Comments 182
Стоит сразу смириться и принять, что вся современная дистрибуция ПК игр строится на распродажах и начнём со Steam.
Распродажи девальвируют ценность продукта. Один из аргументов приводит разработчик factorio:
No Factorio sale
We state it on our steam page, but people are still asking about it so I want to state it officially. We don't plan any Factorio sale. I'm aware, that the sale can make a lot of money in a short period of time, but I believe that it is not worth it in the long run, and since we are not in financial pressure we can afford to think in the long run. We don't like sales for the same reason we don't like the 9.99 prices. We want to be honest with our customers. When it costs 20, we don't want to make it feel like 10 and something. The same is with the sale, as you are basically saying, that someone who doesn't want to waste his time by searching for sales or special offers has to pay more.
Распродажи влияют на охват рынка даже больше, чем само изменение цены (продвижение, внимание и т.п.). Хотя и само уменьшение цены увеличивает охват рынка.
Так что, не совсем понимаю их.
Могу потратить на игру 20 баксов. Но т.к. мне не особо есть коглда играть — интересные игры добавляю в вишлист и жду скидок. Появляется скидка — покупаю игру. Если скидки долго нет, а игра остается интересной — покупаю за полную цену. Факторио у меня куплена.
ИМХО концепция распродаж стима очень серьезно изменилда психологию игроков. Зачем платить сейчас, если позже можно купить серьезнор дешевле?
ИМХО концепция распродаж стима очень серьезно изменилда психологию игроков. Зачем платить сейчас, если позже можно купить серьезнор дешевле?
Я джва года ждал скидок на Факторию. А мог бы все это время играть…
Если игру мне очень хочется, то я её покупаю сразу, даже по предзаказу.
Если игра мне просто интересна, но особо времени на неё нет, то я просто добавляю в виш-лист, а покупка может и на год отложиться и на более.
PS Ещё бывает, что купленную, в случае забагованности я откладываю на годик, пока выйдут к ней все патчи. А могу и на праздник какой-нибудь отложить, тоже уже купленную.
Значит вам не сильно-то и хотелось в неё играть.
Так это и есть упущенная прибыль для разработчика. С людей, которым не сильно хотелось играть, но в целом купить они хотели, можно не мало заработать. Ядро, которым хочется сильно-сильно, обычно не большое.
Мой тезис был в том, что упущенная прибыль из-за скидок завышена и что человек, купивший со скидкой не факт что купил бы за полную стоимость. А то, что не продавать со скидкой — это упущенная прибыль тоже, я не спорю.
Наверное, я не очень понятно выше высказался.
И ни об одной покупке я не жалею, все бралось за фулл-прайс.
Сейчас у меня есть PS4 и подписка PS Plus. Я купил Detroit за 60$ в момент приобретения консоли и расширенное издание Marvel's Spider-Man за 4 499 RUB два дня назад. Да. Через года два эти игры будут стоить 25-30$, а может упадут нахаляву по подписке. Но я хочу их сейчас и готов платить, даже если я поиграю всего 5-6 часов и поставлю «на полку». И таких людей как я намного больше, чем можно подумать.
вероятно, не будет огорчён, если кто-то купит игру дешевле
Будет. Я, например, огорчаюсь. Поэтому если я знаю, что на товар не будет существенных распродаж (не только игры), мне проще принять решение о покупке.
Если знаю, что скидки будут — могу добавить в вишлист (или записать в телефон), а потом охладеть. Продажа для них упущена. Не говорю, что с таких как я много упускают, но как-то % есть.
В 2017 SC2 перевели во free-to-play. Зная в 2010м что через семь лет он станет бесплатным — ты бы стал терпеть семь лет?
Вот это да, я оказывается дотерпел?? Хотя вот ниже пишут, что компания всё ещё платная, подожду распродаж.
Большинство потенциальных игроков, конечно, не будут долго ждать. А вот если будут уверены, что через полгода будет распродажа — некоторые потерпят. Какая доля, я, честно, не знаю, но тут в комментариях многие пишут, что ждут распродаж.
А я всё жду пока они официально сделают релиз под linux, да видел что вроде запустить можно, но это другое :)
С другой стороны например я стал лояльным покупателем JetBrains инструментов (перестал перескачивать), когда а) появилась финансовая возможность б) JetBrains организовали серьезную распродажу несколько лет назад. С тех пор я не в одной компании уже простимулировал закупку их лицензий и до сих пор продолжаю обновлять свою персональную, но совсем не готов платить полную цену. Т.е. непосредственно — да из-за скидок есть недополученая непосредственно от меня прибыль, но косвенно это способ поддерживать мою лояльность к бренду — и возможность зарабатывать на порядок больше.
Их слова — позиционирование себя на рынке. Не уверен, что это хорошо работает в стиме(для игр эффект масштаба, имхо, весьма существенен и наверное влияет сильнее), но например, если я увижу дорогое вино со скидкой 50%, я навряд ли потом его возьму за полную цену. С факторио для меня теперь тоже самое — я не буду ждать распродаж, а куплю игру сразу. Вопрос только в том, насколько потенциальные потребители факторио знают об этом
С другой стороны, «дистрибуция строится на распродажах» — тоже неправильно. Верно для определенного сорта игр, да.
Вот что-то типа factorio — наоборот. а) это редкий жанр, и хочется чтобы он не исчез б) разработчики достаточно ответственно подоходят к качеству продукта. Даже альфа была весьма стабильна.
that someone who doesn't want to waste his time by searching for sales or special offers has to pay more
О какой трате времени на поиски распродаж идёт речь? Это же Steam. Я просто помещаю игру в список желаемого, и когда будет распродажа, мне придёт оповещение. Я не трачу своё время, и не прилагаю значимых усилий. Просто мне не нужна игра прямо сейчас. У меня будет время на неё только в отпуске, или во время праздников. Зачем мне отдавать сегодня деньги за то, чем я воспользуюсь через пол-года? А если за это время появится возможность сэкономить за счёт распродажи, то почему бы и не воспользоваться. Даже если я не сильно стеснён в деньгах, приличная скидка даёт возможность купить игру не только себе, но и друзьям, чтобы играть вместе.
I'm aware, that the sale can make a lot of money in a short period of time, but I believe that it is not worth it in the long run, and since we are not in financial pressure we can afford to think in the long run.
О какой долгосрочной перспективе идёт речь? Если я не купил игру в течение года, то наверное уже и не куплю. Какой правдоподобный сценарий заставлял меня так долго откладывать покупку, а потом внезапно её совершить? Отпуска и праздники за год уже должны были случиться. Остаётся только неготовность тратить много денег, и ожидание скидок. Если же представить, что человек только сейчас узнал про игру, и решил её сразу купить, то такой человек всегда купит по текущей цене. Прошлые скидки на его решение не повлияют, а вероятность ему попасть именно на скидку не так уж и велика. Но если и попадёт такой человек на скидку, ну что ж, ну повезло. На долгосрочную перспективу этот факт никак не влияет, а мы ведь о ней говорим.
В общем, как мне кажется, это не стоит считать аргументом. Это просто мнение. Человек не проводит каких-либо исследований, не сравнивает эффективность подходов. Им скорее движет идеология: не справедливо, что прямолинейный покупатель заплатил больше, а чтобы заплатить меньше надо идти на ухищрения и жертвы. Что ж, каждый имеет право на своё понимание справедливости. Я вот вижу эту ситуацию совсем с другого бока, т.к. у меня много друзей, которые просто не могут позволить себе покупать игры по полной стоимости. И такое вот желание автора «быть честным», они не оценят. Честность какого-то незнакомого дядьки эфемерна, а на сэкономленные 700 рублей можно купить 2 килограмма мяса. Хорошая скидка не имеет ничего общего с ценами, оканчивающимися на две девятки, т.к. в отличие от них, даёт реальную возможность сэкономить. Да, это маркетинг, но скорее позитивный, дающий обоюдную выгоду. Если конечно это настоящая скидка, а не как на Ali Express некоторые делают.
Есть вариант с простым снижением цены. ААА тайтлы 5летней давности стоят копейки и без скидок
Если я не купил игру в течение года, то наверное уже и не куплю
Я покупаю игры через год. Просто, потому что я хотел бы эту игру, но не срочно.
А я вот например Ведьмака 3 купил только неделю назад, ждал скидки больше 60%.
Как вы и сказали — игр полно, висит себе в вишлисте, есть не просит.
ГТА 5 тоже купил с 50% скидкой, в начале 2017 года.
Вообще у меня из ≈ 90 игр только 3 куплено за полную стоимость — 2 разных ProEvolution Soccer (ради онлайна) и Factorio. Остальное — скидки от 40% и выше, пусть даже через 2-3 года.
Как это не печально, но покупать игру на старте — большой риск хапануть кучу багов и головной боли в связи с их решением.
Или получить откровенное говно, как No man sky. Я так сфейлился с последней игрой от создателей Сейнт Роу. Просто взяли и 18+ игру превратили в подростковую стрелялочку, но плашку 18+ не убрали. В итоге самая дорогая покупка в моей библиотеке, почти ААА за 1500, а наиграно 5 часов. И рядом фактория за 500 рублей с 300 часами…
Я пару лет назад ставил — хрень та еще.
А вот пару месяцев назад купил и прошел. Много всего добавили. Стало лучше.
Почти 200 часов наиграл. При цене в 1000р это норм.
Понятно, что делать ее еще непеределать — и багов много и контента надо втрое больше. Но сам факт что ее не бросили и работа идет впечатляет.
В текущих активных версиях (как минимум после Next) можно копать совсем чуть чуть на старте. Потом покупать все (вообще ВСЕ) в тысячных количествах у мобов. А деньги получать с миссий своих(сам выполняешь) или фрегатовских(автоматизированые). А лучше и тех и других:) Кроме того есть крафт который приносит деньги и фермерство.
Ну там есть конечно Эмирил, и Кадмий которые не продаются. Но даже их не надо копать! Когда они понадобятся уже будут доступны автосборщики. Воткнул автосборщики, портальчик рядом и завод по добыче Эмерила готов.
Но платить 5 тысяч рублей за отвратное качество и продукта, и сервиса решиться не могу. Если бы цена была в районе 500 рублей (как в среднем за ранний доступ по больнице), я бы купил. Думаю, что на одного купившего за 5000 куда более 10ти готовых купить за 500. В этом что-то есть из «упущенной» прибыли.
О какой долгосрочной перспективе идёт речь?
О психологии игроков. Если вы точно знаете, что на факторио не будет скидок — зачем вам откладывать на полгода её покупку? Можете, конечно, но такой простой причины (подождать скидку) уже нет. Они ожидают, что в долгосрочной перспективе это принесет им больше денег.
и всё, кроме процесса автоматизации может быть автоматизировано.а как же рейды на жуков?
self-expanding factory
Еще бы автоматизированное создание рудника с настройкой жд и базой поддержки…
Они обещали полностью переделать жуков и окружение.А так же новое GUI, копипаст (ctrl+с,+v+x) как альтернатива блюпринтам, новая система жидкостей, новые и обновленные тайлы и прочее
Минные поля — ОП.
Ух ты, читаю их FFF но это пропустил, можно ссылку?
Вся сложность заключается только в том, чтобы вовремя успеть выйти в лазерные туррели и солнечную энергетику, до того как станет все совсем плохо.Если вам игра кажется простой, то вы можете попробовать закончить игру за 7 часов, скрафтив руками всего 111 предметов, не используя при этом солнечные панели, лазеры и логистические сети и при этом успейте построить первый локомотив за 90 минут. Вот где начинается реальная головоломка. Помогает то, что теперь можно импортировать блюпринты.
Я купил эту игру уже 6 раз, одарил всех детей, если бы они сделали скидку, купил бы ещё и раздавал всем желающим. Она реально учит долговременному планированию и оптимизации процессов, а мультиплеер ещё и руководству, делегированию и командному взаимодействию.
Графика не дотягивает даже до конца 90х. Я как в детство вернулся.
Не знаете там не планируют сделать модельки посовременнее?
А то 2018 на дворе… Не ясно куда пропали 20 лет.
И в них графика лучше чем в Факторио.
Хотя вроде как пошаговой стратегии залипание в пейзажи и детали окружения — не нужны.
Но стали бы герои столь любимы и популярны с графикой диггера? Не уверен. Людям приятней смотреть на красоту, даже если эта красота не функциональна.
PS Впрочем, я все таки купил Факторию.
Добавил в желаемые. Как будет скидка — возьму!:)
Думаю скидок не дождётесь. Как и особо крутой графики.
Игра про другое, графика достаточна и очень информативна.
Ночью очень хорошо видно загрузку плавильных печей, прям такие гистограммы из них. Ресурсы на конвеерах перед заводами тоже как полоски уровня батарейки.
Наоборот хочется графику упростить, есть моды для этого, чтобы ещё информативнее было.
А графику лучше ждать от satisfactory, но зато там не будет многокилометровых гигафабрик.
Может, потому что никто не будет покупать? Этим еще Гейб озаботился, люди при высоких ценах просто пиратят, поэтому и появилась такая система.
Ну а если действительно интересно кто покупает за такие игры деньги на телефон, вот вам я как пример.
Хотя как правильно ниже отметили, японцы в плане обращения с интеллектуальной собственность вообще странные ребята. Могут переиздать игру из 90-х за AAA-фулпрайс, не внеся никаких изменений, могут сверх-популярную серию закрыть на ровном месте, издавать ли игру за бугром решают подкидыванием монетки и т.д., а после ещё жалуются, что у них прибыль так себе и виноваты в этом пираты.
Вы думаете её от этого делать дешевле?
Вообще я действительно так думаю. По крайней мере если посмотреть тот же гугл плей, отбросить порты старых игр, всякое выходящее параллельно и на пк и на андроид (ибо непонятно как там оценивать затраты), то я бы не сказал что игры выглядят сделанными за бешеные деньги, скорее наоборот. То есть это все естественно каких-то денег стоит, но вряд ли тех же, что и средней руки проект на ПК и тем паче консолях. Хотя конечно внутренней кухни сильно я не знаю, буду рад почитать что-то на тему, если есть.
Спрос на цифровой контент с учетом пиратства является очень эластичным.
Или вы считаете, что лучше продать 5 копий по $20, чем 50 по $10?
Раз вас не волнует принятая политика, традиции. Кого должно тогда волновать ваше недовольство. Тем более что вас никто не заставляет.
После релиза Steam предоставит вам порядка одного миллиона показов, на основании которых будет сделан вывод о ваших конверсиях и целесообразности нового трафика.
А эти показы выдаются всем новым играм после релиза, или только если они уже достигли каких-то хороших показателей?
Сценарий без скидок:
У вас 60 в кармане, остальные не купят и не дадут ни копейки.
Сценарий со скидками:
4 x 30 = 120. Жмоты, задушенные жабой, принесли вам больше, чем один богатей.
Есть некий условный предел, выше которого люди (в определенном регионе) не готовы отдавать деньги. Это не только игр касается. Те же мобильные телефоны, или автомобили — есть бюджетный сегмент, есть премиум. Если у человека денег хватает на Форд Фокус — он не купит BMW.
С играми нечто подобное, если человек не готов потратить XX денег, он либо спиратит, либо пойдет играть в другую игру.
До тех пор, пока они не купили игру, прибыли нет вообще никакой (упущенной тоже нет). Как вы поймете, что кто-то «готов был заплатить»?
не только получает деньги с тех кто не мог себе позволить себе полную цену, но и теряет деньги (в том числе в продажах будущих тайтлов)
А я думаю наоборот, приобретает лояльного покупателя будущих тайтлов. Если игра, купленная по скидке, «зашла», то человек может сэкономить на обедах и предзаказать следующий тайтл данного издателя.
Судя по тому, что скидки на стиме остаются и никуда не уходят — общая стратегия понятна. Со скидками — выгодней.
ни перевода, ни указания первоисточника, да еще и несвежая совсем.
Месяц назад на dtf, причем слово в слово, со всеми скриншотами.
Мы всячески приветствуем интересный и полезный сообществу контент, но только если он оригинальный. Поэтому не следует копипастить на «Хабр» тексты, которые ранее были опубликованы на других ресурсах (даже если вы — автор такого текста).habr.com/info/help/rules
Показы со старта тоже не дают, их можно брать порциями под обновления, но работать будет только на тех у кого игра уже в вишлисте
Всегда было интересно, почему в региональных версиях игр ограничивают доступные языки?
Много людей купят игру по международной стоимости. Или отчисления компаниям занимающимся озвучкой зависят от количества проданных копий с конкретной ?
А steam такое разрешает?
Например американский Spotify нельзя оплатить российской картой.
В любом случае ограничивать регион запуска очень злая мера — бьет по людям которые часто путешествуют, не думаю что это встречается часто.
И да и нет. Надо урезать подмножества: игры с регион локом встречаются часто -> в основном с регион локом крупные локализованные игры с пониженной региональной ценой (получаем требования к железу) -> не так много путешествующих из регионов с дискаунт играми имеют (с собой) достаточно мощный ноут и желание играть в отпуске по сети/не в оффлайн режиме в AAA что-бы напороться на регион лок. И наконец — еще меньшему числу из напоровшихся будет не пофиг что-бы об этом написать или не найти другое занятие.
В результате — игр с локом много, путешествуют много, но сталкиваются с такой проблемой мало. Кстати сама вальва вовсю
Проверено лично, но потом таки пересилил жабу и купил дистант ворлдс по (почти) полной цене (на распродаже).
Потом увидел комментарии про то что это уже было на DTF, пошел читать туда.
Во второй же статье увидел
В Steam есть два вида ограничений — на активацию и на запуск. Делайте оба
И после этого уже за дополнения можно забыть. За ограничение на запуск, или какие-либо ограничения в игре (контент, в особенности доступные языки, и т.п.) определенная аудитория чисто из принципа не покупает игру, не имея никаких намерений по перепродаже. Если про это ограничение явно не сказать — репутация подорвется для тех, кто реально покупает на данной платформе. А если подобное ограничение еще и прямо при покупке в Steam (есть и советующие такое) — репутация будет серьезно подорвана для более широкого круга лиц.
Uplay тут кстати хороший пример как делать НЕ надо.
Купоны. Нужен таргетинг. Например, если у вас уже была другая игра в Steam — владельцам этой игры, или по вишлисту. Раньше (да вроде и сейчас встречается) были раздачи просто случайным людям, это плохо работало. Скидка по купону этак до 25% мало что дает. В принципе — аналогично и с распродажами, скидка 10-15% выглядит смешной, если игра уже более полугода как вышла.
Early Access. Имеет как плюсы, так и минусы. Из явных минусов — релиз после EA не дает полного списка раундов видимости и т.п.
Из неявных — если выкатить очень сырую игру в EA, может быть много возвратов по причине «сырая альфа в EA, опять забьют на разработку». Нужно понимать, что EA — это скорее бетатест всё же, когда хотя бы есть приличная работоспособная и базово оттестированная часть игры, а не альфа (как некоторым кажется).
Early Access. Имеет как плюсы, так и минусы. Из явных минусов — релиз после EA не дает полного списка раундов видимости и т.п.А можно подробнее — чем конкретно релиз после EA отличается от релиза без EA? А то в Стиме даже в оригинале как-то коротко написано, и складывается впечатление, что различий нет.
чем конкретно релиз после EA отличается от релиза без EA
Я видимо немного отстал от жизни. Сейчас посмотрел — в FAQ по EA всё еще написано «Early Access titles do not receive the same launch visibility as a v1.0 release.», но в подробностях вроде убрали старое пояснение, там теперь «However, you will not receive your full launch visibility until you are fully released.»
Раньше релиз после EA не давал раунды видимости на главной странице в верхних блоках, как исходный релиз и чего-то еще.
В игре главное гейм-плей — оригинальная идея. Не обязательно делать большую сложную игру.
Посмотрите на agar.io splix.io и подобные .io браузерки. Они просты до примитивности, но затягивают, в них интересно играть.
Подумайте сколько стоит разработка agar.io и за сколько её можно было бы продавать на Steam-е?
Ps. И сделать напоминание как в camelcamelcamel.com о достижении желаемой цены.
Бывают моменты, когда сидишь, скучно, и хочется во что-нибудь поиграть, например, с другом. И если вдруг нашелся такой проект ( в своё время таким образом был куплен dying light, elite dangerous ( с этой игрой вообще обидно, я её купил максимально дорого, через 2 дня после скидки на неё, и за неделю до начала скидок )), то вы с другом, не сильно замечая цену его покупаете и в него играете. В dying light, например, мы потратили ночь, 13 часов подряд (эх, были времена). Этого хватило, что бы пройти игру и больше мы в неё не играли.
По поводу багованных игр и прочего, в стиме не самая плохая система возврата, можно купить игру, поиграть до 2 часов и, если игра не устроила, её вернуть. Очень много игр я покупал, пробовал их и понимая, что что-то не то. Или недостаточно хороша, или баги, или просто скука смертная, игру возвращал.
Если она очень интересная, но багованная, то только в этом случае имеет смысл ждать скидки и пока баги исчезнут. Но платить полную цену и ждать пока исправят баги, когда спустя несколько месяцев на игру может появиться скидка — абсурд.
В origin, например, возврат сделан больше в пользу игроков, там игру можно вернуть в течении 24 часов после покупки. Но, как правило, 2 часов достаточно что бы понять что за игра и будет ли она тебе интересна. Именно по этому сейчас на стиме лежит N сумма денег, на которую я покупаю какие-нибудь наиболее интересные проекты, пробую их, и если игра стоит своих денег, то оставляю, но в последнее время, как правило, всё уходит в возврат.
С другой стороны есть не менее 17 методов увеличить прибыль дроблением цены, разными акциями, сменой упаковкии и т.д.
Например один из методов:
У Антона есть фотостудия, стоимость часовой фотосессии в ней с работой стилиста и ретушью 20 фотографий составляет 10 000 рублей. Антон решил повысить цену, но сделать это так, чтобы клиенты не только не заметили повышения, но и посчитали новый прайс более выгодным. Поэтому Антон установил цены на отдельные услуги: аренда фотостудии — 2000 рублей в час, работа фотографа — 5000 рублей в час, работа стилиста — 3500 рублей, ретушь фото — 1500 рублей за 10 фотографий и 500 рублей за каждые следующие 10. Плюс еще дополнительные услуги. Полный пакет теперь составляет 12 500 рублей — на 25 % выше, чем раньше. Но клиент может отказаться от части услуг — и сэкономить.
Где мои деньги, чувак: о чем молчит Steam