Comments 251
По факту — инсайд очень глубокий и провал ИБ на данных АЗС. Так как на время проверки запрограммированный «слив» отключали сами причастные сотрудники.
По факту ИБ всегда в сговоре. Это теневой бюджет и без одобрения сверху данное мероприятие на АЗС развиваться не будет.
Я так понимаю под домашним арестом владелец кота остался? Иначе кто его кормить то будет.
Сам кот, за систематический «слив» в тапки.
Забрали его. Кот и ребенок остались дома. То, что показали на видео, этого парня в своей квартире. Это все у него дома. Просто увлеченный электроникой человек.
Никуда не прятался ни от кого не срывался все его знают. Мы его друзья и знакомые просто в шоке от ситуации. Не знаю зачем было так врываться через окна, почему просто в дверь не позвонить было?
"Просто увлеченный электроникой человек."
Делал свою работу, с энтузиазмом выполнял поручения начальства.
Потому что такие люди завидя отряд ОМОНа начинают жечь винты в микроволновке и смывать в унитаз улики, а потом с них как с гуся вода
Как дети, ну честное слово
Как дети, ну честное слово
Интересно на каком основании забрали?
Разве человек который делает инструмент виновен в том, что воры и убийцы применяют этот инструмент? Или мир изменился и теперь тот кто изобретает инструмент для воровства и убийства (например автомат Калашникова) и производители являются преступниками?
Разве человек который делает инструмент виновен в том, что воры и убийцы применяют этот инструмент? Или мир изменился и теперь тот кто изобретает инструмент для воровства и убийства (например автомат Калашникова) и производители являются преступниками?
Почитайте статью которую ему вменяют.
Согласно ей вы не можете делать программный инструмент, которым можно «грабить банки, бензоколонки, и вот это вот все»…
За одно «закон об оружии» почитайте, полезно будет знать, что вам будет за попытку произвести «автомат Калашникова» не имея на это соответствующей лицензии от государства.
Согласно ей вы не можете делать программный инструмент, которым можно «грабить банки, бензоколонки, и вот это вот все»…
За одно «закон об оружии» почитайте, полезно будет знать, что вам будет за попытку произвести «автомат Калашникова» не имея на это соответствующей лицензии от государства.
А если я отвертку сделал и ей преступник убил кого-то меня то же будут судить?
Я же её не по лицензии сделал, может на сантиметр больше или на мм тоньше… Законы можно по разному толковать…
Я же её не по лицензии сделал, может на сантиметр больше или на мм тоньше… Законы можно по разному толковать…
И врываться в квартиру как вор, в маске, через окно к безоружному человеку это гадко низко и подло и еще показывать это по телевидению…
Вот только не надо инженера-системотехника приравнивать к убийцам и ворам! Что, за заправщицу сливавшую бензин звездочек не получить и не обосновать просиживание штанов — «хакера» Вам надо?
Вы бы так управленцев ННК задерживали, которые вагонами воруют балуясь показателями температуры, чет не одного не задержали, и не посадили ни на год… — у которых одна задача больше бабок выкачать для своих хозяев не русских, которые даже денег не хотят вкладывать на каналы связи, ИТ — оборудование, ИТ- специалистов — хоть бы контору тогда наняли по обслуживанию… При таком подходе, не удивлюсь, что скоро любой школьник со смартфоном сможет слить бензин у ННК :))
Вы бы так управленцев ННК задерживали, которые вагонами воруют балуясь показателями температуры, чет не одного не задержали, и не посадили ни на год… — у которых одна задача больше бабок выкачать для своих хозяев не русских, которые даже денег не хотят вкладывать на каналы связи, ИТ — оборудование, ИТ- специалистов — хоть бы контору тогда наняли по обслуживанию… При таком подходе, не удивлюсь, что скоро любой школьник со смартфоном сможет слить бензин у ННК :))
Врываться, когда есть заложники как раз никто не будет. Так что не показательно.
При мне как то повязали, шел мимо, слышу топот (был между ними и тем кого задерживали, он только вышел из здания к машине своей подходил, даже что то осознать толком не успел как все быстро и без шума) — выбежали из газельки, быстро подбежали, тихо скрутили, упаковали в газельку и уехали. Без шума, гама, оскорблений, избиений и т.д. (даже не мск, но и не деревня).
При мне как то повязали, шел мимо, слышу топот (был между ними и тем кого задерживали, он только вышел из здания к машине своей подходил, даже что то осознать толком не успел как все быстро и без шума) — выбежали из газельки, быстро подбежали, тихо скрутили, упаковали в газельку и уехали. Без шума, гама, оскорблений, избиений и т.д. (даже не мск, но и не деревня).
Вот только не надо инженера-системотехника приравнивать к убийцам и ворам! Что, за заправщицу сливавшую бензин звездочек не получить и не обосновать просиживание штанов — «хакера» Вам надо?
А почему не надо? Деньги — эквивалент времени жизни. Украл — сократил чью-то жизнь.
С заправщицей то же, что и с наркоторговцами: не имеет смысла задерживать конечного продавца, ищут поставщиков, пресекая «выше по течению». Так и тут.
по ходу я с тролем общаюсь, тебе сколько платят за это?
Да же на тролей бабло тратять народное…
Я был хорошего мнения о хабре, но они тролей не банят… жаль…
Смысла писать тут не вижу… и читать коменты тролей…
Да же на тролей бабло тратять народное…
Я был хорошего мнения о хабре, но они тролей не банят… жаль…
Смысла писать тут не вижу… и читать коменты тролей…
Да не все такие.
В нашей стране от таких вот маски шоу не застрахован не один специалист, который просто выполняет свою работу. Особенно в регионах.
Каждый так или иначе сталкивался с принуждением к «противоправным» действиям со стороны руководства своей конторы, особенно в нулевые годы.
Само понятие должностного преступления сильно размыто, кто не ставил и не настраивал ломаный софт, не качал музыку и фильмы директорам? Ты компьютерщик ты и делай чтоб работало. Покупать, а зарплату тебе за что платят.
Может конечно в Москве уже все более менее и изменилось, но в регионах еще такой подход существует.
Уверен, работая инженером на копеечной зарплате вариантов проявлять свою гражданскую позицию и кормить семью не так много и чем более глухая глубинка, тем меньше этих вариантов.
В нашей стране от таких вот маски шоу не застрахован не один специалист, который просто выполняет свою работу. Особенно в регионах.
Каждый так или иначе сталкивался с принуждением к «противоправным» действиям со стороны руководства своей конторы, особенно в нулевые годы.
Само понятие должностного преступления сильно размыто, кто не ставил и не настраивал ломаный софт, не качал музыку и фильмы директорам? Ты компьютерщик ты и делай чтоб работало. Покупать, а зарплату тебе за что платят.
Может конечно в Москве уже все более менее и изменилось, но в регионах еще такой подход существует.
Уверен, работая инженером на копеечной зарплате вариантов проявлять свою гражданскую позицию и кормить семью не так много и чем более глухая глубинка, тем меньше этих вариантов.
Нечего возразить по сути — придерись к грамматике или объяви троллем — первейший признак демагога.
С чем вы не согласны? С тем что заработок наемного работника — эквивалент части его жизни? Или с тем, что проще и эффективнее пресекать поставки наркотиков, чем вылавливать уличных торговцев?
С чем вы не согласны? С тем что заработок наемного работника — эквивалент части его жизни? Или с тем, что проще и эффективнее пресекать поставки наркотиков, чем вылавливать уличных торговцев?
А как должно быть? С открытым лицом, чтобы потом рецидивисты отследили его, семью и пр.?
Ну лицо же «хакера» показали по телевизору и инету, обвинив его, показывая смешные кадры: книжки по структуре IBM-PC, паяльник, контроллеры, программатор, и кота… Что же «героя» в маске не показали, который как обезьяна влез в квартиру, перепугав всех? К Вам так хоть раз врывались в квартиру, Вы бы были довольны увидеть человека в маске у себя дома?
показывая смешные кадры: книжки по структуре IBM-PC, паяльник, контроллеры, программатор, и кота…
Ничего в этих кадрах смешного нет. Они описывают все, что может иметь отношение к преступлению.
Что же «героя» в маске не показали, который как обезьяна влез в квартиру, перепугав всех?
То, что он — представитель власти и имеет на это право. И законное, и моральное: преступник (задержанный точнее) ничем не рискует, светя свое лицо. Силовик — рискует своей и своей семьи жизнью.
Как Жеглов говорил — иной преустпник за одну бумажку на твоем столе пол-жизни отдаст. Вот и за ФИО силовиков многие пол-жизни отдадут.
К Вам так хоть раз врывались в квартиру, Вы бы были довольны увидеть человека в маске у себя дома?
Если ко мне в квартиру будут врываться силовики, задерживая меня за преступление, то в масках они или нет — последнее, что меня будет волновать.
Понимаете ли, съёмка на камеру ведется преимущественно для того, чтобы было меньше поводов к обвинению в процессуальных нарушениях. То, что силовики (ТМ) вяжут и описывают все, что имеет отношение к электронике — от микроволновки до какой-нибудь книги Гука об аппаратном обеспечении — не фейл. Разбираться по сути, в том, имеет ли конкретный предмет отношение к преступлению, будут не они.
А по закону грабить богатых можно?
У мужика с первой картинки. Лак на ногтях что ли?
Это сотрудница!
— Я — женщина, — признался персиковый юноша в кожаной куртке и сильно покраснел
Книга из начала 2000 намекает на то, что подозреваемый тщательно готовился.
" — кого вы получили книгу? Не помните? А вы постарайтесь вспомнить.."
Потрёпанная книжка Михаила Гука — важная улика.
Глядя на кадр, что-то вспомнился Fahrenheit 451. Не знаю почему.
Не очень понятно, о какой компании речь. Страна должна знать своих героев.
И да… Что ещё за Росгвардия… Зачем нам ещё одно силовое ведомство? Есть же полиция (почти каждый сотый — в стране полицейский) и армия. Не припомню раньше такой силовой структуры. Это туда наши налоги идут? Может всех сразу сделаем полицейскими? Тогда преступников не будет.
И да… Что ещё за Росгвардия… Зачем нам ещё одно силовое ведомство? Есть же полиция (почти каждый сотый — в стране полицейский) и армия. Не припомню раньше такой силовой структуры. Это туда наши налоги идут? Может всех сразу сделаем полицейскими? Тогда преступников не будет.
Росгвардия – ядро Национальной гвардии. И туда и так входят спецподразделения/внутренние_войска МВД.
Простите, если хамски звучит, но вы в коме что ли были? В 2016 РГ создана.
Редко новости читаю. От них настроение портится.
Та же история. Об этой гвардии узнал недавно и был тоже удивлён — зачем ещё одно подразделение?
Новости тоже не читаю.
Новости тоже не читаю.
Ну там ничего нового не сделали. Это реорганизация и «ребрендинг» внутренних войск + включение в состав «боевых» полицейских — омона и собра. Тут не знаю, но частенько в сми когда говорят росгвардия надо читать ОМОН т.к. участие росгвардии это силовая поддержка полицеских мероприятий.
По-моему, само наличие "внутренних войск" — это уже какой-то Ԥ что-то странное. Против кого эти войска воюют? Против внутренних врагов?
Обычно против митингующих и протестующих. Иногда, впрочем их привлекают к общественно полезным задачам — не дать коммерсантам и нанятым ими спортсменам помешать выполнению судебного решения, например, сносу незаконно возведенной постройки.
Товарищ Sabubu уже ответил по сути — против митингующих. И это хорошо иллюстрируется тем как эта "нац"гвардия месила граждан вышедших митинговать против пенсионной "реформы". Могу ещё в дополнение выдвинуть предположение, что само создание "нац"гвардии, как и принятие закона "яровой" — всё это следствие финансового кризиса 2008 и его пика в России в 2012 году, когда порождённый (не в последнюю очередь) им митинг на Болотной чуть не перерос в горячее противостояние властей и народа.
Это конечно имхо, но судя по всему движение властных структур наложить лапки на пенсионные накопления граждан и сам закон о пенсионной "реформе" из той же оперы — поиск денсредств на реализацию системы перлюстрации переписки граждан. (Я здесь совсем недавно и с ограниченными правами, поэтому не знаю можно ли мы присоединять линки)
"Ростех" готов исполнить закон Яровой за счет пенсионных накоплений, 02.09.2016
Цитата:
"Деньги на создание единого оператора "Ростех" предлагает найти при помощи "рыночных инструментов" – например, инвестировать в это средства Пенсионного фонда России."
А что в этом дикого? Да, есть внутренние враги. Кроме того, охрана тюрем, ЕМНИП, раньше относилась к ВВ.
А зачем? Просто попилить бюджет, как с ментами->полицаями? Или росгвардия звучит более скрепно чем внутренние войска?
Все очень просто. ВВ подчинялись министерству обороны, ОМОН — МВД, а росгвардия, как и ФСО — непосредственно президенту.
Личная охрана в количестве 300 000 человек — это как раз то, что нужно в данный момент.
Личная охрана в количестве 300 000 человек — это как раз то, что нужно в данный момент.
Росгвардии даны полномочия стрелять в людей без оружия и применять против гражданского населения тяжелую технику. МВД таких полномочий не имело.
Как это мило…
Почувствуйте разницу, если ппсник подстрелит подозреваемого при задержании, даже не насмерть а так, царапина например, его при должных связях затаскают по судам или вообще посадят. Росгвардеец может пристрелить вас просто по подозрению, например в терроризме, и останется в рамках законных полномочий.
Кхм, пожалуйста номер пункта приведите, Где ИМ даны такие полномочия… И не путаете вы их с применением спецсредств… Если что прочитал с одним либерально настроенным человеком вместе закон… После человек извинился и перешел к натягиванию совы с другой стороны…
А что не нравится то :)? Карму минусим…
ссылок на пункты и положения нет…
ivo.garant.ru/#/document/71433920/paragraph/208:0
почитайте… Найдите пункты которые вы тут выдумали…
ссылок на пункты и положения нет…
ivo.garant.ru/#/document/71433920/paragraph/208:0
почитайте… Найдите пункты которые вы тут выдумали…
Это начало современной опричной дружины
Тогда преступников не будет.
Будут, но в погонах…
Росгвардия это переименованные Внутренние Войска. Были созданы еще Ф.Э.Дзержинским аж в 1918 году. Изначально были подчинены НКВД, потом ВС, в конце 80-х вошли в состав МВД.
Пожалуй, пораньше:
army.armor.kiev.ua/hist/BBA.php
Иваном Грозным в 1565г. была введена опричнина для борьбы с самоволием боярской аристократии полагавшей, что в своих землях они вправе чинить суд и расправу по своему произволу. Эта своего рода «тайная полиция» была призвана устанавливать и истреблять изменников.
army.armor.kiev.ua/hist/BBA.php
Ну Росгвардия к тайной полиции отношения не имеет. Внутренние войска были созданы для решения вооруженных конфликтов на территории страны, когда сил милиции уже нехватало, а использовать Вооруженные Силы (именно подразделения министерства обороны) для устранения внутренних конфликтов по закону нельзя. Поэтому и существуют военные подразделения, у которых есть свои бронетанковые войска, авиация и тд, но их официально можно использовать во внутренних конфликтах, например для борьбы с терроризмом.
а использовать Вооруженные Силы (именно подразделения министерства обороны) для устранения внутренних конфликтов по закону нельзя
На самом деле это разумный закон.
Проверено историей человечества: если использовать, то деморализует армию и чревато полной потерей власти в стране.
Внутренние войска были созданы для решения вооруженных конфликтов на территории страны, когда сил милиции уже нехватало
Опричники были созданы для примерно тех же целей.
Правда, в те годы основным объектом, достойным их военной мощи — были бояре, располагавшие собственными хоть и небольшими военными ресурсами.
Ещё ВВ тюрячки охраняли, до перевода оных в ведение Минюста
Они выполняют функции жандармерии. Такие внутренние военизированные органы есть во многих странах — жандармы, карабинеры, пограничная полиция и т.п.
В данном случае, можно говорить, что Росгвардия это бывший ОВО — отдел вневедомственной охраны УВД. Понятно, что там есть спецподразделения ОМОН и СОБР и даже внутренние войска, но в таких случаях это именно бывшее ОВО, они так же выезжают на задержания.
А что, программатор и паяльные станции нынче запрещены?
Я бы им медаль дал. Обычно недолив процентов десять, не меньше.
По глубокому личному убеждению, этим страдают 100% АЗС. Правда, ни разу за руку не ловил, а однократная проверка на 10-литровой канистре показала, что в эту заправку не обманули. Но осадочек все равно остался :-))
Есть миф, что до 20л не обманывают. Мерных тар большего размера не бывает практически.
Побудем конспирологами — не зря разные акции (95 g-drive по цене обычного 95-го и прочие) обычно начинаются с 30 литров :-))
Собственно, объем хорошо меняется в зависимости в температуры. Не помню величину для бензина, но, судя по раздувающимся канистрам в летнюю пору, можно хорошо скорректировать количество
Собственно, объем хорошо меняется в зависимости в температуры. Не помню величину для бензина, но, судя по раздувающимся канистрам в летнюю пору, можно хорошо скорректировать количество
Зато бывают две канистры.
Правда, ни разу за руку не ловил
В мою машину с баком на 42 литра* как-то ухитрились залить 45.
При том, что на заправку я приехал не на буксире и в баке плескалось литров 8 остатка.
*нежданчик для операторов АЗС
Да, было дело, в бак 39л залили 43. И бак не был пуст, типично заливалось 35-37. Отказался платить. Приехал ЧОП, заблокировал машину, я все фотографировал, писал разговоры. Звонил в головную организацию, привезли мерную емкость, залили в нее 10л, оказалось что чуть меньше, помножили на температуру, вошли в допуски (2% вроде допускается ошибка). Приехал какой то совсем главный менеджер на БМВ, угостил кофе, рассказал про очень холодное топливо, про то как старые баки раздувает со временем, и про заправочный шланг от бака к горловине, в котором еще литр может быть. Предложил оплатить с его личной корпоративной скидкой 10%, ну я и согласился. 2007 год, Москва, татнефть.
Хорошо что согласились, а то продолжение этой истории мы боюсь бы не услышали.
Ну все-таки можно по разному залить до полного, при желании можно под самую крышку.
И объем будет соотвественно варьировать.
И объем будет соотвественно варьировать.
Стоит учитывать объём топливных магистралей. Мне в машину с баком в 35л влазит 39, когда датчик говорит, что осталось 0км. Первый раз тоже удивился, потом специально проверил — довёл до того, что двигатель чихать начал, и заправил десятилитровыми канистрами. В четвертой осталось столько, что дно еле закрывало.
Я когда в Москву первый раз из региона выбрался на машине, тоже на заправке получил подобный опыт: залили в непустой 42-литровый бак целых 45 литров. Пожаловался своему московскому приятелю на подобные нравы, на что получил ответ «Ты бы еще на татнефти заправился». Как оказалось, я как раз на татнефти и заправился:)
Это я к тому, что хорошие и плохие колонки большим секретом не являются.
Это я к тому, что хорошие и плохие колонки большим секретом не являются.
По глубокому личному убеждению, этим страдают 100% АЗС. Правда, ни разу за руку не ловил, а однократная проверка на 10-литровой канистре показала, что в эту заправку не обманули. Но осадочек все равно остался :-))
Зависит от температуры топлива. АЗС компенсируют это, в обязанности заправщиков входит регулярно замерять плотность топлива. Но по факту — 100% нельзя гарантировать точность.
Сталкивался с интересным фактом: крупная сетевая заправочная сеть, одна из 4 крупнейших в стране. Казалось бы, должны все контролировать по своей сети жестко.
Приезжал неоднократно с «сухим» баком (у меня 2 бака, это не критично).
В городе, где огромные объемы продаж — 40 литров это всегда под горлышко, более чем полный бак.
Их же заправка не в городе, где маленькое количество заправляющихся, — лью эти же 40 литров, так еще и сверху литра 3 входит, чтобы «под горлышко».
Полагаю, что если бы это было решение «сверху» — наваривались бы на городских АЗС, они огромные обороты делают.
Скорее всего, эта крупная сеть плохо контролирует свои мелкие заправки.
Но по факту — 100% нельзя гарантировать точность.
Но всегда почему то получается недолив, а не перелив
Так совсем тогда не понятно, в каких единицах продают топливо? в молярной массе? если указано литр — то литр и должны налить при любой температуре, хоть -30°, хоть +30°С.
У меня в глубоком прошлом был приятель работник АЗС, по его словам весь заработок как раз на недоливах и был т.к официальные зарплаты у сотрудников слишком маленькие.
Я вот езжу на скутере и велосипеде, и у меня есть советская 10-литровая канистра (не дутая, стандартная), которую я иногда заливаю «впрок», чтобы если надо срочно ехать, а бак в скутере пустой — не ехать на заправку, а по-быстрому залить с канистры.
Так вот, когда я приезжал с этой канистрой на велосипеде на заправку и покупал 10 литров — канистра оказывается почти полная, всё норм. А пару раз приезжал на скутере, канистра неприметно стояла в ногах (с диспетчерской не видно, плюс народу там много толпилось), и покупал заправку «до полного бака», сначала заливая в канистру, а потом уже в бак. И в этом случае при примерно том же уровня топлива в канистре на счётчике было 11,3...11,4 литра. Статистика пока маленькая, чтобы говорить на 100%, но на 90% я уверен — не доливают.
Конечно, было бы классно своими силами провести небольшое расследование: приехать на старенькой «классике», у которой бак находится в багажнике и легко снимается, и вместо стандартного бака подсоединить чистую прозрачную бутыль от пива, например. Литров на 50. А чтоб машина ехала, временно к бензошлангу подключить какую-то другую ёмкость с бензином, только сделать всё аккуратно, чтоб не сгореть.
Заправить литров 35. И потом тщательно на камеру померить мерными стаканами, сколько там на самом деле залито.
На ютубе столько блогеров! Никто не хочет провести такое расследование? Скажем, по паре раз заправиться на заправке каждого бренда, начав с федеральных и крупных (Газпром, Роснефть, ТНК, Лукойл, Башнефть и пр). Тема-то горячая!
Так вот, когда я приезжал с этой канистрой на велосипеде на заправку и покупал 10 литров — канистра оказывается почти полная, всё норм. А пару раз приезжал на скутере, канистра неприметно стояла в ногах (с диспетчерской не видно, плюс народу там много толпилось), и покупал заправку «до полного бака», сначала заливая в канистру, а потом уже в бак. И в этом случае при примерно том же уровня топлива в канистре на счётчике было 11,3...11,4 литра. Статистика пока маленькая, чтобы говорить на 100%, но на 90% я уверен — не доливают.
Конечно, было бы классно своими силами провести небольшое расследование: приехать на старенькой «классике», у которой бак находится в багажнике и легко снимается, и вместо стандартного бака подсоединить чистую прозрачную бутыль от пива, например. Литров на 50. А чтоб машина ехала, временно к бензошлангу подключить какую-то другую ёмкость с бензином, только сделать всё аккуратно, чтоб не сгореть.
Заправить литров 35. И потом тщательно на камеру померить мерными стаканами, сколько там на самом деле залито.
На ютубе столько блогеров! Никто не хочет провести такое расследование? Скажем, по паре раз заправиться на заправке каждого бренда, начав с федеральных и крупных (Газпром, Роснефть, ТНК, Лукойл, Башнефть и пр). Тема-то горячая!
На ютубе столько блогеров! Никто не хочет провести такое расследование?Бензин — это мафия. Блогеры просто хотят жить.
Литров на 50. А чтоб машина ехала, временно к бензошлангу подключить какую-то другую ёмкость с бензином, только сделать всё аккуратно, чтоб не сгореть.
Случай из жизни — по улице едет старый, слегка проржавевший Жигуль.
На ходу из него вываливается бензобак. Но бензопровод оказался прочнее корпуса авто, и
машина продолжает движение, волоча бак за собой.
Водитель недоуменно оглядывается на крики прохожих, испуганно давит на газ.
Машина, подняв клубы пыли, быстро скрывается за поворотом. Занавес.
А из шланга заливного вы сливаете? Там спокойно 1-2 литра поместится. В промышленности магистрали воздухом (и даже азотом) продуваются для 100℅ выхода продукта, но вряд-ли на АЗС такие технологии применяются.
А из шланга заливного вы сливаете? Там спокойно 1-2 литра поместится.
Спасибо тебе, человечище.
На АЗС в последнее время мне встречался клапан прямо в пистолете, так что сливать не чего.
Ну вот, вспоминая детство золотое, и дежурство у заправки с «дырчиком», заливая из шланга грамм по 200 после каждого грузовика. А иногда сердобольный шофер и вовсе мог залить полный бак.
Что такое дырчик?
Вау, у нас таких не было. Были "газули" — но они промышленные. На представленном "дырчике" как раз мотор от "газули".
Ну вот и выросло поколение, не знающее слова «дырчик».
Не нужно обобщать про поколения.
Это всего лишь ваш местячковый термин.
Сколько не пытался слить со шланга заправочного, там может с десять грамм стекает.
А в чем смысл? Если в шланге остается топливо, то оно льётся в следующий бак. Соответственно мой бак эти литры от прошлой заправки получает.
Надо ФАР этот вопрос задать. Потрясу и посмотрю сколько там остаётся.
не долив не только на азс но и в разливной питьевой воде, в ларьках или автоматах, 5л бутылки на самом деле не 5л а в автоматах где есть счетчик видно не вооруженным глазом паттерн подкручивания счетчика даже на видео снимал для большей точности и замерял кадры…
Друзья пошли на заправку с трехлитровым бутыльком. Ровно половину не долили :) Ну правда давно это было…
И потом тщательно на камеру померить мерными стаканами, сколько там на самом деле залито.
Но зачем? Плотность бензина известна, ну или можно взять это самый мерный стакан и взвесить один литр бензина, а потом просто взвесить уже полный бензобак, вы же в любом случае предлагаете его из машины вытаскивать или как вы собрались его сливать?
Мало технических подробностей. Судя по всему, делали некие устройства, «закладки», видно вайфай модуль. Скорее всего, такие массово стоят на АЗС (была череда проверок и недолив везде).
«Я же говорила!»
Интересно, когда электрозаправок будет много, там тоже такое будет встречаться? Или электромобиль может и свою статистику вести, сколько в него на самом деле киловатт-часов вогнали, так что не проведёшь?
И если уж на то пошло, почему бы для нынешних ТС с ДВС не изобрести девайс, похожий на водомер, устанавливаемый между горловиной и баком? Или портативный такой же девайс, подключаемый между заправочным пистолетом и горловиной только на время заправки. Вещь мировую популярность наберёт просто мигом!
И если уж на то пошло, почему бы для нынешних ТС с ДВС не изобрести девайс, похожий на водомер, устанавливаемый между горловиной и баком? Или портативный такой же девайс, подключаемый между заправочным пистолетом и горловиной только на время заправки. Вещь мировую популярность наберёт просто мигом!
Ну в самом деле, взрослый же человек. Вы ещё предложите машины которые не ломаются! Людям же на что то кушать надо!
Так ДВС тоже умеет свою статистику вести, и что?
Круто, а раз умеет, так что же пользователи за этой статистикой не следят?
Следят. Вон выше рассказывают про недолив.
На самом деле
На самом деле
- баки в машинах размером 45 имеют еще +5-20л на пары бензина.
- система измерения расхода бензина в машине не является точной с юридической точки зрения, не имеет метрического сертификата соответствия и так далее.
- топливо имеет приличное изменения обьема от температуры, в результате чего там, где реально требуется точность — наливают на вес
Ну вот, а этот девайс будет с метрологической сертификатом и поверкой, подобно водомерам.
Водомер сильно проще бензиномера. Вода практически не расширяется и более плотная. Не является горючей жидкостью.
Никто вам не даст сертификат на такой девайс, сложность получение сертификата будет больше, чем на колонку АЗС.
А вам еще надо получить разрешение на его установку в каждую машину и заключение о безопасности переделки.
Никто вам не даст сертификат на такой девайс, сложность получение сертификата будет больше, чем на колонку АЗС.
А вам еще надо получить разрешение на его установку в каждую машину и заключение о безопасности переделки.
Стало быть, идея провальная изначально, а проблема недолива в мировом масштабе исчезнет только с широким распространением электромобилей? Ну, как «ремесло» конокрада тоже когда-то постепенно, тихо так исчезло.
Проверки, по-настоящему внезапные.
Они тоже, но не только. Если все 100% водителей (ладно, 80) будут просить заправить не бак, а пять десятилитровых канистр (см. пример выше)…
Интересно, а с электромобилями как? Статистика по киловатт-часам, собираемая «мозгами» электромобиля, тоже бесполезна, ибо там не средство изменения? Только приделанный поверенный и опломбированный счётчик в салоне?
И ещё чисто спортивный вопрос. Как-то доводилось видеть выставленный на всеобщее обозрение счётчик в кабине троллейбуса. Но только один раз. В электричках многократно видел счётчики за стеклом в отсеке в тамбуре. А в электробусах как, где счётчик? В самом электробусе, в зарядной станции, или и там и там?
Интересно, а с электромобилями как? Статистика по киловатт-часам, собираемая «мозгами» электромобиля, тоже бесполезна, ибо там не средство изменения? Только приделанный поверенный и опломбированный счётчик в салоне?
И ещё чисто спортивный вопрос. Как-то доводилось видеть выставленный на всеобщее обозрение счётчик в кабине троллейбуса. Но только один раз. В электричках многократно видел счётчики за стеклом в отсеке в тамбуре. А в электробусах как, где счётчик? В самом электробусе, в зарядной станции, или и там и там?
По текущиму законодательству счетчик(опломбированный) должен быть подключен цельным куском без скруток к столбу.
Тоесть толку, что вы его опломбируете — на ТС его не поставишь.
На зарядной станции — пожалуйста.
Тесловские гаражные зарядки меряют ток до заряда, мозги машины меряют расход. Разница до 15% бывает, можно легко нагуглить реальные данные — в штатах ими просто так делятся на форумах.
Тоесть толку, что вы его опломбируете — на ТС его не поставишь.
На зарядной станции — пожалуйста.
Тесловские гаражные зарядки меряют ток до заряда, мозги машины меряют расход. Разница до 15% бывает, можно легко нагуглить реальные данные — в штатах ими просто так делятся на форумах.
Странно, почему тесловские мозги меряют только расход. Могли бы мерить и заряд хотя бы для удовлетворения любопытства самого производителя в кпд.
И если счётчик должен быть «подключён цельным куском без скруток к столбу», то те счётчики, которые я видел в тамбурах электричек — только для удобства сбора статистики?
И если счётчик должен быть «подключён цельным куском без скруток к столбу», то те счётчики, которые я видел в тамбурах электричек — только для удобства сбора статистики?
Скорее, для целей внутреннего учёта потребления электроэнергии эксплуатирующей организацией (т. е., перевозчиком или моторвагонным депо).
На электричках — для сбора статистики и предъявления машинистам претензий «за пережог» (неоптимальная езда ведёт к увеличению расхода). Также зачастую ставится счётчик «на выход» для измерения эффективности рекуперации при торможении, если поезд умеет.
Отсутствие скруток и пломба на крышке клеммника — для предотвращения подключения мимо счётчика. Опломбированный корпус — для предотвращения вмешательства в измерительные каналы. Так что счётчик без нарушений пломб корпуса может считаться средством измерений.
Конокрады просто перешли на автомобили
Все равно странно, что для бытовых нужд не придуман бензиномер. Черт с ней с юридической силой. Мне хватит того, что я буду знать какие колонки неточно льют, а какие более или менее.
Кто вам сказал, что их нету? Ставят на грузовые треки постоянно. Вместе с пломбами на бак и обратным клапаном. Да даже удаленно открываемые по gsm горловины бензобаков бывают.
petroline.ua/filter/scetciki?gclid=CjwKCAjwjIHeBRAnEiwAhYT2h4znHNxc2AzDsB_iYhtW5qt4-kxxDDSK-EwfPqE3XA27xMSliKTsbBoCERUQAvD_BwE
Для упрощения чтения — 100баксов стоит счетчик с 1% точности и 250-300 с 0.5% точности. До 100литров в минуту.
Другой вопрос, что вообще говоря это переделка ТС. Потому с легковой проблем больше. Но можно никому не говорить, типа.
Ну вот намеряли вы, что у вас недолив 5%. Что дальше? Эти счетчики не является измерительными средствами, только для внутренного пользования.
petroline.ua/filter/scetciki?gclid=CjwKCAjwjIHeBRAnEiwAhYT2h4znHNxc2AzDsB_iYhtW5qt4-kxxDDSK-EwfPqE3XA27xMSliKTsbBoCERUQAvD_BwE
Для упрощения чтения — 100баксов стоит счетчик с 1% точности и 250-300 с 0.5% точности. До 100литров в минуту.
Другой вопрос, что вообще говоря это переделка ТС. Потому с легковой проблем больше. Но можно никому не говорить, типа.
Ну вот намеряли вы, что у вас недолив 5%. Что дальше? Эти счетчики не является измерительными средствами, только для внутренного пользования.
Ну так пойти и пройти для конца. И сертификат на эту штуку получить, и разрешение на установку.
Ну и поверять их придется регулярно тогда, за деньги и время. И не факт что это будет дешевле чем пять процентов топлива терять
Только пока их производство и сертификация — не массовые.
не понимаю почему они должны стать массовыми.
во первых совсем не каждый станет тратить деньги на свою паранойю о недоливе (а если ее и пестовать, то можно обойтись обычной мерной емкостью — это дешево и надежно, в отличии от эксплуатации точного механического прибора, который будет трястись по колдобинам каждый день).
во вторых непонятно зачем этим вообще заниматься, брать на себя функции госструктур по контролю (достаточно накладные даже для небольшой организации, не то что частника), вместо того чтоб просто заставлять выполнять свои функции тех кто должен их выполнять.
в третьих сам этот замер даже с поверенным и сертифицированным счетчиком ничего не значит, тк для того чтоб кого-то привлечь за недолив надо написать еще кучу бумаг, всякие протоколы измерений и тп, и это все значит что все эти юридические процедуры надо знать в совершенстве, чтоб дело дошло до конца, а не забуксовало и не ушло в корзину потому что не хватило какой-то бумажки, подписи, фотографии пломбы и тд. я уж молчу что акт недолива наверняка должна составлять комиссия из трех человек, а не один единственный хозяин счетчика (тк врядли его подпишут вам сотрудники заправки).
мне даже интересно как вы себе подобную процедуру фиксации недолива представляете
во первых совсем не каждый станет тратить деньги на свою паранойю о недоливе (а если ее и пестовать, то можно обойтись обычной мерной емкостью — это дешево и надежно, в отличии от эксплуатации точного механического прибора, который будет трястись по колдобинам каждый день).
во вторых непонятно зачем этим вообще заниматься, брать на себя функции госструктур по контролю (достаточно накладные даже для небольшой организации, не то что частника), вместо того чтоб просто заставлять выполнять свои функции тех кто должен их выполнять.
в третьих сам этот замер даже с поверенным и сертифицированным счетчиком ничего не значит, тк для того чтоб кого-то привлечь за недолив надо написать еще кучу бумаг, всякие протоколы измерений и тп, и это все значит что все эти юридические процедуры надо знать в совершенстве, чтоб дело дошло до конца, а не забуксовало и не ушло в корзину потому что не хватило какой-то бумажки, подписи, фотографии пломбы и тд. я уж молчу что акт недолива наверняка должна составлять комиссия из трех человек, а не один единственный хозяин счетчика (тк врядли его подпишут вам сотрудники заправки).
мне даже интересно как вы себе подобную процедуру фиксации недолива представляете
Для внутреннего и надо. При этом нужно, что чтобы устройство было легкопереносным и можно было установить или на пистолет при заправке или через него заливать в бак. С моим пробегом в 3000 км в месяц, я так понимаю, примерно за год я окуплю устройство при его стоимости в 100 долларов. Конечно при условии, что недолив в 5% часто встречается.
дальше хозяин этой АЗС нанимает 15рублевых студентов, которые пишут отрицательные отзывы про все АЗС города и ваши наблюдения превращаются в шум вместе с ними (примерно то что происходит в интернете с любыми отзывами обо всем)
и вообще, пожаловаться на воров в интернете на форуме это… блин у меня даже слов нет, вы это серьезно?
и вообще, пожаловаться на воров в интернете на форуме это… блин у меня даже слов нет, вы это серьезно?
Нет конечно. Вам обещали литры, вот и получите литры. Если бы обещали, что за эти литры вы проедете конкретное расстояние, то да. А так… может когда-нибудь и будут по массе бензин продавать, но боюсь, не при нашей жизни.
Не удивлюсь, если проектировщики ещё и подогрев для баков на АЗС делают.
Не удивлюсь, если проектировщики ещё и подогрев для баков на АЗС делают.
Проектировщики ставят в баки датчики температуры, а вычислитель в топливо-раздаточой-колонке имеет свой резистор платиновый PT1000 в потоке, для измерения тепературы топлива… Но вы и многие другие можете многое рассказывать про термостатирование и прочее… :)
PS коэффициент температурного расширения может меняется от партии, многие программы позволяют оператору менять его… Да оно логируется в записе сервера, Кстати да да По 485 интерфейсу идет команда о смене коэффициента… Еще некоторые проблемы вызывает газоотделитель перед счетчиком… Он забивается и бензин с газами считается…
Ну, а дальше сами подумайте…
PS коэффициент температурного расширения может меняется от партии, многие программы позволяют оператору менять его… Да оно логируется в записе сервера, Кстати да да По 485 интерфейсу идет команда о смене коэффициента… Еще некоторые проблемы вызывает газоотделитель перед счетчиком… Он забивается и бензин с газами считается…
Ну, а дальше сами подумайте…
И если уж на то пошло, почему бы для нынешних ТС с ДВС не изобрести девайс, похожий на водомер, устанавливаемый между горловиной и баком?
Точные счетчики жидкости — очень дорогие устройства.
Ну а неточный вам не нужен для этих целей.
По хорошему нужно изменить массу автомобиля до и после заправки.
Но дело в том, что на АЗС счётчики таки литры измеряют, поэтому при разной температуре так или иначе будет разное количество топлива при одинаковом объеме. А объем может легко изменяться в пределах 10%
По хорошему топливо берется из подземного хранилища, где температура зимой и летом около 10°С. Но оно течет до колонки и только потом измеряется объем.
Так вот, если лето и бензовоз только слился — топливо во-первых теплое в хранилище, во-вторых, с пузырьками. То есть после заправки, даже если счётчик колонки верно посчитает, вы получите меньше топлива по массе.
Другой вариант: вы заправляете 10л с колонки, которой давно не пользовались. Счётчик верно посчитает. Но топливо в основном выйдет из колонки и из трубопровода от хранилища, то есть более нагретое, чем топливо в хранилище. И вы получите меньше топлива по массе, хотя 10л.
Заправки покупают топливо в тоннах, продают литрами. И там сложная катавасия при сведении остатков топлива в хранилище, результаты никогда не совпадают с расчётными показателями. Из-за температуры.
То есть ребята на АЗС прекрасно знают, что даже при абсолютно точном расчете объема на колонке — все равно заливается не то количество топлива, какое сливается с бензовоза. Иногда в плюс, иногда в минус.
Так что обман счётчика колонки (недолив) это только половина проблемы. Если он работает верно, все равно при разных заправках есть огромная вероятность получить разное количество топлива, на это влияет больше количество других факторов.
На самом деле это всё борьба не с причиной а со следствием.
Как фильтры для воды у каждого дома, вместо вздрюченного водоканала и качественной воды из крана, без слёз про дореволюционные деревянные трубы (реальный случай) и убыточное хозяйство.
Как стабилизаторы и ИБП вместо вздрюченного энск-энерго и качественная проводка по всем нормам + построение силовых подстанций с запасом а не использование трансформаторов 40 и более летней давности.
Так и тут. Если каждый начнёт вешать себе на бак:
— счётчик налитого для защити от недолива
— датчик качества горючего, для защиты от разведения водой (особенно дизель)
— всякие обогащатели и улучшители топлива для борьбы с заливом вместо 95-го на деле условного 90 с присадками…
То обманывать станут чуть меньше, но отрасль торговли всем этим защитным и контрольным оборудованием заметно расцветёт. Т.е. вместо ожидаемой экономии, при контроле за доливом и качеством, получаются лишь лишние расходы на средства контроля. Кстати похожее с видеорегистраторами. Если гос-во не признает такие средства контроля нормальными и допустимыми то за их использование вполне могут начать и сажать, как за «опасный несертифицированный прибор в зоне повышенной взрывоопасности».
Зачем оно надо? Хотите бороться с мошенниками — контроль, первый штраф. Контроль, второй штраф, в два раза больше. Контроль, огромный третий штраф + лишение лицензии навсегда и запрет на данный вид деятельности для всего руководящего состава данной АЗС и ответственных лиц из головного офиса сроком на 5 лет. Вот это приведёт к заметному снижению числа подобных махинаций.
Но… в России законы не совсем работают, а контролирующие часто вступают в преступный сговор с проверяемыми за некоторое вознаграждение. Видно это и есть основная проблема.
Как фильтры для воды у каждого дома, вместо вздрюченного водоканала и качественной воды из крана, без слёз про дореволюционные деревянные трубы (реальный случай) и убыточное хозяйство.
Как стабилизаторы и ИБП вместо вздрюченного энск-энерго и качественная проводка по всем нормам + построение силовых подстанций с запасом а не использование трансформаторов 40 и более летней давности.
Так и тут. Если каждый начнёт вешать себе на бак:
— счётчик налитого для защити от недолива
— датчик качества горючего, для защиты от разведения водой (особенно дизель)
— всякие обогащатели и улучшители топлива для борьбы с заливом вместо 95-го на деле условного 90 с присадками…
То обманывать станут чуть меньше, но отрасль торговли всем этим защитным и контрольным оборудованием заметно расцветёт. Т.е. вместо ожидаемой экономии, при контроле за доливом и качеством, получаются лишь лишние расходы на средства контроля. Кстати похожее с видеорегистраторами. Если гос-во не признает такие средства контроля нормальными и допустимыми то за их использование вполне могут начать и сажать, как за «опасный несертифицированный прибор в зоне повышенной взрывоопасности».
Зачем оно надо? Хотите бороться с мошенниками — контроль, первый штраф. Контроль, второй штраф, в два раза больше. Контроль, огромный третий штраф + лишение лицензии навсегда и запрет на данный вид деятельности для всего руководящего состава данной АЗС и ответственных лиц из головного офиса сроком на 5 лет. Вот это приведёт к заметному снижению числа подобных махинаций.
Но… в России законы не совсем работают, а контролирующие часто вступают в преступный сговор с проверяемыми за некоторое вознаграждение. Видно это и есть основная проблема.
Я в целом согласен с Вашим комментарием, но наезд на 40-летние трансформаторы — не в тему.
Я их упомянул поскольку ставилась подстанция в мохнатые годы и расчёт был на одну нагрузку, но с тех пор многое изменилось (кроме подстанции) и в данный момент имею крайне нестабильное питание с периодическими отключениями. Обновить подстанцию или развести новых потребителей на несколько подстанций — нет денег? Нет понимания? В любом случае проблема не решается и качество бытовой сети низкое. В итоге приходится затариваться стабилизаторами и бесперебойниками, что есть дополнительные расходы.
Правда у меня не город, пгт на ~15тыс. населения. Но тариф на электричество сугубо по городской цене.
Правда у меня не город, пгт на ~15тыс. населения. Но тариф на электричество сугубо по городской цене.
Хм, судя по подставкам для паяльника — станция скорее всего Ersa. Мажоры, однако))
Станция ERSA i-CON VARIO 2, паяльники — i-TOOL и i-TOOL AIR S.
Весь комплект стоит примерно 1200 евро.
Весь комплект стоит примерно 1200 евро.
Ах, как я хочу такую же :)
У меня поскромнее, Ersa i-Con1 (где-то 400 евро). Но мне 2 канала и не надо, а i-Tool шикарен))
У i-Tool два недостатка (при вагоне достоинств) — плохая изоляция ручки, от чего она ощутимо греется при долгой работе, и не очень удачный механизм крепления жал (нужно сразу купить вторую гайку, потому что снимать ее с горячего жала довольно неприятно, пару раз чуть не получил этим жалом в глаз). В остальном — отличный инструмент.
На фоне публикаций о «миллиардерах из бюджета» эти выглядят почти невинно. Просто выживают как могут.
Это обычное воровство, ничем не лучше и не хуже другого, и не важно «невинное» по вашему или еще какое. Если все тебя окружающие привыкли так «выживать как могут» — так ли важно что кто-то там своровал из бюджета больше…
важно что кто-то там своровал из бюджета больше
А никто и не говорит, что судить этих ребят не надо. Речь о том, что хорошо бы иметь приоритеты. Иначе получается, что за воровство миллиардов министр не сядет, а вот мелких сошек мы будем раскручивать.
Или еще пример — за убийство ребенка человек не будет сидеть, а за картинку в соц. сети — посадят.
Еще раз повторю: идея в том, что если не сажать за большое воровство, то нет смысла в показухе на малых уголовных делах. Всё равно к закону будет отношение наплевательсткое.
Вы хотите сказать, что пока не посадят очередного Ходорковского, никого сажать не надо?
Практика показывает, что начинать с легко пресекаемых мелких преступлений продуктивнее. Теория разбитых окон и это вот всё.
Я ни в коем случае не хочу оправдывать виновницу ДТП из второй ссылки, но где вы там ребёнка то нашли?
Сорри, я не выверил до конца факты. У меня в голове смешалось два случая (ложная память и тд):
Первый:
Дочь чиновника сбила насмерть двух женщин и получила отсрочку в 14 лет (все совершеннолетние), а потом вообще была освобождена от наказания.
Второй:
Женщина сбила ребенка (которого потом эксперт признал пьяным), а далее требовала отсрочки приговора. Отсрочку ей не дали. Эксперта потом отстранили по статье халатность (т.е. это не уголовка даже).
Первый:
Дочь чиновника сбила насмерть двух женщин и получила отсрочку в 14 лет (все совершеннолетние), а потом вообще была освобождена от наказания.
Второй:
Женщина сбила ребенка (которого потом эксперт признал пьяным), а далее требовала отсрочки приговора. Отсрочку ей не дали. Эксперта потом отстранили по статье халатность (т.е. это не уголовка даже).
Советую скачать 200 метровый видео файл. Там видно что тупо пресанули радиолюбителя. Нафиг нужен был эпичный «вход» чрез окно с разбиванием стекла на кухне? Платить будет росгвардия? У парня ящик недоделанных коппечных игр-самоделок, каой из него мошенник с ИЗС??? Максимум что ему может грозит — незаконное предпринимательство.
Все верно, нам показали самоделки для игры в сталкер. Суть её примерно в том, что на местности разбрасываются те коробочки с лампочками — аномалии. Участники игры видят их на своих пда, кстати отличная разработка с собственными алгоритмами построения меч сетей.
Есть всякие мутанты типа (видна маска) и страйкерное оружие в конце видео, по сути это более продвинутый страйкбол с сюжетом, для взрослых уже людей. У нас в городе эта игра имеет определенную популярность и ничего не законного.
Человек просто радиолюбитель от бога. Создал много еще со времен спектрума. Его схемы и идеи заимствовали регулярно. Этому товарищу трудится на благо родины, а получается, что в нашей стране талантами в технической сфере интересуются только криминальные структуры.
У «радиолюбителя» изъята черная бухгалтерия с АЗС если вы не заметили. А она в этом деле все остальное в этом ролике стократ перевесит.
Посмотрите на остаток на бумаге ручкой и официально в отчете — они не сходятся хотя даты вполне…
В любом случае зачем «радиолюбителю» дома бухгалтерия с АЗС?
В любом случае зачем «радиолюбителю» дома бухгалтерия с АЗС?
Красиво. Только не сходится у вас. Ошибки то находятся в трех измеренных значениях остатка топлива на начало отчетного периода — т.е. в ВВОДНЫХ значениях! Так что программист с БД тут не нужен — тут палку мерную надо домой тащить и тарировать :)
Да внимательно посмотрел на цифры — это не бухгалтерия. это доля!
за месяц.
Причем округленная до целых тысяч рублей…
= 0.75% продаж или примерно 93000р в месяц.
И это вызывает еще больше вопросов к этому документу…
Зачем вы думаете «программисту-радиолюбителю» понадобился этот набор документов и для чего в нем кем то была в ручную вычислена доля от месячного оборота заправки?
за месяц.
Причем округленная до целых тысяч рублей…
= 0.75% продаж или примерно 93000р в месяц.
И это вызывает еще больше вопросов к этому документу…
Зачем вы думаете «программисту-радиолюбителю» понадобился этот набор документов и для чего в нем кем то была в ручную вычислена доля от месячного оборота заправки?
А еще эти бумаги листают не в перчатках? Почему?
Потому, что это обычные бухгалтерские документы и важно лишь их содержимое — т.е. доказательной частью в них является численная информация, и возможно будет важен почерк того, кто писал письменную часть, т.к. это может быть соучастник или свидетель, но не то, сколько человек когда либо их хватало руками. (Если вы конечно не допускаете, что их подбросили заранее или принесли с собой — что вытекает в отдельное от рассматриваемого нами преступление...)
На бумаге же отпечатки не оставишь.
Парень с видео личность в городе довольно известная в узких кругах радиолюбителей исключительно в положительном плане. Все показанное оборудование не имеет отношение к делу о заправках, просто он работник этой самой компании по производству бензина в городе. Обычный инженер связанный с обслуживанием бензоколонок колонок, но уж точно не организатор преступного сообщества, просто пешка.
Ну радиолюбительство оно такое. Ремонт телевизоров бабушкам никак не мешает производству репитеров для сигнализаций и всяко-разных жучков. Так что вполне мог делать… Кстати, а у нас наказуемо изготовление/сбыт подобных устройств? Или только незаконное использование? Ведь можно это устройство использовать законно?
Ну может и небыло у него дома ничего, кроме вышеупомянутой бухгалтерии, снимать всё равно обязаны всё. Потому на видео оно есть.Собственно видео и делается в т.ч. чтоб показать что найдено тут а не принесено с собой и т.д. А чем это именно является — разбираться будут позже уже.
Ну и есть же «в тихом омуте черти водятся».
Ну и есть же «в тихом омуте черти водятся».
Случай с «АЗС-85» больше похож на какие то махинации, приводящие в итоге к воровству топлива у компании поставщика. Косвенно об этом можно судить по причастности к делу службы безопасности компании поставщика — которой в принципе конечно наплевать, кто и что там недоливает клиентам, но совсем другое дело когда воруют у самой компании…
Теперь нужно найти на DIY сайтах аналогичное устройство, но для перелива.
неужели взялись за заправщиков? блин, это ж сколько лет они сверхприбыли имели на недоливах и бадяге бензина…
Я, конечно, могу чего-то не понимать, но почему на первом фото горит гирлянда? Или это было еще на прошлый Новый Год или они его встречали сильно заранее (может потому и засветились).
Нет видео свежее, гирлянда просто для красоты, ведь это все в жилой квартире с ребенком. Там если посмотрите машинка игрушка на кадрах. Стал бы преступник дома с семьей изготавливать что-то противозаконное? Особенно после всех историй с подобными случаями в других регионах? Был бы виноват, уж точно залег бы наверно?
Может не совсем в тему, но я тут поточнее посчитал расход своей «Газели» за лето (езжу не быстро). Сложил все литры по чекам (бренд один) и разделил на несколько тысяч км.
Получилось 9.7 л\100км!
А если ещё и не доливают…
Получилось 9.7 л\100км!
А если ещё и не доливают…
Я тут небольшое исследование этого недолива накидал, может кому интересно будет =)
Не исследование а бред с домыслами… Какие-то чегой то. может АРМ оператора — а может простой системный блок… комментарии бы прочитали.
Единственная реальная серьезная улика — распечатка месячного оборота 1 заправки с ручным вычислением доли в 0.75% — обычно к такой распечатке прилагается соответствующая сумма с наличными…
мелкие коробки — аномалии для сталкера. (не исключено и двойное назначение — «аномалии» для объемного расходомера ТРК)
Пульты — ПДА для сталкера. (так же не исключено двойное назначение — - управление обманками расходомеров ТРК).
Единственная реальная серьезная улика — распечатка месячного оборота 1 заправки с ручным вычислением доли в 0.75% — обычно к такой распечатке прилагается соответствующая сумма с наличными…
мелкие коробки — аномалии для сталкера. (не исключено и двойное назначение — «аномалии» для объемного расходомера ТРК)
Пульты — ПДА для сталкера. (так же не исключено двойное назначение — - управление обманками расходомеров ТРК).
Исследование сделано не специалистом по Дрессерам, и вообще по ТРК.
Класс точности большинства ТРК 0,5% и складывается из нескольких составляющих.
1. Дискретность дисплея 10 граммов. При замере 10 литров это 0,1%.
2. Дискретность шкалы мерника тоже 10 граммов, еще 0,1%.
3. Условия регулировки и последующего контрольного измерения совершенно разные. В ТРК Wayne Dresser Global Star/Century (суда по списку команд это именно этот тип ТРК) для измерения угла поворота поршневого (да и шнекового) механизма используется магнитный многополюсовой диск и так называемый WIP, информация с которого по протоколу связи проходит на ЦПУ IGEM. В ВИПе подсчитывается количество проходов магнитов и перемножается на калибровочный коэфффициент, «КК», записанный в этом ВИПе. Для регулировки каждого пистолета ТРК на ВИПе отводится вбок специальный магнит, так называемая шторка, после чего наливается «на полный бак, постоплата» ровно 10 литров (или разрешаемому законом 9,95 литра, обычно для Лукойла 9,98л) по мернику, тормозится и подгоняется руками. Шланг все это время находится под давлением — очень важный момент. Числовые показания на дисплее ТРК значения не имеют и могут отличаться на мах 0,06 литра (при большем отклонении регулировка не происходит и коэффициенты калибровки не меняются). В конце залива шторка примыкается и ВИПом рассчитывается новый коэффициент. Так сделано, что если ВИП определил, что наливалось 5,10 или 20 литров, и отклонение не составило более 0,06 то калибровка считается успешной и КК записывается в ВИП. После этого делается контрольный замер, но в большинстве случаев «на предоплату», т.е. дозу 10л задает оператор. В конце залива срабатывают тормоза, давление в шланге падает на время долива до 10. При наличии некоторого износа шланга он «играет», деформируется. Это заметно в начале залива, счет показаний начинается с 0,04. Первых 0,03(регулируемое) вы не видите. Это так называемая компенсация растяжения шланга, чтобы при снятии пистолета клиент еще не начал лить, а ему уже насчитало 0,01-0,03л. Надутый давлением шланг не может спустить топливо назад, клапан регулировки скорости налива не пускает, и топливо сбрасывается в контрольный замер. Я, как специалист, это сразу замечаю. В идеале разницы нет, но эту погрешность тоже надо иметь в виду, еще 0,1%. Арифметика подсчета особенно на погрешность ТРК не влияет, так как КК обычно 5-значное число, а округление результата имеет вес только на маленьких количествах, именно поэтому на ТРК указывается минимальная доза выдачи, обычно 2 или 5 литров, при которых соблюдается класс 0,5%.
О якобы разрешенном недоливе в 5% это байки студентов. Класс точности 0,5% и ни 0,1% больше, при соблюдении минимальной дозы налива.
Изображенные на фотографиях устройства, никакого прямого отношения к ТРК не имеют. Программатор ПЗУ? В этих колонках, да и в коробках на других фото, нет ПЗУ, там использованы микропроцессоры с встроенной флеш-памятью, так что это не улика. Непонятный блок на полке? Похож на какой-то обычный комп или файл-сервер, с тремя дисками. Но может быть и кассовым компьютером, с райд массивом на трех дисках.
Коробки с контроллерами? Я сам их делаю десятками в различных корпусах и различного назначения. Оборудование для обмана делается максимально скрытным и компактным, дилетанский подход к вопросам безопасности здесь недопустим. Месячный отчет? Это может быть и черная касса, обход фискала, левое топливо, пришить к недоливу можно только если основательно изучить, качество фото на позволяет, да и одной страницы мало.
Класс точности большинства ТРК 0,5% и складывается из нескольких составляющих.
1. Дискретность дисплея 10 граммов. При замере 10 литров это 0,1%.
2. Дискретность шкалы мерника тоже 10 граммов, еще 0,1%.
3. Условия регулировки и последующего контрольного измерения совершенно разные. В ТРК Wayne Dresser Global Star/Century (суда по списку команд это именно этот тип ТРК) для измерения угла поворота поршневого (да и шнекового) механизма используется магнитный многополюсовой диск и так называемый WIP, информация с которого по протоколу связи проходит на ЦПУ IGEM. В ВИПе подсчитывается количество проходов магнитов и перемножается на калибровочный коэфффициент, «КК», записанный в этом ВИПе. Для регулировки каждого пистолета ТРК на ВИПе отводится вбок специальный магнит, так называемая шторка, после чего наливается «на полный бак, постоплата» ровно 10 литров (или разрешаемому законом 9,95 литра, обычно для Лукойла 9,98л) по мернику, тормозится и подгоняется руками. Шланг все это время находится под давлением — очень важный момент. Числовые показания на дисплее ТРК значения не имеют и могут отличаться на мах 0,06 литра (при большем отклонении регулировка не происходит и коэффициенты калибровки не меняются). В конце залива шторка примыкается и ВИПом рассчитывается новый коэффициент. Так сделано, что если ВИП определил, что наливалось 5,10 или 20 литров, и отклонение не составило более 0,06 то калибровка считается успешной и КК записывается в ВИП. После этого делается контрольный замер, но в большинстве случаев «на предоплату», т.е. дозу 10л задает оператор. В конце залива срабатывают тормоза, давление в шланге падает на время долива до 10. При наличии некоторого износа шланга он «играет», деформируется. Это заметно в начале залива, счет показаний начинается с 0,04. Первых 0,03(регулируемое) вы не видите. Это так называемая компенсация растяжения шланга, чтобы при снятии пистолета клиент еще не начал лить, а ему уже насчитало 0,01-0,03л. Надутый давлением шланг не может спустить топливо назад, клапан регулировки скорости налива не пускает, и топливо сбрасывается в контрольный замер. Я, как специалист, это сразу замечаю. В идеале разницы нет, но эту погрешность тоже надо иметь в виду, еще 0,1%. Арифметика подсчета особенно на погрешность ТРК не влияет, так как КК обычно 5-значное число, а округление результата имеет вес только на маленьких количествах, именно поэтому на ТРК указывается минимальная доза выдачи, обычно 2 или 5 литров, при которых соблюдается класс 0,5%.
О якобы разрешенном недоливе в 5% это байки студентов. Класс точности 0,5% и ни 0,1% больше, при соблюдении минимальной дозы налива.
Изображенные на фотографиях устройства, никакого прямого отношения к ТРК не имеют. Программатор ПЗУ? В этих колонках, да и в коробках на других фото, нет ПЗУ, там использованы микропроцессоры с встроенной флеш-памятью, так что это не улика. Непонятный блок на полке? Похож на какой-то обычный комп или файл-сервер, с тремя дисками. Но может быть и кассовым компьютером, с райд массивом на трех дисках.
Коробки с контроллерами? Я сам их делаю десятками в различных корпусах и различного назначения. Оборудование для обмана делается максимально скрытным и компактным, дилетанский подход к вопросам безопасности здесь недопустим. Месячный отчет? Это может быть и черная касса, обход фискала, левое топливо, пришить к недоливу можно только если основательно изучить, качество фото на позволяет, да и одной страницы мало.
Вы описываете штатный режим работы этих ТРК и их калибровку, это все чрезвычайно интересно — но никак не относится к обсуждаемой теме. Опишите каким образом по вашему могло бы происходить:
1) работа с значительным недоливом (5%) на всех ТРК по всем видам топлива.
2) в случае внезапно нагрянувшей проверки с мерником скрытое мгновенное переключение в режим работы с погрешностью 0,5% на всех ТРК по всем видам топлива.
Что где и в чем для этого должно меняться? Как и чем управляться? Кто должен обеспечивать установку подобного (если надо) оборудования и необходимого (если надо) для этого ПО? Сколько человек персонала АЗС должно быть в «теме»?
TL866 (из видео) программирует и микропроцессоры с встроенной памятью тоже — и даже по ISP. И это действительно не улика… пока… Но если обнаружатся «странные прошивки» для этих колонок имеющие «странный» дополнительный функционал — то это как «кухонный нож» который не улика — пока на нем странных следов засохшей бурой жидкости нет…
Достаточно изучить написанное ручкой. Там при внимательном рассмотрении очевидно все.
Сначала идут данные за дни 24-31 (отсутствуют в отчете).
Первые 3 строки — литры-суммы. При делении одного на другое возникает цена топлива, коррелирующая с ценами 92 95 и ДТ в этом регионе, в это время, до копеек… Розничная заметим цена — т.е. это строго ОБОРОТ, а не какое то там левое топливо.
Под ними общие литры — общая сумма — доля в размере — 0.75% округленная до целых тысяч. (т.е. это не фискал — вся отчетность очень не точная — а вот концессионеры не государство — за копейку не удавятся).
далее цифры из отчета (сам отчет дается в нагрузку видимо потому, что концессионеры друг другу на слово не верят) — общие литры суммы и — так же доля…
общая сумма доли (к выдаче на руки естественно — а для чего же еще такие бумажки пишут). Так же обратите внимание на стиль написанного — косые подчеркивания — выделения и знак суммы…
минус 5к (это можно объяснить например тем, что концессионер сам тоже на этой заправке заправлялся, левым бензином, конечно в долг, свои же люди — потом сочтутся).
Хотя конечно вы можете предложить любое другое разумное объяснение численным значениям с этой бумажки — я бы почитал.
1) работа с значительным недоливом (5%) на всех ТРК по всем видам топлива.
2) в случае внезапно нагрянувшей проверки с мерником скрытое мгновенное переключение в режим работы с погрешностью 0,5% на всех ТРК по всем видам топлива.
Что где и в чем для этого должно меняться? Как и чем управляться? Кто должен обеспечивать установку подобного (если надо) оборудования и необходимого (если надо) для этого ПО? Сколько человек персонала АЗС должно быть в «теме»?
Программатор ПЗУ? В этих колонках, да и в коробках на других фото, нет ПЗУ, там использованы микропроцессоры с встроенной флеш-памятью, так что это не улика.
TL866 (из видео) программирует и микропроцессоры с встроенной памятью тоже — и даже по ISP. И это действительно не улика… пока… Но если обнаружатся «странные прошивки» для этих колонок имеющие «странный» дополнительный функционал — то это как «кухонный нож» который не улика — пока на нем странных следов засохшей бурой жидкости нет…
Это может быть и черная касса, обход фискала, левое топливо, пришить к недоливу можно только если основательно изучить, качество фото на позволяет, да и одной страницы мало.
Достаточно изучить написанное ручкой. Там при внимательном рассмотрении очевидно все.
Сначала идут данные за дни 24-31 (отсутствуют в отчете).
Первые 3 строки — литры-суммы. При делении одного на другое возникает цена топлива, коррелирующая с ценами 92 95 и ДТ в этом регионе, в это время, до копеек… Розничная заметим цена — т.е. это строго ОБОРОТ, а не какое то там левое топливо.
Под ними общие литры — общая сумма — доля в размере — 0.75% округленная до целых тысяч. (т.е. это не фискал — вся отчетность очень не точная — а вот концессионеры не государство — за копейку не удавятся).
далее цифры из отчета (сам отчет дается в нагрузку видимо потому, что концессионеры друг другу на слово не верят) — общие литры суммы и — так же доля…
общая сумма доли (к выдаче на руки естественно — а для чего же еще такие бумажки пишут). Так же обратите внимание на стиль написанного — косые подчеркивания — выделения и знак суммы…
минус 5к (это можно объяснить например тем, что концессионер сам тоже на этой заправке заправлялся, левым бензином, конечно в долг, свои же люди — потом сочтутся).
Хотя конечно вы можете предложить любое другое разумное объяснение численным значениям с этой бумажки — я бы почитал.
Мог пройти инсайд что проверка какая нибудь будет например…
C удовольствием выслушаю вашу версию о назначении каждой из цифр.
Т.е. фигуранты дела по вашему не воровали у людей оплаченный ими бензин… А ОМОН по вашему высадил окно невиновному человеку, нечаянно… Или у вас нулевая гипотеза сводится к — «тут верю», «тут не верю», а «тут рыбу заворачивали»?
О как интересно — оказывается по вашему никакого хищения не было. просто палку кому то захотелось… т.е. следствие задерживает 13 человек из за палки?
И что вас тут так смущает? Что нельзя воровать одновременно и у людей в рознице (недолив) и у компании (недостача)?! А где написано, что это одновременно на одной и той же АЗС вообще происходило? Не вижу никаких противоречий в тексте (зато вижу слово автозаправочНЫХ).
И самый уж простой вариант — из хранилища сливается бензин и продается мимо счетчика оптом в счет будущего воровства на недоливе — вот вам одновременно и недолив и недостача!
И самый уж простой вариант — из хранилища сливается бензин и продается мимо счетчика оптом в счет будущего воровства на недоливе — вот вам одновременно и недолив и недостача!
Почему вы исключаете, что те кто воруют — используют абсолютно все возможные и доступные способы воровства одновременно c целью повышения ДОХОДОВ с воровства?
Ах ну да — там же кот голодный… Понять и простить…
Вообще никаких тут сложностей не вижу — у вас есть хранилище и есть запрограммированный четкий недолив — вы прекрасно знаете что и как пойдет… слили от того что там «должно быть» 5% и все!
Ах ну да — там же кот голодный… Понять и простить…
Вообще никаких тут сложностей не вижу — у вас есть хранилище и есть запрограммированный четкий недолив — вы прекрасно знаете что и как пойдет… слили от того что там «должно быть» 5% и все!
Насчет цифр на бумажке — возможно, вы правы, какая-то черная бухгалтерия. Но, возможно, игра на разнице температур привозимого и выдаваемого количества продукта. Топливо имеет достаточно большой коэффициент температурного расширения, по разным источникам, от 0,04 до 0,1% на 1 градус. ТРК выдает объем, при меняющейся плотности энергетическая ценность грамма топлива тоже меняется. Как уже упоминалось в комментариях, это головная боль заправок — нагретые на стоянке на солнце бензовозы сливают продукт в подземное хранилище, где температура постоянна в сезон и намного ниже. Для компенсации изменения плотности в современных ТРК используется АТС — Автоматическая температурная коррекция, когда выдаваемый объем корректируется по отношению к +15 градуса, и может быть меньше или больше. По небольшим прикидкам, при привозе топлива +50 и охлаждении до +5 (реальные цифры), разница в 45С, объем должен корректироваться на 0,6-4,5%. В подавляемом большинстве ТРК этой функции нет, или она отключена. В некоторых странах она обязательна. На фото листок с цифрами, но, с минимальной долей вероятности, это могут быть убытки в результате изменения плотности, выраженные в рублях.
Существует 2 основных способа или класса обмана — первый я называю «корпоративный», когда задействовано модифицированное ПО со стороны кассы и модифицированное ПО в ТРК, взаимодействующие по штатным линиям связи, и второй, частный, когда ПО не изменяется нигде, а обман осуществляется с помощью штатного или постороннего оборудования.
Для первого варианта, весьма распространенного в больших сетях заправок, модификация делается с ведома руководства, с соответствующим административным прикрытием. Всякие коробочки и пульты особо здесь не нужны. Я сталкивался с непонятными мне закрытыми функциями в некоторых типах ТРК, объяснять значение которых производитель категорически отказывался. Сторона кассы может модифицироваться и в дальнейшем обслуживаться штатным ИТ специалистом. Со стороной ТРК несколько сложнее. Так как производители держат в глубоком секрете исходные коды прошивок и сами прошивки меняются регулярно в выпускаемых ТРК, необходимо некоторое оборудование, ПО и, самое главное, опыт и знания для реверса и последующей модификации. Используются штатные линии связи и несекретный стандартный протокол, в который добавлены некоторые нештатные команды.
Второй, частный, метод с задействованием коробочек используется на некотором количестве ТРК, в основном, старого типа, где вопросам безопасности уделялось не слишком много внимания, если вообще уделялось. Но прогресс позволяет это сделать и в новых, защищенных ТРК.
В данном материале, если используется ПО кассы, возможно, идет речь о комбинированном решении, т.е. коробочки сидят на линии связи параллельно штатной голове и ПО головы не изменяется. В этом случае коробочки на фото пришиваются к делу. Но удивляет дилетантский подход в вопросах скрытности изделий.
Существует 2 основных способа или класса обмана — первый я называю «корпоративный», когда задействовано модифицированное ПО со стороны кассы и модифицированное ПО в ТРК, взаимодействующие по штатным линиям связи, и второй, частный, когда ПО не изменяется нигде, а обман осуществляется с помощью штатного или постороннего оборудования.
Для первого варианта, весьма распространенного в больших сетях заправок, модификация делается с ведома руководства, с соответствующим административным прикрытием. Всякие коробочки и пульты особо здесь не нужны. Я сталкивался с непонятными мне закрытыми функциями в некоторых типах ТРК, объяснять значение которых производитель категорически отказывался. Сторона кассы может модифицироваться и в дальнейшем обслуживаться штатным ИТ специалистом. Со стороной ТРК несколько сложнее. Так как производители держат в глубоком секрете исходные коды прошивок и сами прошивки меняются регулярно в выпускаемых ТРК, необходимо некоторое оборудование, ПО и, самое главное, опыт и знания для реверса и последующей модификации. Используются штатные линии связи и несекретный стандартный протокол, в который добавлены некоторые нештатные команды.
Второй, частный, метод с задействованием коробочек используется на некотором количестве ТРК, в основном, старого типа, где вопросам безопасности уделялось не слишком много внимания, если вообще уделялось. Но прогресс позволяет это сделать и в новых, защищенных ТРК.
В данном материале, если используется ПО кассы, возможно, идет речь о комбинированном решении, т.е. коробочки сидят на линии связи параллельно штатной голове и ПО головы не изменяется. В этом случае коробочки на фото пришиваются к делу. Но удивляет дилетантский подход в вопросах скрытности изделий.
Насчет цифр на бумажке — возможно, вы правы, какая-то черная бухгалтерия. Но, возможно, игра на разнице температур привозимого и выдаваемого количества продукта.
Не возможно по одной простой причине.
Если вы хотите играть c кем то на каких то свойствах топлив (температурных) — вы должны проводить отдельные расчеты для хотя бы ДТ и бензинов — потому, что номограммы плотности-вязкости для ДТ и бензинов слишком значительно различаются… И общий % будет плавать от соотношений проданных топлив. А здесь мы имеем тупо сумму «всего» в деньгах и с нее тупо процент…
В остальном согласен с вашей версией.
Эти коробочки никакого отношения к бензину, заправкам и прочим прочим преступлениям не имеют. Это точки — позиции для игры в сталкер. Это что-то типа зарницы и охоты на лис из советского прошлого на свежем воздухе, но по мотивом компьютерной игры сталкер :)
Это даже не коммерческий продукт.
Это даже не коммерческий продукт.
P.S. Хотел бы поправитьса не «энергетическая ценность грамма топлива » а энергетическая ценность миллилитра топлива.
мл это ед объема и зависит от температуры. При этом энергетическая ценность неизменна.
Мл как единица объема никак не зависит от температуры, он всегда 10х10х10мм.
Количество вещества и соответственно энергетическая ценность от изменения температуры не меняется, а вот объем этого же количества изменяется вещества изменяется, по причине изменения его плотности.
А то, что вы написали звучит примерно как: метр — это всегда метр в независимости от температуры и содержит в себе 1000 мм. Утверждение верное, но к теме обсуждения отношения не имеет.
А то, что вы написали звучит примерно как: метр — это всегда метр в независимости от температуры и содержит в себе 1000 мм. Утверждение верное, но к теме обсуждения отношения не имеет.
Весит 1 мл по разному. Холодный мл тяжелее, выше плотность и энергетическая ценность. На заправках с наземными емкостями рекомендую затариваться ранним утром (при условии отсутствия АТС в трк, почти везде так и есть).
насколько понял, там не всё так просто с недоливом. преступная цепочка должна тянуться до самого завода. т.к. не достаточно просто не долить, надо легализовать потом не долитое. это не так просто. поэтому видится схема такая: изначально завод поставляет меньше чем в документах. допустим отгрузили тонну фактически, по документам 1,1 тонна. АЗС продали по документам 1,1 тонну, фактически 1. на заводе тем временем получилось 0,1 тонна лишних. далее эта 0,1 тонна продается и прибыль делится между АЗС и заводом. или может в чёрную отгружается.
Sign up to leave a comment.
Задержана группа сотрудников АЗС, которые с помощью ПО и электроники корректировали и организовывали 5% недолив на АЗС