Comments 183
Как минимум, в нем есть два плюса:
1. не нужно каждый раз выкачивать этот гигантский пласт обновлений
2. обновления ставятся в щадящем режиме по 80 за раз. Если попробовать поставить все 200+ обновлений, которые вышли с момента выхода последнего MSDN дистрибутива, то система зачастую давится и попадает в цикл установка-откат-установка обновления
Для production применения такое себе. Для тестовых площадок и для дома — самое оно.
DWS Lite не нужен, он вносит лишние (в том числе бесполезные) твики и отключает полезные назначенные задания, не связанные с телеметрией. Хотя если вы явно укажете, какую телеметрию оставляет UpdatePack7R2, это будет проверено и учтено.
Сам-то я понимаю, что рисков не так много и у многих клиентов я первоначальную настройку W7 делал именно при помощи Симпликса и никогда никаких проблем не было, а даже напротив — очень много головной боли было исключено. Но… см. выше.
Ну а по поводу источника — набор делается давно и подписан, дальше админы уже самостоятельно принимают решение о надёжности по своим критериям. На критически важных серверах и официальные обновления необходимо предварительно тестировать, даже с полным доверием к производителю в продуктах не исключены ошибки.
ну и балбес
Работает — не трожь
антивирь нормальный надо и все, я не понимяю зачем все эти обновления?
Я в компе не сохраню личные фото и документы, все на ноуте с winXP sp3 без интернета (USB-dwd writer спасает)
Советы про облака Apple / Google это не ко мне
Зловреды просто так создаются, бесплатно? Му-ха-ха! Сразу видно что человек не поймал эпоху касет+CD+floppy, и не знает про норм бэкап (кроме глинняных табличек, да!).
Спешу тебе огорчить, что интернет не вечен, чем он сильнее в обиход будет = чем быстрее и «зловреднее» будет.
А почему? Тупо «modern geek peoples» хочет сэкономить, место не хватает для книг и прочее-прочее
Да ради Бога/Аллах/Будда, когда не будет электроэнергии = будет ломка, так?
Поискать норм pci-SATA контролер для pentium II-300 и будет всем счастье
Конечно, возникает проблема габаритов, необходимости подключения монитора, если отказаться от удалённого подключения (ИМХО, лучше отказаться, если «сервак» находится на расстоянии пары метров от основного компа). Если габариты важны, то стоит глянуть, что за разъем для жесткого на старом ноутбуке. В случае SATA легко получается «сервак» с относительно объемным жестким и крайне высокой степенью удобства в работе. Но, в старые ноутбуки реже интегрировали гигабитные сетевухи, чем в стационарные компы.
Ещё, приглядываюсь к компактным новеньким материнкам с распаяными процессорами. Но, это уже подороже тысячи на четыре, зато покупка компонентов займёт меньше времени. И AES аппаратный, что может быть полезно (залить ключ на отдельную флешку на связке ключей, забэкапить в зашифрованный привычным сложным паролем файл на ещё одном носителе, и шифровать раздел (с данными) этим ключом). В любом случае, однозначно предпочту, где только можно, иметь такой «сервачёк». Возможность в любой момент «включить флешку» с полгигабитной скоростью, вместимостью в пару терабайт и честным рид-онли для части файлов (не отключаемым даже при заражении рабочей системы) — уж очень большая «вкусняшка», несмотря на все минусы.
Я еще помню историю с дыркой в RPC, которая позволила распространится MS Blastt/
А самое интересное, что правильная настройка файрволла в теории могла эту уязвимость отчасти предотвратить.
Как всегда — все катастрофы начинаются не с какого-то одного фактора, а с их совокупности.
www.grc.com/freeware/dcom.htm
Антивирус не затыкает дыры в системе, он просто ищет то, о чем знает. Проактивная защита обычно либо игнорируется, ибо орет на все подряд, либо ничего не находит.
И да, антивирус у меня есть — но чудес от него ждать не стоит.
Я не буду удивлен, если у вас где-нибудь до сих пор схоронен в системе тот же MSBlast)) Который кстати весьма оригинально распространялся.
Что касается содержимого папок, то тут я восхищен до слез, феноменальная память! Надеюсь размер исполняемый файлов вы тоже помните, следите за тем, чтобы они не менялись, и уж разумеется мониторите системные папки пару-тройку раз в месяц, на предмет подозрительного)
Что же касается головы как защиты, так по мне лучше бы чтобы защита была комплексная, а голова светлая, но разумеется, это на любителя)
Никто не знает что это. Но оно жрет типично от 200 до 500 мегабайт памяти… На вопросы пользователей официальная поддержка MS отмораживалась с момента появления Вин7 и до момента окончания поддержки. Так ответа, что это и зачем, и не появилось… Только замеченные пользователями намеки на то, что занятый объем памяти иногда коррелирует с количеством циклов «уснуть-проснуться».
Антивирус его удаляет, перезагружает систему, Conficker тут же пролезает обратно через уязвимость в сетевой службе.
А ведь обновление, которое закрывало уязвимость, было выпущено за несколько месяцев до эпидемии…
Отключить начисто всякий автозапуск, знать в лицо всё, что есть в автозагрузке, а каждый скачанный файл — проверять, например, virustotal.
А если всё-таки пришлось сделать что-то потенциально опасное — потом проверить машину, например, лечащей утилитой от drWeb.
Ну а пользовательские данные всё равно нужно бэкапить…
Таким образом, после установки указанных трех обновлений, Windows 7 полностью обновлена с учетом всех исправлений стабильности и безопасности на текущий момент.Попробуйте после этого запустить центр обновлений, удивитесь.
С бытовой точки зрения — система не может считаться полностью обновленной, пока есть доступные для установки пакеты в центре обновлений.
Но, с другой стороны, возможно, что это только лишь говорит о том, что система обновления винды больна изначально кривой архитектурой. Вот был бы нормальный пакетный менеджер как в линуксах…
Пакет включает в себя все security и прочие обновления для Windows 7, которые были выпущены с начала выпуска SP1 и до апреля 2016 г. Это же обновление доступно для пользователей Windows Server 2008 R2.
Про ежемесячный накопительный update почитайте, он включает Все изменения безопасности и стабильности из предыдущего. И так до самого первого после kb3125574. Если бы Вы отслеживали ежемесячно выходящие обновления windows 7, то бы знали, что приходит лишь один update на саму систему (если не считать остальной софт майкрософт, что изначально указано в статье, а то Вы IE и .Net в расчёт берёте). Информацию из Вашего скрина проверю при случае, отпишусь, и, естественно, такого количества старых обновлений безопасности там быть не должно.
Install this one update, and then you only need new updates released after April 2016.
Это про накопительный update, у Вас скрин со старыми древними обновлениями безопасности, выпущенными до него. Вы поиск обновлений точно повторяли после установки или прикалываетесь?
Смотрите, что пишет MSПоделитесь ссылкой, пожалуйста, где такое пишет Майкрософт.
Install this one update, and then you only need new updates released after April 2016.
Во-первых, насколько мы можем доверять блогу. Это как бы не техническая документация MSDN или KB.
Во-вторых, сами же M$ там в блоге пишут много «но». И то, что месячные ролл-апы не содержат обновлений безопасности (а нафига тогда они нужны!?). И то, что convenience roll-up не содержит обнов после 2016 и нужно будет их, видимо, ставить самостоятельно. Минуточку — с 2016 уже два года прошло. Там обновлений еще сотня-другая должна была набежать. И я уж не говорю про это:
hat are suitable for general distribution
это вообще мощь. Т.е. запросто может оказаться, что на КОНКРЕТНУЮ систему может понадобиться апдейт, который в convenience roll-up не вошел.
Только времени это занимает часа 4-5 на «стандартном дешевом офисном» компе
да, это тот самый баг. При котором ОЗУ при обновлении каталога обновлений и их скачивании забито под 100%. Повторюсь, что даже на мощном компе та же история (проверено неоднократно).
К сожалению, я без разрешения даже название побоюсь писать, не то что поделиться софтом.
Так-то у нас даже есть живой VAX который что-то там считает :)
Я настолько петроград, что мне и на работе и дома хватает Windows XP.
но на практике такое не встречается для обычных рабочих документов, и в более новых есть режим обратной совместимости.
ну-ну. Я бы не рискнул сейчас оценить как часто могут возникать проблемы. Ну, можно еще LibreOffice установить, но это тоже не панацея. Повторюсь, что у меня были определенные нюансы даже при использовании одного продукта на разных платформах. Не говоря уже о разных версиях пакетов.
Да, кстати, в одном случае (неприятном) даже в rtf умудрились пробраться непонятные символы…
К чему это я. К тому, что бизнесу, в целом, выгоднее иметь гомогенную платформу. В ней возможность возникновения проблем минимальна.
Распаковать (rootsupd.exe /c /t:C:\rootsupd)
Скачать в любой win8-win10 актуальные сертификаты (certutil.exe -generateSSTFromWU roots.sst)
Установить их в XP:
updroots.exe authroots.sst
updroots.exe updroots.sst
updroots.exe -l roots.sst
updroots.exe -d delroots.sst
Из проблем:
- С десяток программ отказалось ставиться — нашел аналоги.
- Не обновляется FireFox, Хром — не отображаются некоторые видео, на основе HTML5 — их можно открыть Яндекс браузером, если очень надо.
- Ссылки в Ecxel не открываются по щелчку — разве проблема? (Не поддерживаемое в старом IE шифрование).
- Отказал скрипт перевода в N++ — gTranslate.js — работает на основе "Microsoft.XMLHTTP" — нет поддержки шифрования.
- Отказывает все, что связано с шифрованием: Тотал отказался ходить на ftp, перешел на WinSCP.
Резюме:
Пока не одна проблема не стала препятствием для работы на Windows XP. Все они решаются тем или иным способом.
Что получаю взамен: стабильность работы и контроль над системой.
Ну, все относительно, вы думаю понимаете.
Для тех, кто не имеет в загашниках официального образа и пользуется файлообменниками для их скачивания, не забудьте сверить контрольную сумму файла с доступными для данного образа на сайте Microsoft, сделать это можно с помощью триальной версии Total Commander, например.
Еще можно воспользоваться 7zip, он тоже это умеет, весит меньше, кушать не просит (:
Далее, можно либо раз в месяц запускать WSUS Offline на скачивание и установку обновлений, либо скачивать из каталога Микрософта и устанавливать вручную обновление безопасности для системы, обновление безопасности для IE (обновления для IE кумулятивные, кстати), а также запускать Windows Update для установки необходимых обновлений для .NET и т.п.
Только, боюсь, телеметрию Вам так не победить))
Почему? Насколько я знаю, в обновлениях безопасности телеметрию не находили. Если избегать обновлений, устанавливающих телеметрию (типа KB2952664 и иже с ними) и не ставить «quality rollups», то телеметрии не должно быть. Собственно говоря, WSUS Offline не загружает и не устанавливает старые обновления, связанные с телеметрией, а также может быть настроен на закачку и установку только обновлений безопасности вместо кумулятивных обновлений.
Ноут с Win 7 я обновляю именно по такой схеме — раз в месяц скачиваю и устанавливаю вручную обновление безопасности и обновление для IE, потом запускаю WU и смотрю, есть ли что-то полезное (иногда обновления для .Net бывают или что-то подобное). Когда ставил систему с нуля, настроил WSUS Offline на установку обновлений безопасности. Телеметрии нет (во всяком случае той, о которой хорошо известно), все работает отлично.
Это так. Шутка. В которой есть доля шутки.
Понятно, что как только у нас появляется на какой-то машине доступ в интернет, то зарегулировать полноценно что и куда выливается становится невозможно. Все эти присядки с модификацией hosts, файрволлами и пр. похожи на вечную борьбу «щита и меча», что и приводит к желанию пользователей сидеть на какой-то фиксированной версии пакета обновлений, чтобы не прилетало никакого нового программного кода, в котором уже ставшие популярными способы вырезания телеметрии и пр. бяки обходятся.
Касательно каталога (папка — звучит, извините, фу, пошло) System Volume Information — да, встречал. Да, смотрел внутри содержимое. Более того — знаю про потоки файлов NTFS (там еще больше информации можно скрыть от глаз пользователя). И уж не говорю про прочую стеганографию.
И еще — на маках тоже есть беда со скрытыми системными каталогами. Видели, наверное, .DS_Store?
0. IE11 (если нужен IE11 и его обновления)
1. KB3020369
2. KB3125574
3. KB3172605
4. KB3179573
5. KB3185278
[далее пошли уже кумулятивные обновления]
6. Последнее кумулятивное обновление
Есть официальная статья на этот счёт, которая косвенно подтверждает эту последовательность: support.microsoft.com/en-us/help/4009469/windows-7-sp1-windows-server-2008-r2-sp1-update-history
(в ней правда история начинается с KB3172605)
Но даже после всего этого центр обновлений найдёт еще целую кучу обновлений (выше уже писали об этом).
Обновления для .Net сюда не входят.
И да, не надо гуглить «monthly rollup update windows 7 november». По ссылке выше соответственно полная история, которая актуализируется.
Для Win 8.1 / 2012 R2 аналогичная статья здесь: support.microsoft.com/en-us/help/4009470/windows-8-1-windows-server-2012-r2-update-history
А что вы будете делать с железом, которое впринципе не дружит с win7?
Думаете, да лана, такое не скоро случится?
Про интеловские чипсеты 300-ой серии слышали? Так вот интел не выпустил для них драйвер под win7. И их не существует в природе по крайней мере на текущий момент.
Это не значит, что на эту машинку никак нельзя накатить win7, на самом деле можно. Вот только USB-порты там работать не будут (соответственно и клава с мышью тоже, ибо ps/2 давно ушёл в небытие).
А второе: сколько таких же разговоров было про тот же winxp, типа форева и т.д. И где это всё сейчас? Нету, ибо прогресс сожрал столько раз латаное заплатками ПО у которого начального кода не осталось ничего, эффективности в том числе.
Выпуск новых ОС будет продолжаться до тех пор, пока не будет создана ОС сразу без ошибок, а так как такое невозможно создать с помощью людей-программистов, то имеем то, что имеем. Может когда-нибудь ИИ напишет идеальную ОС и на ней всё остановится?
Про интеловские чипсеты 300-ой серии слышали? Так вот интел не выпустил для них драйвер под win7. И их не существует в природе по крайней мере на текущий момент.
Это не значит, что на эту машинку никак нельзя накатить win7, на самом деле можно. Вот только USB-порты там работать не будут (соответственно и клава с мышью тоже, ибо ps/2 давно ушёл в небытие).
Уверены? Рабочий компьютер с чипсетом Z370, семёрка установилась, есть драйвер чипсета для Win7 на сайте производителя материнки (Gigabyte), все порты 2.0, 3.0 и даже PS/2 работают. Единственная возникшая проблема — предупреждения о невозможности обновлений из-за неподдерживаемого процессора 8й серии, решилась благодаря wufuc.
Аналогичная история с интегрированным видеоядром в Ryzen 2xxxG
Драйвер действительно есть, но почему-то при интегрировании его NTLite`ом в дистрибутив win7 ничего не меняется. Может вы использовали иной метод интеграции драйверов?
А что вы будете делать с железом, которое впринципе не дружит с win7?
Это вечная проблема… Да, можно специально заточить железо, чтобы оно не поддерживало какую-то ОС. Но это именно нужно принимать специальные меры. Формально это картельный сговор. И да, это именно картельный сговор — пока все еще нужно предпринимать специальные меры, чтобы железо не работало с более ранними ОС. Да, на XP нельзя правильно использовать весь объем доступной памяти, на 95-х нельзя еще чего-то, в 2000-х так и не сделали поддержку USB, но пока специальным образом в прошивке не запретили установку этих ОС — все, как минимум, вставало и запускалось.
В принципе, достаточно было бы ответного картельного сговора покупателей. Если бы ни одна десктопно-ноутбучная мать с чипсетом, не поддерживающим семерку, и ни один ноутбук без поддержки установки семерки и дуалбута, не продались бы ни одному покупателю… Думаю, что «исправление» заняло бы у забюрокраченного интела бы часа три-четыре. Может быть сутки. Вряд ли сильно дольше. Готов поспорить на рубль, что где-то в глубинах Интела, на всякий случай, есть полностью готовые к выпуску драйвера, патчи и апдейты «биоса». Возможно, даже доступные министерству обороны США и всем «TLA» по специальному запросу.
Так и было в 90-е когда покупатель являлся специалистом в отрасли, и никому бы и в голову не пришло продавать ноутбук лоченый строго под определенную ОС…
Домохозяйке на которую ориентированна современная индустрия производства ПК и ноутбуков нет разницы, как выглядит и работает то, что является интерфейсом в интернет и блокнотом для забивания рецептов, и не понятны проблемы уровня «что там можно ставить а что нельзя».
Поэтому текущая модель для специалиста которому нужна строго определенная ОС увы проста — покупка строго конкретного ноутбука под нужную ОС в топовом конфиге б/у в идеале на авито-ebay. Мониторинг этого рынка и поддержка НЗ из таких ноутбуков.
В итоге имею то, что имею: пришли машинки на чипсете H370. Претензии подавать некуда.
Win10 в корпорации разрешена с тучей ограничений, на организацию которых надо потратить ещё пачку денег и несколько дней работы. Win7 на них не работает из-за USB портов. Что осталось? Правильно, Win 8.1, затвиченая настолько, чтобы в меня не полетели помидоры и тухлые яйца от счастливых пользователей.
Так и живем: хотим как лучше, а получается как всегда.
Добавляем в него немного полезных советов и на выходе образ размером 5.4 гб, который содержит все текущие обновления + полностью обновленный дотнет 7.2 + актуальный Windows Management Framework.
1С77, InterPRO, PersW, «Налогоплательщик чегототам», CheckXML и всё такое на базе FoxPro и/или Borland Paradox от налоговой — не, не слышал.
Автор прикольный вообще. Прилетают тут из параллельных вселенных, понимаешь…
Сначала 7ка перестала поддерживать новые процессоры в (хотя это решалось неофициальными патчами), затем потянулись производители — под новые чипсеты уже не делают драйверов под 7ку. В данным момент еще хуже — с некоторым железом вы будете получать бсоды при попытке установки (например при установке на ryzen со встроенной графикой).
Насколько я помню, указание масштаба в настройках рабочего стола проблему решает только для части приложений.
И могу сказать, что вся эта «поддержка в операционной системе» ничего не дает! В самом интерфейсе семерки с обоими проблем нет и не было никогда.
С теми программами что были написаны в эпоху XP для 1024x768 варианты такие:
1) Проблем нет вообще.
2) Проблемы есть и они есть в любой из систем (причем в 7 их меньше а в 10 их больше в плоть до отсутствия работоспособности).
С теми программами, что поддерживаются и обновляются — если вдруг были проблемы они были решены разработчиками в течении полугода-года, и от системы в этом случае тоже ничего не зависело…
Поэтому мне не понятно это стремление обновится до 10 ради фантомных преимуществ с 4K одновременно поломав совместимость с огромным пластом софта начала 2000-х…
«Компания Microsoft продлила ее расширенную поддержку до 2023 года, в ближайшее время вряд ли что-то кардинально изменится.»
И
«В случае, когда Вы пытаетесь установить обновления штатными средствами на какой-нибудь Windows Server 2008 или Windows 7 SP1, то обнаруживаете, что система обновления не работает и производит бесконечный поиск обновлений.»
Т.е. поддержка есть, но автоматическое обновление не работает :)
В моём филиале 280 ПК (гос.компания) 55% ХР; 25% 7ки. И сколько раз я не переустанавливал Win 7 и ХР — они всегда успешно обновлялась сами через сервера Microsoft.
P.s.: единственное, что если не установить КВхххххх (на работе записан номер) для Win7, то первоначальный поиск обновлений происходит 4-5 часов, а с ним 15минут.
P.s.: единственное, что если не установить КВхххххх (на работе записан номер) для Win7, то первоначальный поиск обновлений происходит 4-5 часов, а с ним 15минут.
на самом деле — и да, и нет.
С одной стороны, при определенной удачности действительно после установки определенного KBxxxxxx W7 начинает искать обновления быстрее, но с другой стороны — на слабых машинах (ОЗУ — 2ГиБ, 4ГиБ) поиск обновлений все равно становится бесконечно долгим. Что меня убило — установка обновлений официальным путем на свежеустановленный Win7 на мощном десктопе HP Elite с кучей ОЗУ все равно занял полночи. Simplix же ставится за конечное время всегда.
При этом, если пользоваться штатным средством обновления, то еще часто бывает ситуация, что оно выдает какую-то невнятную ошибку с шестнадцатеричным кодом, пока не перезагружишься (sic!), да и то не факт, что поможет.
Я думаю, что достаточно большая часть проблемы попросту лежит в той плоскости, что M$ не считает нужным обновлять дистрибутивы W7, которые лежат на сайте.
Тот случай, когда по заголовку и первым трем абзацам совершенно непонятно о чем статья.
Наблюдение с полей:
Вот именно сегодня попросили на два ноута начала десятых поставить win7. Поставил с sp1, обновления искались с час, я уж думал придется или отговаривать от семерки, или гуглить решения. Но нет, оно справилось.
Сами апдейты ставились 8 часов, 173 штуки, что ли. После установки динамический свап разросся до 11 гб, было выделено 9 гб. На ноутах 3гб ram, видать поэтому так долго.
И одно какое-то обновление выдало ошибку. Потом все вроде как обычно: while(нашлись апдейты) {установка; ребут; поиск}
Так что проблема актуальна для тех, кто часто деплоит семерку на ограниченных машинах, но если проще раз в несколько часов ткнуть пару кнопок, то она справится и сама.
Если интересно, полный список того что накатилось, тут: gist.github.com/Rast1234/877614851ed79363e15bce5c5463dc16
Правда, в конце находился kb915597, но windows update не осиливал его. defender тоже выдавал ошибку при попытке обновиться из своего интерфейса. Помогло удаление сигнатур и обновление их из дефендера «с нуля». После этого kb915597 не нужен, видимо, поэтому windows update считает что больше ставить нечего.
Настолько ли стар твой Windows?