емердженси, скорая вас повезет в госпиталь только если есть угроза жизни. Если вы сами туда приедете, то будете сидеть в очереди очень долго, потому что есть более серьезные случаи. 400 еще не дорого. Сейчас 800 за вызов если нет страховки.
Раскрою, ожидал что медицина у них лучше чем у нас во всех областях, а не только в какой-то узкой области. Из комментариев видно что я глубоко заблуждался.

Ясно. Из вашего первого комментария мне показалось, что вы об авторе, а не о медицине в Австралии.

Так а почем для пациента их услуги обходятся? Про систему оплаты в целом хотелось бы уточнить, можно предположить, что бесплатно, так ли это?
Бесплатная скорая — это у нас данность. В основном, конечно, надо страховаться, и медстраховка стоит дорого. Стандартная практика — высокие и очень высокие цены за обращение, покрытие страховкой выписанных лекарств и обращения. Чтобы не злоупотребляли — покрывается только большая часть расходов, но не вся. Не думаю, что тут история сильно отличается, разве что они транспортировку оказывают не как медицинскую услугу.
И все же быстрая скорая — это недостаточно.
Я представляю себе некий прибор в виде чемоданчика, в котором есть экстренная связь с диспетчером, набор медикаментов в компактной и унифицированной расфасовке, монитор давления, кардио, дефиблиллятор, шприцы, и может дпаже какие-то экспресс-тесты крови.
Чемоданчик опечатан, пользоваться разрешается только в неотложном случае. Открываете, связываетесь с диспетчером, он переключает на врача по профилю, данные кардиомонитора передаются ему с чемодана в реалтайм. Он выдает простые рекомендации типа «найдите ампулу с номером 46, возьмите шприц на 5 мл и введите в мышцу ноги».
После каждого использования чемоданчик забирают для доукомплектования и проверки, так что ситуации, когда в нем что-то кончилось, не возникают.
Обычно он будет подключен к питанию для подзарядки внутренней батареи.
Эта штука плюс простейший интерфейс для диагностики используется в Шотландии на островах. По крайней мере, образец я видел. Думаю, дальше будет больше таких.
Если такое уже есть, это очень круто, а не скинете сюда инфу? Было бы в тему.
Такого прям не нашёл, похоже, это был именно образец мини-медкиоска. Гуглите ECMO kit и Seaward PRIMETEST — наверное, это наиболее близкое реализованное. Ну и RFDS Telehealth & Medical Chests.
Статья понравилась, спасибо (хотя прошлая понравилась больше, т.к. она длиннее была). Но только из-за мата на последней картинке не буду никому отправлять ссылку на статью.
Чертовский хороший порт(вейн?) — это мат?

А это у австралийцев всё в порядке с чувством юмора.
Как-то в поезде встретил большую толпу бодреньких дедушек. Все в кепках с порядковым номером и логотипом TOFS. Ну я возьми и загугли что это за TOFS.
Так вот это оказывается Touring Old Farts Society. Переводится как-то так: Сообщество Путешествующих Старых Пердунов. пруф

Конкурс барменов называется «I'm UGLY!»

С юмором у них полный порядок. Когда их премьер-министр утонул в реке, они его именем назвали бассеин.

что копать землю как-то глупо
это у вас опечатка или я чего-то не понял? Cтатья очень понравилась. Благодарю.
Войска после Второй мировой и во время получали фермерские курсы. Чтобы было, чем солдатам заняться потом.
На момент основания авиакомпании основным видом заработка в Австралии было, да и остается сельское хозяйство.
А для пилотов копаться в земле действительно глупо(если могут работать по профилю) :)
И это только змеи, потому что есть ещё куча обычных бытовых вещей от прихватившего аппендицита до проблем с сердцем.

Какая-то бытовуха в триллере-сиквеле!)

Очень плотно связан с армией. Нам инструкторы говорят что если во время сердечно-легочной реанимации не было сломанно ни одно ребро — вы все делали неправильно.

Знакомый анестезиолог говорил тоже самое.
Продолжайте писать.
Отличные статьи, очень интересно!

Квонтас основана не после Второй а после Первой Мировой — в 1920. После второй лозунг "… по цене дилижанса" звучал бы слишком архаично.

Не могу закинуть плюсик в карму, отпишусь тут.
У вас получаются очень интересные и познавательные статьи.
Спасибо вам.
Очень нравятся ваши статьи, особенно стиль изложения. Читал и восхищался, еще когда про Мосигру рассказывали.
У меня нескромный вопрос, а вы в Австралии живете или во время отдыха познакомились с местным колоритом?
Мы небольшой группой прошли NT насквозь, рассматривая всё интересное и общаясь с местными.
Сколько это стоило, если не секрет. Насколько я в курсе — цена на авиабилет там совершенно конская…
Ну про змей всё несколько иначе.
По крайней мере, я могу так судить исходя из своего опыта прогулок по Танзании и некоторым регионам Австралии.
В Танзании распространены всего 3 вида змей, и для них единый универсальный антидот. Который хранится просто в ампулах, в аптечке.
Там где я был на материковой Австралии тоже существовал список потенциальных опасностей, который содержал не так много наименований для конкретной территории. Думаю, фермер вполне в состоянии держать необходимые антидоты и грамотно их применять.
Тем не менее, спектр возможных проблем со здоровьем крайне широк, поэтому служба несомненно полезна и жаль что у нас МЧС куда слабее, даже в туристических высокорискованных регионах.
NT немного опаснее остальной Австралии из-за сразу нескольких пересечений биомов.

Как-то на берегу в огороженном боксе местный специалист по змеям демонстрировал самых ядовитых (благо, что подержать в руках не давал). Так вот он рассказывал, что 8 из 10 самых ядовитых именно в Австралии. Показывает одного гада и говорит, вот эту мы поймали вооон в том лесочке… Змеи вяло пытались сбежать, но куда там: змеелов своё дело знает.

Производство яда для змеи — крайне затратный и истощающий процесс, и змея это понимает. Ни одна змея не будет кусать человека просто так, смеха ради, и препочтёт убраться подальше. Чтобы змея укусила, надо или на неё наступить, или подойти близко к её гнезду с яйцами. Хотя дураки, вероятно, и среди змей бывают.


Кстати, большинство ядовитых змей умеют кусать без введения яда, о чём многие не знают. Отсюда происходят рассказы местных типа "А меня укусила мамба. Ничего не лечил, лопух приложил и нормально — только голова наутро болела". Он не врёт, просто змея его не на всю силу укусила, вероятно отгоняла от гнезда.

Спасибо за очередную статью. Жаль не могу плюсануть.
UFO just landed and posted this here
Хмм.
Спасибо! Интересуюсь информацией по организации здравоохранения в других странах. Именно взгляд с земли. В брошюрах и отчетах ВОЗ всё блястит и сверкает, а вот как люди работают не видно.
Будет что — пишите!
Sign up to leave a comment.

Articles