Photoshop CS4 + OpenGL (Скринкаст)

[@Kreker]

Никто не комментирует, как будто видеокарт ни у кого нет :)

[@Goodkat]

не каждый может себе позволить CS4 от $999

[@lronman]

бил гейтс научил нас пиратству!

[@Goodkat]

прокуратура отучит

[@lronman]

когда сама перестанет играть в пиратские игры.

[@lronman]

Сэр, Вы думаете у у сына сотрудника прокуратуры на компьютере лицензионное программное обеспечение? :)

[@AgentSmith]

Между сыном прокуратуры и обычным человеком есть большая разница.
Первому можно иметь нелегальный софт, второму нельзя, его посадят

[@lronman]

хотя я думаю сыновья сотрудников прокуратуры на десятках с 15 лет ездят по клубам, им софт не впился.

[@GKelpi]

Да и в любой (почти) госструктуре «Найдётся всё» выше пеоечисленное, а если не всё то хотяб одна одноногая программа. И если не найдут — совсем удачный админ.

[@sergehog]

О!!! моя любимая лесенка!!! )))

[@GKelpi]

Ага, ровненькая да утром ёщё шло так -/±/+, по логике мне кто-то должен влепить минус, вам плюс и мне за этот пост ещё минус. ))))

[@GKelpi]

И научил админ всех флешки юзать. С портабл и не очень софтом.

Сорри за ошибки.

[@proxy]

www.adobe.com/downloads/
Trial скоро должен будет появиться.
Ограничения по сроку использования.
Только вот кроме поворота холста мне ничего из новых функций не нужно, а рисовать текстуры для 3d удобней в спец-пакетах (типа Maxon BodyPaint3d). В общем Photoshop уже не тот:)

[@Goodkat]

точно.

Does Adobe have trial versions of Adobe Creative Suite 4?

Yes. To help you evaluate Adobe's creative software for upgrade or purchase, we offer «try and buy» versions of the premium editions of Adobe® Creative Suite® 4 software as well as each individual application, such as Adobe InDesign® CS4 or Flash® CS4 Professional, in many of the languages in which we ship. These trial versions are fully functional, so every feature and aspect of the product is available for you to test-drive.* These product trials can easily be converted for unrestricted use without needing to reinstall the software in most cases.

The trial period begins on the first day that you launch the software and continues for 30 days (a counter appears each time you launch to help you track the elapsed time). When the trial expires, you must purchase the software to continue using it.

Можно и таймер переставить :)

[@tetra]

он уже в прошлую среду появился, надо уметь правильно качать

[@onthefly]

Триалы уже несколько дней доступны для зарегистрированых пользователей. Я уже успел скачать Master Collection для Мака (7 гигов одним файлом).

[@mrskam]

И под винду тоже, правда я качал с torrents.ru, но слит он был с адоба как финалка. Работает на 5+, багов пока не заметил

[@workless]

Да не финал он. В about посмотри :)
Хотя работает нормально.

[@maxcom]

кстати $699 (апгрейд — $199), $999 это Extended-версия.

[@Goodkat]

ну, это другое дело, за $699 можно покупать

[@gen4ik]

Видюхи то есть, только зачем… ???

Зачем менять давно привычный обычный фотошоп на обычный фотошоп с неудобным маштабированием.

[@gen4ik]

" еще более удобном, полезном и современном обычном фотошопе ".
Самообман. Я пользуюсь ФШ с 4-ой версии и каждая новая версия ничего кардинально нового не приносила.

ПС. Недавно читал статью про XXX YYY (работник The New Yorker). habrahabr.ru/linker/go/41781/

Там вообще человек категорически пользуется 3.0

[@gen4ik]

Уговорил. Хороша страница, а ты пробовал это на вкус аль только читать про то как это хорого можешь?

[@Demiska]

Столько раз уже обсуждалось( рас вас инструмент не ограничивает, то дело ваше.

[@Suomi]

Кардинально новое в Photoshop CS4 — это так называемый Content-Aware Scale.
Как он работает можно посмотреть здесь.

[@Felix007]

так себе если честно, кому надо подправит пропорции и уменьшит «ненужные участки» сам, заодно изменив перспективу где надо (на вашем примере таки заметно, что кусок из фото вырезан).

Остальные новинки тоже особо ничем интересным не отличаются. Разве, что поворот холста.

[@twistedfall]

Который в ГИМПе появился год назад :)

[@twistedfall]

Истории проекта не нашёл, но вот, например:

web.archive.org/web/*/http://liquidrescale.wikidot.com/

[@twistedfall]

Линк забыл:

liquidrescale.wikidot.com/

[@ekrn]

что такое gimp?

[@twistedfall]

Что такое Photoshop?

[@AthirnEleidan]

Ну и что? Он категорически может в «Пэйнте» работать, чтобы доказать всем, что он один такой умный :) Ведь ценность того же нового «Фотошопа» в том, что ряд привычных задач он позволяет делать намного быстрее и проще. Да и в целом редактор стал шустрее бегать. Экономия вашего драгоценного времени — разве это плохо? К тому же, смею предположить, что сидя за третьим «Шопом», у человека не будет такой свободы и гибкости в работе, как у пользователя 11-й версии программы.

[@minixan]

стало намного и удобнее по сравнению с CS3 (причем все продукты)

(использую с 5-ой версии фотошоп)

[@Scissors]

Стоит также заметить что теперь в шопе большие файлы (изображения) обрабатываються намного быстрее чем раньше, и вообще порадовала линейка CS4

[@vanille]

Как-то на видео такого размера не очень-то понятно всё выглядит…

[@DarkV]

nVidia 9800 GX2 1024 Mb — не поддерживается, и в списке не значится.

[@iconpainter]

и мой 7300 gt я не понял почему нет…

[@homm]

Ага, и TNT2 тоже почему-то нет :)

[@DarkV]

Вообще-то речь шла о OpenGL 2.0, Shader Model 3.0 и 128Mb.
7300 я еще могу понять, но gx2… Забыли? =)

[@Infthi]

гдеж там в списке моя 3850 =/

[@huze]

Во-во! Сразу полез посмотеть про поддержку моей Riva TNT2 64M Pro… Не нашёл. ;(

[@Bahusss]

Потому что «List of __tested__ graphics display cards for Photoshop CS4», остальные не тестили, но это не говорит о том, что с ними эта фича работать не будет.

[@iconpainter]

понятно))

[@DarkV]

И таки не работает! О чем и речь.

[@Jekel]

Самый последний(4870) из радеонов не поддерживается. позор на голову Adobe.

[@neelts]

да просто забыли включить в список

[@Shizoid]

Представьте CS4 неподдерживают мою видяху ATI Radeon HD 2600 Pro
и самое обидное, что она как будто на зло мне пропущена
вот, вы полюбуйтесь:
ATI Radeon 4850 512 MB
Radeon x3870 x2 512MB
Radeon x2900HD 512MB
ATI Radeon HD 2400 256MB
Radeon x1900XT 512MB
ATI Radeon x1800 — 512MB
Radeon x1800 256MB

я возмущён и мне обидно.
может всё таки добавят и другие в будущем?
остаётся себя успокаивать только этим.

[@mmaaxx]

Ага-ага, и x3850 нет почему-то?

Есть всё-же надежда, что он карточки, на пригодность, проверяет не по названиям, а по поддержке нужных ему функций, и всё будет работать.

[@pietrovich]

о! у меня в ноуте как раз 2400 ;)
появился стимул попробовать :D

[@combax]

попробовать заплатить $999 за лицензию?;))

[@AthirnEleidan]

Странно — у меня на Маке стоит ATI Radeon HD 2600 Pro, все прекрасно работает.

[@Mastyf]

Может XP 64 битная?

[@Alexkeny]

любопытная штука!
не может не радовать что видеокарте наконец то уделяют достаточное внимание производители ПО
ПС: саундтрек подскажите пожалуиста)

[@Suomi]

Это из саундтрека к фильму The Hitchhikers Guide to the Galaxy трек Trillian & Arthur Reunited.

[@Alexkeny]

Премного благодарен.

[@AthirnEleidan]

Да, занятный звуковой фон вы выбрали — приятно было смотреть. Спасибо :)

[@grabba]

все красиво конечно, но мне показалось не удобным

[@Anthony26]

При долгой работе может напрягать глаза излишне

[@Felix007]

какие-то куцие нововведения. Кроме поворота холста пока ничего интересного видел (сам Master Suit пока не скачал), походу новый фотошоп — это просто неплохая новая версия неплохой программы.

А немного надуманные слова о скрытой мощности видеокарт (ибо ничего реально полезного и работающего с их помощью так и не показали) — прекрасно компенсируются растущей от версии к версии «задумчивости» программ и ОС.

[@Suomi]

Это ведь только функции касающиеся OpenGL. Описывать все новые функции Photoshop — это самоубийство. Все основные нововведения коснулись работы с 3D графикой.

[@AthirnEleidan]

В том-то и дело, что новый «Шоп» менее «задумчивый», чем предыдущая версия.

[@FloppyFormator]

Интересно было бы увидеть, насколько возросла скорость обработки фильтрами, например. Не обязательно наглядно — хотя бы в виде диаграммы с цифрами.

[@DarkV]

Ни на сколько.
На железо можно спихнуть только визуальную часть — для удобства и развлечения пользователя, а не непосредственный рендеринг. Алгоритмы видеокарт ГОСТ-ам не подвержены.

[@Tagire]

рендеринг нельзя спихнуть на GPU? Научные вычисления можно спихнуть, а рендеринг нет? Просветите меня, пожалуйста.

[@Felix007]

спихнуто может и можно, но вот только сдается не так прекрасен и моЩЩен GPU, как о нем вещают PR-менеджеры.

[@xyu]

Да не, все дело в том что сейчас настоящие решения для ускорения расчетов есть только у nVidia с ее CUDA, с AMD пока не все понятно — обещают OpenCL, но это только в будущем, а пока у них т. н. FireStream, но для этого, насколько я понял, нужны специальный ускорители. VIA тоже вроде как недавно заявила что может обрабатывать фото с использованием их видеокарт, но там нужен их спец. софт, а вот насчет встроенных интеловских видюшек мне ничего не известно, скорее всего, потому что в Интел сосредоточились на Larabee. Вот и получается что сейчас единственный способ сделать решение для массового рынка — использовать CUDA, но видеокартны от nVidia установлены далеко не у всех. Хотя я почему-то думал, что CS4 подружится с CUDA…

[@Kroz]

FireStream — это вообще недотехнология, для которой даже документация в бете (была весной, когда я этим активно интересовался). Там вообще все нужно писать на специфическом ассемблере… В общем, совсем недружественно к пользователям по сравнению с CUDA.

[@Kroz]

Ну вообще-то он не только со слов рекламщиков мощный. Почитайте, например, про NVidia CUDA.
Все, что касается обработки изображений, с помощью этой технологии можно ускорить в десятки раз (а может даже и больше сейчас). В целом, на CUDA можно ускорить любые параллелющиеся по данным алгоритмы.

[@Felix007]

Ну просто, ничего кроме полу-мифических быстрых расчетов folding@Home (считаться-то вроде считается, вот только кто-знает как это будет считаться на том же интеле), то переодически объявляемых проектов и работ с CUDA (какой-то медицинский сканнер, проекты недавнего конкурса Nvidia, там вроде даже симуляцию жидкостей написали) ничего не видно.

И в тоже время, никто не создает серверных приложений использующих МОЩЪ видеокарт, ну ладно серверные товарищи очень консервативны, и видеокарты не любят, но почему тогда разработчики Mental Ray, полуоткрыто заявляют, что под CUDA не очень рационально переписывать их продукт, ибо мороки (походу написать рендер заново) больше чем потенциальных плюсов. Почему под столь мощьное решение пока не написан RenderMan совметимый рендер (Gelato не в счет, бо он уже считай умер, да и полностью совместимым не был, хотя больше из-за копирайтов нежели интерпретации данных)?
Почему так мало не проплаченных Nvidia разработок?

И даже в «новаторском» CS4 озвученные славные мощи видеокарты отвечают только за быструю перерисовку картинки, хотя например меня квадратики прошлых версии не раздражали. Да и если честно, я их редко видел, бо как на роликах не прыгаю каждыю секунду с увеличения от 30 до 300% процентов.

Мысли начинают закрадываться об «великолепии» этой технологии.

also
про новый фотошоп, понял еще одну новую забавную штуку — границы между пикселями на высоких уровнях приближения, черт его знает как в работе поможет (кроме иконко рисования в голову ничего не приходит), но выглядит заманчиво.

[@Suomi]

О границах пикселей я написал, и их даже видно на видео, если посмотреть по ссылке или смотреть во весь экран.

[@NeX]

а разработчик брутфорсеров (insidepro), наоборот, использует данную технологию. И скорость брутформа сильно выросла.

[@DarkV]

Есть технология CUDA — для вычисления сишных алгоритмов на GPU, но это только карты nVidia выше 8-ого чипа, и совершенно специфическое программирование — Adobe, конечно, не стали писать все фильтры дважды.

[@Mikhail_K]

Помнится был в сети видеоролик с презентации где демонстрировали работу с GPU, по-моему там все расчеты ускорялись, файл был порядка 400 миллионов пикселей и ФШ не тормозил, работал как с обычной фоткой, отчего все и ждали GPU.

[@Qkish]

Чтож, пойду скачаю

[@Fatal1ty]

На хабре помню был пост. С видео, где показывали «умное» вырезание отдельных частей фотографии.
Я что-то не заметил в фотошопе этого. Может я что-то пропустил?
Где подвох?

[@Mikhail_K]

Есть, как и обещано. Автор забыл наверно.

[@Suomi]

Там не используется OpenGL. Поэтому я и не написал об этой функции.

[@Fatal1ty]

А можно немного отойти от темы вашего скринкаста и показать как же это работает. Что жать и как лучше всего это делать?

Буду очень вам признателен.

[@Suomi]

Советую вам просто скачать триал и все посмотреть самому.

[@Fatal1ty]

У меня уже стоит фотошоп, триал версия, я не могу найти где эти функции.

[@Suomi]

В правом верхнем углу смените ESSENTIALS на What's New in CS4.

[@burzum]

Сначала обрадовался, что Адобы-таки выпустили эту версию под PowerPC (даже на G4 работает). А теперь вижу, моя карта не поддерживается. Хотя Фотошоп мне не особо сильно нужен, вот Smart Guides в InDesign не терпится попробовать!

[@Dojd]

Великолепный скринкаст, только информативности и обьема нехватает.
П поводу OpenGL тема совершенно не расрыта… сюда б про быстродействие, преимущества… новые возможности имеено те, который доступны благодаря OpenGL.
Для первого раза нормально, так держать.

[@Suomi]

Спасибо.

[@s3ek]

Выпустили новое — народ негодует, не выпустили новое — народ негодует )
А разве поддержка 3d моделей не была реализованна в cs3? Да и стоит он начиная от 699$, а не 999$, хотя всеравно дороговато.

[@andrew_b]

Ну и музыка у вас на фоне, прям скринкаст-триллер

[@Mikhail_K]

«Вид с высоты птичьего полета»
Это что?

[@Suomi]

Когда вы приблизили определенную часть, и вам надо быстро посмотреть на другую часть он отдаляет до момента чтобы картинка помещалась вся на экране, и вы указываете потом какая часть вам нужна. На словах сложно описать. Посмотрите в видео.

[@gnusmas]

В связи с обновлением CS4, сайт nvidia.com сделал раздел Adobe Speaks Visual, в котором можно посмотреть ролики, показывающие работу фотошопа + GPU NVIDIA.

[@verge]

Интересное конечно музыкальное сопровождение, но уже через чур… эпическая у него концовка.

[@RedSadnessTint]

Складывается такое ощущение, что чтобы считать себя гуру фотошопа — нужно обязательно засирать все новые версии начиная с CS3.
Пользуюсь начиная с 5й версии и считаю, что каждый раз фотошоп был лучше. КАЖДЫЙ! Где-то не существенно, где-то серьезнее. И каждый раз, переходя на новую версию мне уже было не удобно пользоваться старой. Чего только стоят скрывающиеся менюшки в кс3??

Это тормоз прогресса, господа! Давайте идти в ногу с прогрессом. А заявления что кто-то юзает 3ю версию вообще маразм, извините.

конечно есть софт, на который можно сказать что он уже не тот, не такой удобный, или более медленный. (например ACDSee версии старше 3.1). Но брать это за аксиому как минимум глупо.

[@Felix007]

Это так или иначе это свойственно почти любому программному обеспечению, другое дело, что порой от новой версии (тем кто платит так особенно) хочется не просто пару новых плюшек, а чего-нибудь большого, эпичного стоящего заплаченных за апгрейд денег.

А, со временем даже самые ярые ненавистники таки пересаживаются за новые версии, висты и другие продукты прогресса, попутно ругая следующее поколение.

[@RedSadnessTint]

Про тех кто платит вы наверное правы, хочется. Но платят единицы, и я думаю они не из тех, кто так настойчиво ругает новые версии.

В конце-концов фотошоп это инструмент. Рисовать за дизайнера он не станет. А когда станет, то каждый будет считать себя дизайнером или художником. Нововведения очень серьезные, мне кажется, и вполне достаточные, особенно для тез кто скачает новую триальную версию с адоба и введет серийник с инета.

И вообще ругать легко, потому что жалко денег. А лучше бы ярые противники написали чего им не хватает?
Полно прекрасных работ, и созданы они людьми, и обычным фотошопом, и никаких запредельных плюшек им для этого не требовалось. Адоб молодцы. Они делают софт, который приятно установить и пользоваться. Эх..))

[@legato_di]

Музыка прекрасна!) Кстати, обычно, если в видео используется чья-то музыка, хорошим тоном считается упоминанием её в титрах или хотя бы в описании ролика. Нет-нет, я не учу — советую)
В общем, интересно, откуда музыка!)
Насчет нововведений — выглядит классно) Только не все показаны.

[@spleaner]

Вот может кто подскажет
Такой глюк наблюдается во Flash'e с CS3 (когда флеш начали встраивать в этот самый CS)

В рабочей области если скролить вниз, то все нормально скроллится (как в браузерах и документах, и во всех обычных местах)
А когда скролл хоть на миллиметр вверх крутишь — перебрасывает на самый верх скролл-линии… И на ноуте, и на стационарном компе одинакого :(
Может галка какая в настройках есть?

[@iDev]

Те они так и не использовали хотябы шейдеры для реализации фильтров, жаль.
Вообще если кто-то из Adobe меня читает, я напишу вам несколько шейдеров для ускорения ваших фильтров, если вы мне дадите лицензионный фотошоп :)

[@Mauzer]

Автор, я найду тебя и откушу тебе ногу! :)

Ты написал: Список поддерживаемых видео карт можно посмотреть на сайте Adobe

Это список протестированных видеокарт! Перестань пугать людей.

[@herrmannelig]

«Windows XP 64: Не поддерживается, потому что драйвера для XP 64 не поддерживают эту технологию».
Какую технологию? CUDA? OpenGL? Поддерживают. Что-то адобовцы тут темнят, или я не всё понимаю.

[@Koshachiysup]

Вообще плавность при отображении это то, чего мне не хватало, компьютера то хватает (хотя он далеко не новый), но вот когда двигаешь картинку просто «рукой», то изображение в высоком разрешении дергается (CS3 и ранее, CS4 тоже) Наверное видео карта это убирает (проверить не могу, не поддерживается)

Наверное стоит подождать немного, и посмотреть чего будет с поддержкой карт не по названиям (ну я так выразился).

Вообще я конечно хотел, чтобы карточка помогала в таких вещах как:

1) В высоком разрешении, когда работаешь ластиком или кисью, прорисовка была бы быстрее.

2) Поворачиваешь слой, жмешь интер и вот чтобы побыстрее он трансформировался:)

3) Ну и фильтры конечно хотелось бы.

Ну да ладно, это все круто конечно, но мне понравилось еще большее удобство работы. Например я очень должно ждал, когда можно будет двигать «рукой» увеличенное изображение за пределы экрана не нажимая F.

Очень понравились табы и то, что избавились от ненужной (в windows) полоски с названием программы наверху.

Хотя я все таки не понял прикола с 400мегапиксельной фотографией, может поворачивать ее или увеличивать при работе можно быстро, но вот насчет обычной работы, фильтров и так далее непонятно, если карта это не может.

[@unnamed777]

В высоком разрешении, когда работаешь ластиком или кисью, прорисовка была бы быстрее.

У вас тоже кисть не успевает за указателем мыши? Я уже полдня пытаюсь эту проблему решить, но складывается впечатление, что это какая-то фишка фотошопа. Комп шустрый(quad 2.4, 6 гигов оперативки, 8800gtx, виста х64), но даже обычная круглая кисть с нулевой жесткостью как-то отстает от мышки миллисекунд на 300-400

[@Koshachiysup]

Немного офтопа.

Все тестирую триальную версию.

Кстати я правильно понял, что они убрали часть фильтров типа Арт? Это зря, там была парочка иногда мне полезных, нужно из кс3 вытаскивать:)

Еще показалось правда, что сам интерфейс фотошопа стал более тормозной, хотя может просто кажется (я про то, что если двигать менюшки по экрану, они дергаются)

[@Koshachiysup]

Про тормоза это у меня чето грузило проц, щас все в пределах нормы.

[@malkolm]

И что, он действительно разгружает проц?

[@homm]

Нет, он просто еще нагружает видиокарту.

[@freiman]

оо! ну наконец-то! теперь фотошоп будет работать чуть быстрее, я надеюсь.

[@adanium]

неужели пришло время, когда а adobe стали думать о производительности? 0_о

[@SashaBorandi]

Да, если бы они еще выпускали 64-бит… версии программ…

[@Suomi]

Хмм. Для Windows он и так 64-бит. Разве нет?

[@SashaBorandi]

Нет, не так… На сколько я знаю Adobe вообще отказывалась в разработки 64 битных версий, своих программ. Может когда-ни будь они одумаются…

PS. У меня Mac OS X…

[@roller]

на macbook с GMA 950 работать не будет, тут нет третьих шейдеров ((

[@adanium]

насколько знаю я, photoshop написан на Quartz, которого 64 bit нет в природе, а Apple агитирует всех писать на Cocoa, который есть во всех ипостасях. вот только Adobe переписывать весь пакет на новом фреймворке как-то не с руки ;)

[@entze]

одно из новшеств фотошоп кс4 как раз поддержка нативно 64-бит. Даже можно поставить 2 фотошопа. Под мак — не знаю.

[@AthirnEleidan]

Под Мак 64 битов нет в этой версии, но поставить можно хоть три «Фотошопа» — с этим проблем нет.

[@not_ice]

поставил фотошоп цс4 «extended», тормозит несусветно. по сравнению с ним цс3 работает просто мгновенно. комп не самый дохлый. может версия кривая конечно. из всех фич оч. понравился «content-aware scale». интерфейс тоже вроде удобней стал.