Как стать автором
Обновить

Комментарии 62

Франкфуртский суд декларировал свою юрисдикцию над сайтом gutenberg.org, поскольку (цитата) «на сайте имеется контент на немецком языке»
Порочная логика, которой, увы, руководствуются и российские суды. Ни у одной страны нет монополии на какой-либо язык. Если я знаю немецкий язык, то я должен подчиняться законам Германии? Если нет, то почему я не должен, а веб-сайт должен?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Над австрийцами уже как-то пытались, получилось плохо. Швейцарии пока удается выкручиваться…
Насколько я понял из немецкоязычной прессы по теме (пример), логика истца, поддержанная судом, была примерно такой: у сайта существует немецкоязычная версия -> эта версия ориентирована на немецких пользователей -> в таком случае сайт обязан соблюдать немецкое законодательство.
Сходная (на мой, профана, взгляд) логика определения юрисдикции имеет место и на более высоком, европейском уровне, к примеру, с вступающим в мае в силу регламентом по защите данных — любой бизнес в мире, обрабатывающий персональные данные жителей ЕС, обязан соблюдать этот регламент.
В США миллион немецкоговорящих жителей. Почему версия «немецкоязычный контент на американском сайте предназначен для пользователей из ФРГ» представляется немецкому суду более вероятной, чем «немецкоязычный контент на американском сайте предназначен для немецкоговорящих американцев»?
А равно австрийцы, швейцарцы, лихтенштейнцы, тирольские итальянцы — все они а) не немцы и б) аудитория немецкоязычной версии сайта. Помнится, еще в Аргентине есть заметное количество немецкоговорящих…
Увы, тут вопрос к суду, вернее, уже к апелляционному суду, а не ко мне…
В Австрии, Швейцарии и Лихтенштайне сроки авторского права такие же, как и в Германии. В Италии с 2014 года тоже, увы.
А вот сделали бы сайт на эсперанто проблем бы не было.
логика истца, поддержанная судом, была примерно такой: у сайта существует немецкоязычная версия -> эта версия ориентирована на немецких пользователей -> в таком случае сайт обязан соблюдать немецкое законодательство


Только в отношении немецких IP. Логика всё таки в этом есть.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А если в России, по результатам переписи 2010, проживает 2млн немецкоговорящих — то сайт, публикующий текст на немецком, ещё и законы РФ должен соблюдать?
А если в Папуа Новой Гвинее живёт хотя бы один немец, то этот сайт ещё и папуанские законы должен соблюдать?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А можете опубликовать чужой текст так, чтоб его можно было читать по всей германии

Текст опубликован так, что его можно читать по всему миру.
А иначе зачем публиковать его таким образом на немецком?

Авторы текста — носители немецкого языка и писали на немецком. Это авторский (не переведённый) текст.
Если авторский немецкий текст доступен по всему миру, в том числе и в Германии, то он предназначен для любого человека владеющего немецким языком
И любого, кто может воспользоваться переводчиком (электронным или мясным).
заблокировать доступ к перечисленным работам с территории Германии.
интересно, до анонимайзеров с впнами докопаются или нет?

Там всё грустно.
Несколько знакомых периодически приезжают в Россию из Германии, и в том числе закидывают на автономные читалки гиги книжных новинок.

Ничего там (тут) не грустно!
Да, приходят штрафы, но это далеко не на всех провайдерах и только для людей не слыхавших про VPN. Качаю всё и вся под VPN'ом уже лет 8. С любых трекеров и совершенно любой контент. Никаких проблем.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
8 лет под колпаком? Я даже и не думал что есть страны, где vpn это необходимость
В Германии скачивание нелегального контента находится в серой зоне, т.е. полулегально и никто за это штрафы не пришлёт (хотя пытались, но потом сами под суд пошли). А вот распостранение, как например раздача через торрент, нелегального контента в Германии запрещено и за это штрафуют.
Не государство штрафует, а частные адвокаты требуют откупных от возможного судебного иска. Разница существенная.
Но итог один — народ обычно платит.
У вас есть какая-то солидная статистика?
Что вы подразумеваете под солидной?
Есть человек 10 знакомых, кто платил.
Конкретно статистическим анализом и поиском не занимался.
Это тоже статистика — «среди моих знакомых платили все 10, от кого требовали». Что, среди прочего, характеризует и круг ваших знакомств.
115 лет под защитой авторских прав. За это время прошло 2 мировых войны, Германия успела распасться и снова объединиться, а права всё еще блюдутся. Просто в голове не укладывается.
"… А у этой Хонды только сейчас «что-то начал барахлить карбюратор...»
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
это была цитата из истории на анекдот.ру
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В Ф1 все наоборот :) Еще сезон не начался, а у Хонды уже начал барахлить карбюратор.
Странно, я пока видел только барахлящий карбюратор на McLaren-Renault, а вот у Хонды пока все очень позитивно.
Самое главное, что авторские права блюдутся тех авторов, которые давно уже умерли. А отчисления идут в пользу организаций, которые к авторам уже фактически никакого отношения не имеют.
Более того: дважды распасться (1918 и 1945) и дважды воссоединиться (1939 и 1990).
А что это они 403 ошибку отдают? Надо 451 сразу.
удалить или, по меньшей мере, заблокировать доступ к перечисленным работам с территории

Такие требования нужно выполнять очень тщательно, указывая на странице-заглушке организации и действующие лица поименно, чтобы публика знала кому при случайной встрече в морду плевать руку не пожимать. Возможно, тогда копирастов станет немного меньше.

Авторы произведений могут передать свое творчество в свободный доступ?
Если да, то они виноваты в большей степени.

Томас Манн не может, потому что он умер в 1955, и вряд ли он представлял, чем издательство его произведений будет промышлять через 60 лет после его смерти.

А как сейчас обстоят дела?
Много популярных писателей отдали свое творчество в свободный доступ?

Google некоторое время с Youtube нечто похожее делал. GEMA (немецкие Мигалковы) в итоге возмутились и начали требовать как минимум подправить текст чтобы пользователям не казалось что это исключительно вина GEMA что ролик не показывается.
Почему то вспомнились Стругацкие «Хромая судьба и гадкие лебеди» когда Банев угнал для мокрецов грузовик с книгами и его чуть не застрелили за это.
Странно, я только что из Германии зашёл на gutenberg.org и скачал оттуда книгу Томаса Манна безо всяких предупреждений. Зашёл через крупнейшего немецкого провайдера, диапазоны адресов которого точно должны быть известны.
На heise.de по ссылке выше пишут, что блокируют только IP4 адреса, IP6 работают без проблем. М.б., это причина? У меня через M-net и через Telekom видна только заглушка…
а, точно! Да, я ещё не привык к реалиям IPv6 :) Он на моём Telekom включён.
На heise уже пишут, что все блокируют:

«Die Aussperrung deutscher Nutzer vom E-Book-Portal Gutenberg.org umfasst inzwischen auch IPv6-Adressen, nachdem anfangs nur deutsche IPv4-Adressen betroffen waren.»
У меня тоже все работает. Но, видимо, это вопрос времени.
Вы правы, аналогично и у меня
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Как бы логично, а как бы и нет. Если на мой сайт заходят пользователи из ста стран, то я должен проверять свой контент на соответствие ста сводам законов? И должен каждому пользователю проверять паспорт, чтобы определять, какой контент я ему имею право предоставлять, а какой не имею?
Торговец травкой в Амстердаме не проверяет паспорта своих покупателей, а продаёт её всем подряд. Если кто-то повезёт его товар в ту страну, куда травку ввозить нельзя — то это будет на ответственности покупателя, а не продавца.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Продавец обязан не отправлять товар в те государства, где он вне закона

Нет. Он точно должен знать все тонкости таможенного законодательства всех стран мира?
Иначе на него заведут дело

Он находится в юрисдикции другого государства, и законодательство своей страны не нарушает.
Он точно должен знать все тонкости таможенного законодательства всех стран мира?

Вообще говоря, да. Т.е. всех стран, куда отправляются посылки. Иначи при нарушении таможенного законодательства, посылки будут разворачивать обратно.
Есть противоположный прецедент. И не один. Посылка не разворачивается. Адресата прямо на почте прихватывают люди в погонах.
Продавцу, конечно, будет очень, очень жаль, если узнает. Но свою часть сделки он выполнил (деньги получил, товар отправил). Да, если каждая посылка с страну с интересным законодательством будет проблемная — продавец составит текст-отмазку.
Думаю, с таким отношениям к своим покупателям продавцы не будут особо успешными. Ну, продадут раз, другой, но потом просто перестанут у них покупать и всё. Всё таки онлайн магазину нужно продавать в огромных количествах, чтобы оставаться прибыльным и разовые продажи на это не влияют.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
ДойчКомНадзор делает первые шаги.
Используя опыт зарубежных коллег.

Первые шаги? Ну-ну.
Вот это вот https://xkcd.com/1969/ для нас очень, очень актуально.
Да, я в курсе про VPN и пользуюсь, но блин...

Если почитать их заявления, то они в принципе не обязаны были исполнять требования Франкфуртского суда, так как оперируют с территории и подчиняются законодательству США. А сделали блокировку, чтобы избежать последующих судебных разбирательств по другим книгам. Они говорят, что это временно и собираются подать аппеляцию.

На youtube тоже можно встретить надпись «недоступно для твоей страны».
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации