Comments 848
Споры вокруг данной темы порождают предмет спора (которого на самом деле нет). Вокруг предмета спора образуется массовка. Конспирологи хоть часть массовки да на свою сторону переманят.
Так предмет уже порожден, и, учитывая что им особенно нечего больше делать, все эти сумасшедшие многословны и вездесущи. Если с ними не разговаривать, может создасться впечатление что в их поинт имеет ценность. А если их ловить и выводить их на чистую воду, иллюзия разрушается.
В качестве анекдота, единственный антипрививочник которого я знаю, стал таковым потому что наткнулся на статейку какого-то сумасшедшего, и не нашел никаких опровержений конкретно этого сумасшедшего. Не очень и искал, но и не нашел сразу.
так вы подпитываете их недостаток внимания
Нет недостатка, есть ХренТВ, ТВ-3, засветились ОРТ, РТР, Звезда, НТВ, когда-то ТНТ с СТС, а с недавних пор и Че подтянулись (с тем смасшедшим, который откуда-то с ТНТ сбежал) и это не говоря о других каналах, о которых просто не в курсе. Это всё их площадка, где нет контраргументации (и вообще пропаганды "здорового образа жизни", где всякие ворожеи с попами и фриками безальтернативны), если не спорить, то создастся впечатление (а у некоторых оно уже есть устойчивое), что "официальная наука"(ТМ) в тупике, "Истинные Знания" гнобятся адептами масонов и только маленький островок разума (каждый канал считает себя уникальным и не говорит что тот же мусор транслируют конкуренты, не дело их рекламировать) несёт Знания с Большой Буквы (или с Синдромом Больших Букв, которым часто страдают их персонажи). И вот их почему-то граждане радостно транслируют; то, что у них реально работает — это враньё и происки, а сопричастность к тайному (даже внутренне противоречивому) — это то, что стоит принять безоговорочно.
только маленький островок разума (каждый канал считает себя уникальным и не говорит что тот же мусор транслируют конкуренты, не дело их рекламировать)Да тут даже не в рекламе дело. Просто каждое безумие — безумно по своему. Поэтому человек может с одной стороны ржать над плоскоземельцами и гомеопатами и в то же самое время лечить все болезни содой. Причем импортной, Российская сода — это неправильная сода же, ничего у нас делать не умеют.
Это я сейчас, между прочим, реальный известный мне случай привел. Мне ради этого родственника (дальнего, у меня нет на него никакого влияния) придется из Финляндии киллограмм соды везти если родные не смогут его к тому моменту переубедить.
А как насчет природного ядерного реактора, как он вписывается в теории конспирологов? Боюсь даже представить, как он кормит их воображение:)
P.S. Любая конспирологическая теория при добавлении к ней нацистов получает +1000 к убедительности и привлекательности.
То есть ветхозаветный Бог — это на самом деле коллективный образ отправившихся в прошлое нацистов?
Тогда бы были обнаружили ядерные взрывы прошлого, или это бы просто взяли как фон?
Они как-то отличаются от антропогенных реакций?
Думаю, что взрыв ядерной бомбы в тот период времени было бы распознать крайне сложно. Может — разве что при исследовании кратера, который довольно значительно отличается от метеоритного.
Кратер может эрозия стереть
Ха! Вот и поймали. То есть однозначно определить не смогут…
Тогда прямо в лоб задам вопрос: Если я взорву 10 Царь Бомб 1 млн лет(когда образовался HomoSapiens) назад — однозначно определить факт взрывов смогут или нет?
Да — по наличию алюминия-26 в породах мишени, подвергнувшихся нейтронной бомбардировке.
И, если место эпицентра не подвергнуто эрозии, и если вы случайно не промахнулись по временной шкале… вы может найти там Al-26. И потом еще доказать, что это — не метеорит.
Ииии? :-)
Много таких исследований проведено?
:-)
Покажите ему карту Италии :-) там половина крупных озёр почти идеально круглой формы :-)
Так что никакого рудного тела — бывшего метеорита под метеоритными кратерами не бывает. Иключение — это небольшие ударные кратеры, образованные низкоскоростными ударами потерявших в атмосфере скорость до 0,5-1 км/с и ниже железных метеороидов.
А рудные тела в астроблемах формироваться могут. Но к метеоритному веществу они имеют достаточно мало отношения и связаны с развитием гидротермальных процессов в нарушенных ударным процессом породах. Причем как за счет остаточного тепла самого события, так и за счет прорыва глубинных флюидов через новообразованные разломы.
Кстати, что касается Кондера, то даже на первый взгляд это — скорее кальдера, а не кратер. И геологическое строение у него на ударный кратер не похоже

Так это де-факто недоразрушенная трубка, только с дунитом, а не кимберлитом?
Для тех у кого есть силы выйти из стада
А вот интересно, кто-нибудь из минусующих посмотрел это видео?.. Не заголовок, а полностью.
всмысле ваш комментарий
И да, я просмотрел. Пропуская повторы и очевидности, конечно.
Спасибо! А можете поподробнее о том, что вызвало такое возмущение? Я без шуток, мне, правда, интересно. Можно и в ЛС.
Я это видео уже видел раньше, и у меня сложилось впечатление, что авторы искренне пытаются разобраться в неотвеченных вопросах, пробелах в истории, неувязках. Взглянуть на привычное под другим углом. Мне показалось это интересным.
Сели монтажер и режиссер, погуглили и сделали «археологические изыскания».
А нужно делать не так. Нужно изучить уже проведенные исследования, изучить результаты уже проведенных экспедиций, проехаться к ведущим специалистам которые их делали. Не вырезать и не склеивать слова в удобном порядке. А в любой экспедиции найдется разнорабочий, который наплетет что он лично видел как атланты выходят из моря и утаскивают вещдоки. А бывает что и профессор РАЕН может сказануть хрень.
Вы на видео посмотрите — сплошные нарезки непонятно чего — из блокбастеров, из роликов. Совершенно не соответствующих реальности и словам диктора. Лишь бы покрасочнее, да повнушительнее.
А бывает что и профессор РАЕН может сказануть хрень.
А точно «бывает»? Так-то РАЕН и «хрень» — вполне себе совместимые понятия, если я правильно помню, что это такое…
Уточните, пожалуйста, какие там именно источники фальшивые и непроверенные?
И ещё: какую экспедицюи и какого профессора РАЕН вы имеете в виду? Я не припомню их в содержании той передачи.
Уточните, пожалуйста, какие там именно источники фальшивые и непроверенные?
Да с первых же слов — некие атланты обладали удивительными технологиями, климатическим оружием, медицинскими технологиями прологнирования жизни. В качестве источников этих сведений — «предания разных народов мира».
Насколько проверен или вообще может быть проверен источник «Сказание о Гильгамеше» — это может быть как предание, основанное на каких-то событиях, так и сказкой основанной практически полностью на выдумках. Желание человека приукрасить, особенно людей искусства (а документалистов в древности было немного), общеизвестно.
Ссылки на находки остатков материковых растения на дне океана — вообще смешно. Тектонические плиты двигаются все время. Существование Пангеи спрогнозировано, и практически доказано и расчетами и симуляциями и подтверждается различными исследованиями. Следовательно практически в любом месте океана можно такое найти. И что из них было Атлантидой — неизвестно. Во всем фильме так и не упомянуто конкретная находка — где именно нашли Атлантиду с ее величием. Видимо потому, что Атлантида вполне могла быть достаточно развитой цивилизацией для древности, но совершенно не такой развитой, какой ее хотят показать в фильме.
Опять же куча бреда про духовное развитие, воплощение на земле — ну это чушь про души и реинкарнации уже можно было бы не упоминать.
Там вообще нет источников. В этом фильме только фразы на фоне нарезанных роликов из голливудских фильмов и отдельных сект.
Про экспедиции и профессоров — я упомянул не про конкретно этот фильм, а про подобные. Для правдоподобности часто врезают кусочки интервью с разными учеными или псевдоучеными. Часто фразы вырезают из контекста, придавая искаженный смысл.
Извините, не понял Ваш комментарий без контекста. Что за презентация над ссылкой?
Про стадо, которым назаны те, кто не верует в подобные ролики. Сопричастность тайному знанию и всё такое.
Выбрал наугад место в видео, ткнул — краткий смысл "люди заменили настоящих богов мужиком с бородой". Уносите, дальше смотреть это "под другим углом" смысла нет.
какого профессора РАЕН вы имеете в виду
Любого(профессора нет). "Академик РАЕН" не звание, а должность в коммерческой структуре, покупаемая за относительно небольшие деньги, никакого (вообще никакого) отношения к научной работе они не имеют, а должности покупают исключительно для навешивания лапши неучам, которым зайдёт всякое кино с канала ХренТВ. И таких конторок куча — МАИ (который не институт, а международная академия информатизации, Нью-йоркская академия наук, тыщи их). Дальше репутация — о теме ядрёных войн прошлого несут всякие источники уровня ХренТВ, в качестве экспертов привлекают академиков РАЕН (у остальных соединяя фразы нарезкой для искажения смысла), значит репутация подобных источников нулевая и их "доказательства" можно отбросить, а другие как-то не очень уверены в существовании этого (совершенно не уверены, вплоть до уверенности в обратном).
Я сразу написал — мое решение «в лоб» дает удвоение длины документа.
PPMd отлично сжимает тексты (лучше, чем LZHUF) и плохо бинарики, требует много памяти и не очень быстрый. Не знаю как у вас с реализацией, а мы им много-много лет пользовались для сжатия текстов (что у Бабушкина PPMd я увидел сильно позже). Когда-то (лет 20+ назад) делал аналог LHA (как раз арифметическое кодирование), тоже сжимал хорошо (не zip, но исходников zip не было), файлы в несколько мегабайт (exe) сжимались нормально.
Вы отрицаете вибрацию? Странно, но в физике она присутствует
Я отрицаю вибрация всего в смысле, в котором её связывают с памятью воды (наличие которой не доказано вообще, изучать нечего по причине отсутствия явления).
вы это все отрицаете?
А как эти вибрации соотносятся с явлением, которого нет?
появление разнообразие рисунков при заморозке
Это можно почитать в книге Эмото Масару — он просто брал фотографии и отбрасывал те, которые ему не нравились. Так он "доказал" наличие памяти воды.
А представить документ в виде обыкновенной дроби — это что?
Это один из алгоритмов сжатия, вариант арифметического кодирования, но число представлено в виде дроби (aka двух целых), а не вещественным числом с большой точностью.
Там какая-то путаница — с одной стороны декларировался алгоритм арифметического кодирования, а в реализации был PPMd. Потому, видимо, по описанию и выходит фигня.
Ну раз вы ходили в каске, то придумайте более-менее вменяемое объяснение, для чего делать на протяжении 1100 метров консоли на колоннах выдерживая почти идеальную горизонталь?
Крыша. В нашем мире придумали такую вещь как крыша, а она лучше лежит на горизонтальной поверхности.
С точки зрения банальной эстетики
Издалеко будет уродство, с точки зрения банальной эстетики.
Вы уверены, что ткань до изобретения промышленных прядильных и ткацких станков выдержит переменные нагрузки в большие килограммы на квадратный метр?
А параллеьно земле с перепадами она, конечно, выдержит. У вас то там краны, то ткань из соплей, вы уж опредлелитесь (ткань, кстати, может быть армирована верёвками, которые и были "балками" и ей уже не надо выдерживать некий поток, только это не школьный курс физики, это пораньше).
Да просто посмотрите на «первобытные племена» Амазонии или Африки. Как только люди открывали для себя футболки и джинсы
А давно футболки и джинсы у них стали новой технологией? Она ровно та же, доисторическая — найти, выпросить, отобрать. Делать они их как не умели, так и не умеют.
Про стадо, которым назаны те, кто не верует в подобные ролики. Сопричастность тайному знанию и всё такое.
Да, это товарищ явно переборщил.
Выбрал наугад место в видео, ткнул — краткий смысл «люди заменили настоящих богов мужиком с бородой». Уносите, дальше смотреть это «под другим углом» смысла нет.
Можете пояснить, что вы здесь имеете в виду? Почему смысла нет?
Любого(профессора нет). «Академик РАЕН» не звание, а должность в коммерческой структуре, покупаемая за относительно небольшие деньги, никакого (вообще никакого) отношения к научной работе они не имеют, а должности покупают исключительно для навешивания лапши неучам, которым зайдёт всякое кино с канала ХренТВ.
Прекрасно, а какое отношение эти понятия имеют к передаче? Там участвуют академики РАЕН?
Можете пояснить, что вы здесь имеете в виду? Почему смысла нет?
Потому что наличие этих богов стоит сначала доказать.
Прекрасно, а какое отношение эти понятия имеют к передаче? Там участвуют академики РАЕН?
Подобные передачи — репертуар исключительно каналов, замаравшихся академиками РАЕН и прочими подобными "экспертами". И сам этот канал достаточно мутный — гибрид сайнс фриков с религиозно-мистическими вставками, мутность их известна ещё года с 14го.
«Академик РАЕН»
дает неплохие псевдослучайные данные для нейросети!
памятью воды (наличие которой не доказано вообще, изучать нечего по причине отсутствия явления)
У нас возникли разногласия по поводу понятия. Т.к. их два — для твердого и жидкого состояния. Для твердого состояния воды, т.е. льда «память» доказана и обыденна, только называется кристаллизацией и зависит от внешних условий. Для воды изучение кристализации не так интересно (хотя ведется в плане как уберечь емкость с водой на морозе), но широко используется в металлургии, где именно кристаллизированными предметами (твердыми телами) пользуется весь мир. У меня было материаловедение, где рассматривали варианты крисстализации — медленные, быстрые и прочие специфические варианты. При быстрой кристаллизации тот же чугун мог лопнуть из-за внутренних напряжений. Вибрация давала усадку для затвердевающих веществ, позволяя убрать пузырьки защитного газа (например, аргона).
Про твердое состояние перечить не будете?
Про жидкое — я отрицаю понятие «памяти», если оно не имеет промышленного применения. Т.е. когда будут ученые записывать данные в воду, считывать и потом писать, типа — удалось записать внутрь жидкой воды, качество записи составило 15% (это еще неплохо! с помощью кодирования можно избавится от потерь), емкость составила столько то байт на литр. В ДНК же записывают и считывают! А воду обошли. Несправедливо. А в лед я и сам подручными средствами могу записать информацию, ни для кого это не новость. В юности нацарапывал на уличном «катке» любовные признания своей подруге пока ждал ее. И она могла их прочитать невооруженным глазом.
Вывод — твердое тело может хранить информацию, а жидкое — нет.
Причем твердое может получать информацию в процессе кристаллизации (3D принтеры по этому принципу работают), так и позже (фрезером/лазером).
Вместо льда можно использовать стекло или даже кварцевое стекло.
На самом деле жидкое также может хранить информацию, но система очень быстро разрушается от малейшего колебания. Пример — в чашке кофе рисуют узоры на поверхности. Но для промышленного хранения это не пригодно. И требует смешивания жидкостей с разным хим составом. И также используется для моделирования — потоков газа или жидкости. Но с добавлением цветных элементов (или другими способами). Но не для хранения.
Это один из алгоритмов сжатия, вариант арифметического кодирования, но число представлено в виде дроби (aka двух целых), а не вещественным числом с большой точностью.
Оригинал (взят с Лурка, где статье про Бабушкина и место):
Алгоритм™ архивации таков: любой файл представляет собой HEX-последовательность символов, переводим этот HEX в DEC, получаем большое-пребольшое число, дописываем перед этим число 0, — получаем число в диапазоне от 0 до 1 с огромным числом знаков после запятой, а дальше всё просто — подбираем 2 таких целочисленных числа, частное которых даст нам искомое число в диапазоне от 0 до 1 с точностью совпадений до последнего знака. Беда в подборе чисел, которое может идти и 2 часа, а может идти и 2 недели. Есть опытные образцы и работающая программа, и всё это работает.
Результат обсуждения Бабушкинского алгоритма сжатия на хабре:
Подам отличную идею — уже сейчас делить разные числа одно на другое, конвертить остатки в avi и смотреть еще не вышедшие фильмы :)
Люди пишут на brainfuck программы. А я кодил этот алгоритм. В свое свободное время могу заниматься любым законным хобби. Тем более, что я прямо написал — «в лоб» дает удвоение. Разве что отказался от подбора этих двух чисел брутфорсом в пользу поиска цепной дроби и подбора уже в ограниченных пределах (для 10Кб числа цепная дробь занимает в несколько раз больше в бинарном виде или в 3+ раза больше от бинарного вида в виде JSON или аналогичном текстовом формате).
PPMd отлично сжимает тексты (лучше, чем LZHUF) и плохо бинарики
Для указанного алгоритма удвоение длины, при модификациях — сжатие для 10Кб составло в районе 0,01% (в сумме 1-2 байта, даже не Кбайт!).
А для настоящего сжатия посматриваю в сторону фракталов и нейрочипов. Фракталы дают больше сжатия (хотя не факт), но требуют кучу вычислительных ресурсов, имеют преимущество в рекурсивности (фото можно приближать, артефакты будут не квадратными пикселями). Нейрочипы позволят ускорить подбор фракталов, но это произойдет на чипах 2121 года выпуска (если к тому времени останутся жить). А за 102 года все, что угодно может случаться.
>2.5 часа
Простите, я еще гвозди не доел.
Заминусовали за вопрос, как забавно :))
а никакое «быдло-стадо» об этом не в курсе.
Обычно только смеешься над «умниками», вышедшими там куда-то и упивающимися подобными видео.
Сейчас много информации и найти что-то, действительно, ценное и правдивое непросто. Тем более, что многие в погоне за известностью не чураются ничего: притягивают факты за уши и т.п.
Мне показалось, что в этом видео нет погони за сенсацией, скорее, желание разобраться в информационном потоке и понять, как оно, всё-таки, было на самом деле.
Нужно искать информацию из первоисточников, и иметь достаточное профильное образование, чтобы уметь ее правильно анализировать.
Например глупая фраза «Ученые, изучавшие состав древнеримского бетона, который пролежал на дне Средиземного моря последние 2000 лет, обнаружили, что он превосходит современный бетон в прочности и менее экологически вреден.»
Сейчас могут сделать бетон и конструкцию, которая пролежит гораздо больше. Только вот кому это нужно? Это неэффективно, это дорого, это невостребовано. Если в древности не считали денег (а точнее не умели делать более дешевый бетон), то это не значит что кто-то там что-то превосходит и ставит в тупик. В тупик такое ставит только лжеученых
Существует древний скандинавский миф, в котором описан некий магический солнечный камень, используемый для навигации по морям. Якобы, с его помощью можно определить положение солнца, даже когда оно скрыто за тучами или даже за горизонтом, до рассвета или после заката. В марте 2013 года, команда ученых объявила, что уникальный кристалл кальцита, который был найден на месте крушения судна времен королевы Елизаветы, затонувшего у берегов нормандских островов, имеет свойства, соответствующие описаниям легендарного солнечного камня викингов. Якобы, кристалл действительно можно использовать в качестве точного навигационного прибора.
Для начала — да, можно замутить линзу, которая будет давать направление на солнце даже если оно скрыто облаками.
Но — это не есть нечно непонятное. Это элементарное направление на солнце. При этом для современного морского сообщения — это даже среднеточным прибором назвать невозможно. Добавить к этому отсутствие вменяемых точных часов и можно понять, что такой «прибор» сильно уступает любому даже детскому компасу.
Но реальные исследования в красивом фильме показать сложно и дорого. Нужно не нарезать видяшки из современных фильмов, а заказывать дорогой рендеринг. Нужно звать специалистов и работать с ними продолжительное время, чтобы получить результат, похожий на правду.
Из-за древности, множество мелочей невозможно в принципе установить досконально, поэтому всегда будут теории притянутые за факты и даже грамотные специалисты могут иметь разные мнения.
Нужно понять одно — узнать как все было на самом деле — невозможно. Можно узнать примерно. Наука развивается и появляются новые факты. Но 100% не будет известно никогда.
Возьмите 50 лет назад — кто может сказать что случилось на самом деле — книжки переписываются, мнения меняются, живые свидетели противоречат друг другу. Что говорить про тысячи лет назад…
Вы ссылаетесь на некие первоисточники, которые, как я понял, не чушь, можете подсказать примеры? Было бы интересно почитать.
Обратите внимание, что это универсальный способ самообразования, инвариантный по отношению к сфере знаний.
Кто какие учебники читал, до каких первоисточников дошёл, какие сделал выводы?
А я вообще радиофизик. Учебники читал, лабораторные делал. Вывод — наука работает. А о том, как правильно проявлять любознательность, почитайте мемуары Фейнмана.
Мне, действительно, интересна тема, затронутая в передаче. А Вам?
Вижу в Ваших комментариях общие фразы и советы, но, хотелось бы, всё-таки, конкретики. Радиофизика и Фейнман — это хорошо, но разговор ведь по другой теме.
Что конкретно вы от меня хотите? Понимаете, нет официальной и неофициальной науки. Есть просто наука.
— как?
— просто «медицина»
А если помнить про «падение камней с неба невозможно» (с)… то напрашиваются многие мысли о целях и задачах современной научной школы.
Как доказательная медицина изменила жизнь человечества
Виды клинических исследований лекарственных средств.
он что просто так появился?
Он появился потому, что обыватели считают что есть "официальная наука" и "неофициальная", а по факту есть наука и есть лженаука/ненаука, которая наукой притворяется до степени смешения в глазах обывателя.
А если помнить про «падение камней с неба невозможно» (с)…
Помнить что? Фантомные боли?
Когда были представлены доказательства (это отличают науку от верований, где доказательства игнорируются, есл они противоречат верованиям) — была принята другая теория, а пока и исследования продолжались и сами камни никто не выкидывал (как пишут в тех байках). Именно так оно и работает.
Авторы сделали фильм так, как хотели. Если у кого-то к ним претензия по этому поводу, то чья это проблема? Подозреваю, что не авторов.
Никаких претенизй к ним нет, они — обычные болтуны, несущие бездоказательную ахинею под видом знаний. О чём и было сказано, приводить ЭТО как доказательство — показывать своё непонимание того, что является доказательством.
booksonline.com.ua/view.php?book=66046&page=2
PS Самое обидное в этой истории оказалось потерять библиографическую ссылку. Может, книжку оцифровали уже с тех пор, а я никогда не узнаю об этом?
Но бывают и позитивные моменты. Например, пару лет назад мне удалось найти скан монографии Хомера Хойта, в которой он выдвигает свою секторальную теорию структуризации. И это волшебство, когда сухая схема из учебника превращается в ворох подробнейших карт и схем, кропотливо составленных этим упорнейшим человеком. Жаль, что скан не позволяет воспользоваться главной фичей бумажной книги: там чертежи были на кальке: подборки данных поверх планов городов, можно собирать разную комбинацию данных на одной карте. Сейчас мы бы просто включили нужные слои в компьютерном изображении. А отсканировано было всё сразу, сложенное в стопку. Но всё равно очень впечатляет.
По-моему, я о чем-то таком тут на хабре читал некоторое время назад O_o
Вы, по сути, просите дать протоколы измерений с коллайдера «не физику». Так он вам понаделает выводов-то.
Но, мне кажется, очень ценно самому посмотреть на что-то, вместо того, чтобы читать рассказы и интерпретации тех, кто это видел или, более того, пересказ их рассказов.
Блаблабла, о том, что цивилизация у нас не первая, какому-то архонту поведали какие-то египетские жрецы.
Блаблабла, по преданию сам род этого архонта восходит к богу Посейдону.
Это доказательства? Как можно подобные утверждения воспринимать?
Исключительно как сказки и легенды.
Что касается первоисточников — то в реальности, про Атлантиду есть всего два упоминания — одно от этого самого Солона, второе — упоминание Платоном об островах Критии и Тимее, с упоминанием, что они расположены напротив гор Атланта.
Но про богов и великих технологиях Платон не сообщал. Просто острова были достаточно развиты, влиятельны и воинственны, но Афиняне их остановили.
А позже остров погрузился на дно во время землетрясения.
Другие упоминания обычно не имеют слова Атланты или Атлантиды. Просто упоминается что где-то там есть великая страна. Это могла быть и Америка и любая другая страна — не нужно забывать, что в древности путешествия через океан были непросты, неточны, занимали месяцы в одну сторону. В отсутствие фотоаппаратов и современной художественной школы, рассказы искажались.
А давайте теперь наоборот попробуем? Можете привести первоисточник, достоверно опровергающий существование Атлантиды?
1. Никто не сомневается, что Атлантида существовала.
2. Сборники мифов и народов могут быть удивительно похожи, но описывать разные государства, потому что любой крупный город в те времена — большое достижение цивилизации, и в глазах путешественников выглядело как чудо, а карты легко могли спутать остров и материк.
3. Сборники мифов и народов мира всегда преувеличивали, приукрашивали а то и привирали.
4. Если остров где-то на западе, то в фильме в первые же минуты вранье, что влияние Атлантиды простиралось и на Америку, для которой остров должен быть где-то на востоке.
2. «могут… описывать разные государства», а могут и одинаковые.
3. «всегда преувеличивали, приукрашивали а то и привирали» — всегда?
4. А в чём вопрос? Для восточных народов — на Западе, для западных — на Востоке. Наверное, стоит тогда посмотреть мифы древних индейцев и уточнить.
2. «могут… описывать разные государства», а могут и одинаковые.Могут. Но что они описывают одно и то же нужно доказывать. То, что они однозначно описывают разное тоже доказывать нужно. Пока не доказано ни одни, ни другое, опираться на любой из вариантов нельзя.
3. «всегда преувеличивали, приукрашивали а то и привирали» — всегда?В случае сказаний — можно с достаточно большой увереностью утверждать что всегда. Хотя доказать это опять же нельзя, так как объективных свидетельств описываемого нет.
Наверное, стоит тогда посмотреть мифы древних индейцев и уточнить.Если в фильме такого уточнения и разбора нет, то это еще одна к нему претензия. Это не оппонентам нужно делать, а утверждающим.
Авторы сделали фильм так, как хотели. Если у кого-то к ним претензия по этому поводу, то чья это проблема? Подозреваю, что не авторов.
Больше всего меня в этом удручает, что под маской «научности» эти видеожвачки пропагандируют мифологический тип мышления и дискретизируют рациональный, делая вид, что между ними нет никакой разницы, кроме внешней атрибутики.
Я понимаю ваши доводы насчёт конспирологов, шарлатанов и т.п. — таких людей много, встречаются они и в научной среде. И их отличает то, что они что-то пытаются получить, прямо или косвенно: признание, власть, деньги или т.п.
В этом случае у меня нет ощущения, что авторы фильма мне что-то пытаются навязать, мной манипулировать или что-то от меня получить. Поэтому он мне интересен таким какой он есть.
Но это сугубо моё личное мнение и понимание.
всегда преувеличивали, приукрашивали а то и привирали» — всегда?
Приведите пример мифа, где ничего не приукрашено?
4. А в чём вопрос? Для восточных народов — на Западе, для западных — на Востоке. Наверное, стоит тогда посмотреть мифы древних индейцев и уточнить.
От тех, кто увлекался поиском Атлантиды, все упоминания о ней пока что исходят исключительно от древних Римлян (Платон, Геродот и другие).
Других упоминаний не указано. Можете посмотреть мифы древних индейцев, а вдруг найдете то, что не нашли историки.
"Приведите пример мифа, где ничего не приукрашено?"
"Можете посмотреть мифы древних индейцев, а вдруг найдете то, что не нашли историки."
А зачем? Я не хочу вам ничего доказывать.
Ну и не забываем, что в таких якобы-исследованиях всегда большая часть данных игнорируется (и обычно в эту большую часть попадают все не вписывающиеся в теорию) — а то это было бы не красивое действующее на эмоции видео, а монография на 300 страниц со 150 источниками, которую никто из праздношатающихся в ютубе зевак читать бы не стал. Собственно, монографий на эту тему наверняка в каждой стране выпущено не по одной — но лично вы пытались хотя бы узнать имена учёных в вашей стране, серьёзно многие годы занимающихся этим вопросом?
Способность определит положения Солнца очень важно для навигации, особенно если нет других инструментов — это позволяет держать западное/восточное направление
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8F%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80
Скорее «миф про исландский шпат» надо было строить на зеркале из, к примеру, отполированного обсидиана, держа которое под определенным углом (углом Брюстера), который как раз и можно легко поймать «методом тыка», можно увидеть небо в поляризованном свете.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%88%D0%BF%D0%B0%D1%82
В 1669 году датский учёный Расмус Бартолин открыл свойство двойного преломления светового луча исландским шпатом и опубликовал точное описание явления. В 1690 году нидерландский физик Христиа́н Гю́йгенс описал оптические свойства исландского шпата в том самом виде, как они излагаются в современных учебниках физики. Но, вероятно, викинги использовали свойства минерала на практике задолго до этих открытий. Существует мнение, что именно исландский шпат является легендарным «солнечным камнем» викингов, с помощью которого они ориентировались по солнцу в облачную погоду. При наблюдении облачных участков неба и вращении кристалла можно обнаружить области на небе, откуда в результате рэлеевского рассеяния исходит полностью поляризованный свет. Перпендикуляры к линии, соединяющей такие области указывает на положение скрытого облачностью Солнца
проверка:
royalsocietypublishing.org/doi/full/10.1098/rspa.2007.1811
Да, и поляризация от неба никогда не бывает полной — это тоже ошибка из этой же статьи, да и способ поиска направления на Солнце описан криво. Надо определять направления плоскости поляризации и перпендикуляры к ним указывают на Солнце.
как фантастическая книжка — еще куда ни шло, но в это же люди верят. беда-беда, огорчение
И зачем из этого стада нам принесли 2.5 часа бреда?
tagirb
> Взглянуть на привычное под другим углом.
Под углом отсутствия знаний? Нет необходимости, занятие крайне бесполезное. Этих атлантов набегало великое множество, один другого безграмотней и смотреть ещё одного нет никакого желания (что он один из них говорит хотя бы презентация над ссылкой).
Igor_O
> Что видит на этом фото человек, бывавший в заводском цеху? Развалины цеха с опорами под рельсы мостового крана.
Человеку стоило в цеху ходить в каске. Кто ходил в каске — видит развалины и колонны, а кому гайка с высоты на голову упала может и глюки с опорами получить (кому тяжелее гайки — не увидит вообще ничего).
IvanTamerlan
> 3) алгоритмы сжатия. «Бабушкин алгоритм» (интересная для меня идея от ИТ-мошенника)
Это архиватор KGB на «алгоритме Бабушкина?», который помещал офис на дискету? Никакой конспирологии, просто мошенник (или даже сам не понял что оно не работает). Алгоритм — перекормленный памятью PPMD с ошибками, из-за ошибок и офис (на самом деле нет — это какой-то кусок демки офиса) влезает на дискету, по факту сжимаются только тексты (их там мало), а бинарики являются последовательностями нулей соответствующей длины. Причём сжатия нормального PPMD его кривыми руками даже добиться не удалось, а скорость умудрился сделать в разы меньше. Основная загадка там — чего по прошествии стольких лет люди верят в эту фигню? Это из серии баек про прозвище БГ CON и невозможность создать такой файл (из-за незнания конспиролухами матчасти).
> 4) Что будет, если продолжили бы бурить Кольскую сверхглубокую?
Трата средств?
> До меня только недавно дошло, как работает «эффект памяти воды». Принцип основан на вибрации.
Не работает по причине отсутствия эффекта. «Вибрация всего» — такой же фрический мем.
Единствтенно, в чём он работает — в обогащении эксплуатирущих незнание (5 баксов за пузырёк заряженной словами воды).
>> Это архиватор KGB на «алгоритме Бабушкина?», который помещал офис на дискету?
>> Алгоритм — перекормленный памятью PPMD с ошибками, из-за ошибок и офис (на самом деле нет — это какой-то кусок демки офиса)
Про то, что Бабушкин — мошенник, я не отрицаю. Но вы перепутали алгоритм и реализующую программу. Алгоритм там простой, что можно любой документ представить в виде обыкновенной дроби. Я сразу написал — мое решение «в лоб» дает удвоение длины документа. А как сам Бабушкин реализовывал свой алгоритм мне не интересно, соответственно замечания про перекормленность памятью и прочее — не ко мне, я такое не эксплуатирую.
Я на Pyhton набросал скрипт, который разбивает на куски по 10 Кб, представляет в виде длинного целого (ради длинной арифметики), перевожу в вещественное число (делил на 2^N, N — количество бит) и итеративно нахожу коэффициенты для представления в виде цепной дроби. Это позволило избавится от подбора коэффициентов из оригинального алгоритма. А дальше зная коэффициенты цепной дроби я могу получить обыкновенную с нужной точность. Именно данные действия получают удвоение длины, т.е. получаем «антисжатие».
Я убил трех зайцев — и с необычным алгоритмом поигрался, и Python изучил, и с цепными дробями немного разобрался, находя их не библиотечными функциями, а в своей программе. Соответственно, упомянутый «архиватор Бабушкина» мне не интересен изначально.
Модификация — находить не 2 переменные (p/q), а 3 — (p/q + c), где с — разница между исходным числом и полученной дробью. Подбор p/q осуществлять до момента, пока длины p,q,c не станут наименьшими.
Вообще задача больше похожа на олимпиадное программирование. А олимпиадное программирование часто не несет практического смысла, т.к. задачи сильно надуманны, но помогает развивать и отрабатывать навыки программирования.
> «Вибрация всего» — такой же фрический мем.
Вы отрицаете вибрацию? Странно, но в физике она присутствует. И на занятиях по охране труда проходили лекцию о вреде вибрации от различных механизмов, какие частоты и эффекты. Работа за вибрирующим станком или внутри вибрирующего трактора здоровья не добавляет и является вредным фактором производства. roscomtheend, вы это все отрицаете? А также тот факт, что звук — это вибрация (колебания) воздуха. Мало того — у меня старый холодильник хорошо так гудел и вибрировал. И все перечисленные факторы вполне способны повлиять на условия заморозки воды, давая свой рисунок.
Если вибрация не существует, то почему она изучается на физике в школе и в университете на нескольких дисциплинах? Ффизика, химия (как внешний фактор для протекающих хим.реакций), охрана труда и т.д.
А вот то, что вода может приобрести какие-то новые свойства — этого я не утверждал. Меня интересовало лишь появление разнообразие рисунков при заморозке и с чем это связано. Соответственно, продажу воды с паранормальными эффектами — считаю шарлатанством. Заряженная вода для меня существует только тогда, когда через нее проходит ток — у меня вода в кране током бьется по причине заземления одного из устройств на водопроводную систему, но являлется очень неприятным эффектом; виновник — неверно подключенная стиральная машина.
и с необычным алгоритмом поигрался
А в чем необычность алгоритма в виде «взять поток данных, разбить на части, провести некие математические действия, которые не имеют конечного смысла, получить промежуточный неожиданный результат в виде примерного удвоения длины»?
И зачем называть этот алгоритм «необычным» и тем более «алгоритмом архивирования»?
Поставьте конкретную задачу — получить хеш, после проведения математических операций получить все блоки равной длины, получить блоки, состоящие только из определенных символо (как это делает uue) и так далее — то есть сперва озвучьте себе задачу, а потом решайте.
Задача может быть непрактичной. Но она должна быть описана. А представить документ в виде обыкновенной дроби — это что? Это даже не формулировка задачи. Или в виде числа с одной запятой? Чем это отличается от просто числа или потока байт, представленного в виде цифр?
> «Вибрация всего» — такой же фрический мем.
Вы отрицаете вибрацию? Странно, но в физике она присутствует.
Вибрация всего подразумевает вибрацию на микро и макроуровне. Например частицы или кварки — вибрируют?
Человеку стоило в цеху ходить в каске.
Ну раз вы ходили в каске, то придумайте более-менее вменяемое объяснение, для чего делать на протяжении 1100 метров консоли на колоннах выдерживая почти идеальную горизонталь? Или вы считаете, что предкам мегалит на голову свалился и они решили такие консоли чисто для красоты сделать?
А вот подвижному подъемному крану, в том числе мостовому, нужна идеально горизонтальная поверхность, т.к. иначе он улетит со своих рельсов вместе с грузом…
Пожалуйста. Усмирите свое восприятие эстетики. Применяйте физику. Когда с физикой все решите — дальше можно вензеля и завитушки для эстетики. Но не наоборот!
Изменение сечения — это довольно большое падение давления. Это значит, что или это давление на стенки, либо разрежение. Колонны и земля — условно неподвижны. Значит все усилие — на навес. Вы уверены, что ткань до изобретения промышленных прядильных и ткацких станков выдержит переменные нагрузки в большие килограммы на квадратный метр?
И да, изменение направления потока на небольшие градусы — это тоже падение давления, но существенно меньшее, чем при изменениях сечения.
Жаль, вас не читает мой университетский преподаватель
Жаль. Может почитал бы и настучал бы вам по кумполу… (здесь должен быть смайл)
Хорошо, что вас в школе не учил физике наш Петр Сергеевич. Вы бы до выпускного вечера не дожили бы с такими подходами… Или сделал бы из вас чемпиона мира по прыжкам в длинну… (было у него любимое развлечение — прыгать. Как кто-нибудь его не слушал — прыгнешь дальше — можешь не слушать дальше. И никто из нас 15-16 летних дальше него 60-летнего прыгнуть так и не смог ни разу...)
И на сколько это изменение давленияВсе локальные процессы в атмосфере изобарны. Ну кроме торнадо и молний.

Какое изменение сечения, вы о чём?
О физике. И об аэродинамике. Просто представьте себе эту картину. И что будет происходить при каждом дуновении ветерка. Древние были древними. Они не были тупыми. Что-то мне не верится, что они просто для красоты стали бы менять 1100х10 метров кусок ткани раз в неделю.
Кстати, специально для вас у меня есть здание в Пальмире, у которого подкрановая балка была по наружному периметру. Вторая тележка крана держалась на связке шариков, наполненных гелием. Заводы по производству шариков и гелия скрывают адепты официальной науки, но мы-то знаем.

А насчёт еженедельной замены полотнищ, вы преувеличиваете масштаб трагедии, ничего с этими навесами не случается, кроме случаев сугубого урагана. Вот вам вполне работающий пример:


Удивительно, с двух сторон консоли, посередине растяжки — и сотни лет люди так живут, не жалуются. Думаю, снимают только на зиму, когда не так печёт.
1. На вашем фото — прекрасно видно, что вокруг здания с «консолями наружу» — несколько рядов разрушенных колонн. И куда торчали консоли на них, и на каком уровне — уже не узнаешь. Так что, дерг-дерг-дерг ваш не проходит. Сочините что-нибудь более убедительное, пожалуйста.
2. В каком месте на ваших фото навесов навесы не строго параллельны земле?
3. В каком месте есть свободное пространство для выхода воздуха слева и справа от навеса? Я не вижу. Это труба. По которой будет дуть ветер, с соответствующими изменениями давления при изменениях сечения.
4. И да, хорошо видно на втором фото почти новый, но уже порванный навес. В наше время — это мелочь и невелика беда. Но я еще помню, как тщательно берегла «отрез на платье» моя бабушка. Это, извините, были уже 70-е года 20-го века. Сотни лет машинного производства ниток и тканей. Но для 70-летних бабушек было мало более ценных вещей, чем «отрез на платье». Даже платье ценилось меньше.
Представьте себе ценность куска ткани такого размера в 4-м веке нашей эры. В современном мире — не осталось «вечных ценностей». Мы уже приучены к тупому потребительству. Что сейчас можно купить, сделать, вырастить, построить, что будет интересно или полезно нашим правнукам? А моя бабушка тщательно хранила отрез на платье, который ей подарили в 1920-м году. Который купила, кажется, ее бабушка. И сейчас тот отрез хранит моя мама, которой тоже уже за 70. Понятно, что он сейчас никому, особо, не нужен. Он же не айфон. Но что от вас останется вашим потомкам в 2140-м году?
Или вы действительно будете утверждать, что сперва вокруг храма ездили несколько кранов, а потом, когда рептилоиды их демонтировали, консоли приспособили для кровель, чтоб не пропадали зря?
PS А вы знаете, что верхний ярус знаменитого Колизея, да и не только его, накрывался полотняными навесами от солнца?
А вы знаете, что верхний ярус знаменитого Колизея
… никогда не был построен? После анализа просадки грунтов выяснилось, что современное состояние Колизея — это и есть максимум того, что было построено.
PS Вы уже воскурили письмо строителям остальных италийских театров, в достроенность которых вы верите?
(Вы уже отмазались, что это не вы меня минусуете, но у вас есть много воспитанных уроками истории в школе последователей...)
PS Я вас даже плюсую иногда, когда особенно смешно пишете.
Плиний Старший писал: «ничто в Риме, даже гладиаторский бой, не удивляло так сильно, как гигантский тент, натянутый над Колизеем»
Для натягивания велариума во время проводимых на арене Колизея представлений на крыше этого амфитеатра размещались матросы императорского флота. Тент прикрепляли с помощью канатов к мачтам, расставленным по верхнему краю стены. И ныне во многих местах внешнего карниза Колизея ещё видны отверстия, через которые проходили эти мачты, упиравшиеся своим нижним концом в выступающие из стены камни — как бы кронштейны, которые уцелели и доныне там, где ещё сохранился четвёртый этаж
которые уцелели и доныне там, где ещё сохранился четвёртый этаж
Но буквально несколько лет назад проводили исследование просадок грунта и деформации конструкций Колизея. И установили, что 4-й этаж исходно никогда построен до конца не был.
Кому верить? Плинию Старшему, или современным исследователям, которых, если что, можно допросить лично?
И установили, что 4-й этаж исходно никогда построен до конца не был.Так что это меняет то? Ну не был и не был, вешали навес над недостроенным. Как недостроенность 4го этажа что-то меняет?
Как недостроенность 4го этажа что-то меняет?
Чуть выше с небольшим передергиванием и ссылкой на Плиния Старшего была цитата:
которые уцелели и доныне там, где ещё сохранился четвёртый этаж
Плиний Старший утверждал, что Колизей — разрушен? Или Плиний Старший утверждал только, что тент натягивали? А про разрушенность недостроенного Колизея писал кто-то другой?
Или древний Рим никакого отношения к современной Италии не имел?
Я даже не говорю, что само упоминание, что навесом управляли матросы — намекает, что это беллетристика 18-го века или позже. Лазанье по мачтам стало обязательным для матросов примерно в эпоху клипперов. Когда уже появились пароходы! Ну, может быть, на сотню лет раньше. Но не очень сильно.
Просто посмотрите, как выглядела «каравелла» «Санта Мария» Христофора Колумба на самых ранних гравюрах:

Слова Плиния Старшего — подтверждение, что навес был.
Слова про отверстия и консоли — описание из современной книжки. Если вас смущает слово «матросы», то я тоже соглашусь, что автору стоило припомнить общепринятое «гребцы», ведь их задачей было синхронно и сильно тянуть за тросы, разворачивающие изначально закреплённые тенты.
А ваши пассажи про рвущуюся за день ткань меня уже в самом деле утомили. Это повсеместно распространённая технология, и нигде нет никаких упоминаний об этом каждодневном рванье. В городе моего детства, славном своими ветрами 300 дней в году, был восточный базар тканью перекрыт, и я вам скажу, что за десятилетия при мне ни одни полотнище не порвалось, одни и те же висели весь сезон и тоскливо выгорали, а при порыве ветра просто меняется глубина провисания, и система работает упруго.
Ваше сравнение реалий крестьян нищей русской деревни и проблем рабовладельцев-патрициев из субтропической страны уже отдаёт сюрреализмом и показывает, что вы хватаетесь за любую пришедшую в голову мысль, лишь бы не обдумывать аргументы собеседника, а то вдруг он окажется правым.
Или опять на школьный учебник истории сошлетесь?
Кстати, вы упустили тут момент в тему про льняные доспехи македонян вставить рвущуюся от любого движения ткань, ценящуюся на вес золота, и уверять, что льняной брони быть не может принципиально.
Ткань в конце 19-го века была такой ценностью, что подаренную бабушками ее берегли для внучек.
При этом все ходили в одежде из ткани. Не путайте дорогую ткань, которую не каждый крестьянин себе мог позволить приобретать на ежедневное ношение, и людей, которые могли себе позволить корабль.
А почему навес на парадной единовременно построенной улице НЕ должен быть «почти идеально горизонтальным» — это уж вы мне расскажите.
Должен-дожен — это ж не Россия, всё-таки :) Напомнило:
Михаил Шприц рассказывал об особенностях работы с японской командой – например, о необходимости подробного разъяснения художникам, как должна выглядеть российская дачная местность 1930-х годов, сколько процентов кадра должны занимать лужи, почему заборы должны быть покосившимися и т. д. Отчасти эти истории напоминают анекдоты ещё советских времён о соприкосновении японских технократов с заскорузлой действительностью Страны Советов, то есть жанр, наследие которого сейчас интерпретируется Михаилом Задорновым. Важное отличие, однако, заключается в том, что в случае с Михаилом Шприцем – это не разговоры о том, «какие же мы всё-таки разные», а действительно разъяснение рабочего процесса, то есть изложение японским художникам тех простых деталей, которые сделают картинку более убедительной для русского зрителя. — Источник

А насчет заряженных частиц да, любой дурак ускорять умеет. А заряжать ядра вы умеете? Древние люди проходили специальное обучение по этому делу. И даже после обучения могло рвануть не так, как планировалось.
Это фейк. Пушки до 19 века никак не могли стрелять ядрами.
- качество металла при данном калибре разорвет пушку вклочья при первом же выстреле
- либо необратимо деформирует орудие через несколько выстрелов
- такое понятие как калибр отсутствовал — каждое орудие имело свой уникальный, к тому же сужающийся к основанию
- то же самое с демонстрируемыми ядрами — они тупо все разной величины и о подгонке по калибру и речи быть не может
- эффективная длина стрельбы навесом всего 200 метров, и то если повезет
- большинство старых пушек изысканно декорировано, что непрактично и дорого
Поэтому наши продвинутые предки до катастрофы 18 века из т.н. "пушек" стреляли чем-то другим, например миниатюрными черными дырами, которые добывали в развалинах, оставленных от цивилизации атлантов, уничтоженной из космоса ядерным оружием в неравной битве с рептилоидами. А теперь они пытаются скрыть правду, выставляя эти загадочные древние орудия как примитивные средства ведения борьбы.
Тогда как в прошлом, может быть, действительно лежат ключи к пониманию многих и многих вещей, начиная с бессознательного, заканчивая запрограммированностью биологических существ.
Точно! Мне кажется, это общая проблема. Знаете, как с той картинкой, в которой дети видят дельфинов, а взрослые их без подсказки не видят. Наше ленивое сознание привыкает воспринимать мир по одному и заставить его взглянуть на мир шире, под другим углом очень непросто.
Фактор РЗМ не повышает порога применения ЯО — этот фактор рассматривается только с точки зрения применения ЯО противником по своим. Что касается вероятного партнера, то правильный взрыв, произведенный достаточно высоко в атмосфере, дотла сожжет его город-миллионник и полностью высадит всю электронику, включая силовую, на территории в сто квадратных километров. При этом вообще никакого загрязнения территории не произойдет.
РЗМ при нормальном честном ядерном взрыве — гораздо менее страшно, чем при случайном ядерном взрыве на атомной электростанции из-за нарушения условий эксплуатации, как было в Чернобыле. При честном ядерном взрыве уровень радиации падает до безопасного уже дня через 3 после взрыва, если не залезать прямо в эпицентр. Парки и монументы в эпицентре взрыва в Хиросиме, где гуляют люди, были открыты, если я правильно понимаю, сильно меньше, чем через 25 лет, которые прошли с момента чернобыльской аварии.
Плюс отработанное топливо еще должно было быть. На АЭС их в бассейнах хранят, пока его не станет возможно утилизировать.
И значительную часть аргументов, почему повышенный радиационный фон не говорит про ядерную бомбардировку, можно применить, чтобы сказать, что отсутствие ядерного фона не говорит о том, что ядерной бомбардировки небыло…
Но сам по себе факт отсутствия ядерных бомбардировок еще не говорит об отсутствии ОМП у «древних». И да, если рассмотреть устройство «звезд Вобана», также известных как «звездные крепости», очевидно, что они построены не против пушек или ружей. И тем более не против пехоты (большую часть их стен тренированный пехотинец пробегает не запыхавшись). А построены они против наземного мощного взрыва. Ров и угловатая форма — ослабляют и рассеивают действие ударной волны, толстые забутованные стены — обеспечивают защиту от любых видов излучений.
И да, извините, я на 2 часа и 42 минуты опоздал со своим комментарием…
И если по продуктам деления имеющихся у меня данных недостаточно, то по трансурановым и по радиоуглероду — да, они однозначно против ядерной бомбардировки в ближайшие 2000-4000 лет.
Выступлю адвокатом дьявола :-)
Достаточно отнести «ядерную цивилизацию» в ледниковый период, т.е. 110-10 тыс. лет назад.
В то время уровень океана был на от 20 до 200 м ниже современного, так что все прибрежные города, и, вся промышленность сейчас находятся на 200 метровой глубине под слоем донных отложений.
Даже сейчас подавляющее число городов находятся в прибрежной полосе 100 км, а уж 100-10 тыс. лет назад, когда цивилизация в современном смысле могла существовать лишь в узкой полосе вдоль экватора… Короче, всё утонуло.
С ядерными бомбами тоже всё просто :-)
Забыли «чисто-термоядерное» оружие, т.е. такое, которое требует либо минимального количества плутония для инициации термоядерного взрыва, от 10 до 100 граммов.
Например, они использовались в СССР при промышленных взрывах.
Кстати, современные заряды как раз и содержат менее 0,5 кг плутония на устройство, так что современный ядерный конфликт, если таковой случится, будет как раз «криптоядерным», с т.з. аргументов статьи, разумеется. Ну, если не затронут АЭС, конечно.
В криптоисторики и любителя теории заговоров меня записывать не надо :-)
Это из любви к искусству, т.с.
Т.к. нет продуктов распада урана, плутония и трансурановых элементов.
Ну, точнее они есть, но в следовых количествах.
Например, в советских промышленных термоядерных зарядах степень «выгорания» плутония превышала 90%, при том, что собственно плутония там было менее 100 грамм.
А нейтронный поток лишь активирует окружающие легкие элементы, которые становятся радиоактивными на кратчайший срок.
Какой такой «бомбовый пик»?
И, кстати, заметьте, первое ядерное испытание — это 1945 год, а промышленные ядерные устройства — 1980. Т.е. 35 лет всего. Мгновение.
Еще один забавный момент.
Практически достоверно известно, что ЮАР провела 2 ядерных испытания в период разработки ЯО.
Но никто не знает, где и как.
А это было менее 40 лет назад.
Это к вопросу обнаружения отдаленных последствий взрыва.
:-)
Бомбовый пик — это мощный рост (в два раза по сравнению с исходным) содержания радиоуглерода-14 в окружающей среде в связи с ядерными испытаниями. Его период полураспада — 5,7 тысяч лет и образуется он при нейтронной бомбардировке атмосферного азота. Где тут уран и плутоний? Термоядерная бомба даст гораздо больший «выхлоп» углерода-14.
Аналогичные, но гораздо более слабые события из-за мощных солнечных вспышек сохраняются в годовых кольцах старой древесины и многолетних ледяных отложениях и были обнаружены (события Мияке).
Или даже 20?
Вся история человечества, которую можно хоть сколько-нибудь достоверно непрерывно датировать имеющимися материальными источниками — 8 тысяч лет. В то время, как существование биологического вида homo sapiens sapiens — как минимум 40 тысяч лет, если не в 2 раза больше, а homo sapiens — точно в 20 раз больше.
А на изобретение ядерного оружия потребовалось всего-то 800 лет, если считать от состояния «обычные дикари со среднестатистической дикарской технологией».
Просто повезло? :-)
Радиоуглерод в этом смысле показателен в том смысле, что исследования по вариациям его выхода с течением исторического времени ведутся с большой тщательностью и систематичностью в интересах радиоуглеродной датировки.
Но тут еще такой момент… а где вы его собрались замерять то?
Ну вот образовалось в результате взрыва 1-2 кг изотопа (а порядок именно такой). Ииии?
Цитата:
Общее количество углерода-14 на Земле оценивается в 8500 петабеккерелей (около 50 тонн), в том числе в атмосфере 140 ПБк (840 кг). Количество углерода-14, попавшего в атмосферу и другие среды в результате ядерных испытаний, оценивается в 220 ПБк (1,3 тонны)
Ежегодно в атмосфере образуется порядка, ЕМНИП 10 кг изотопа.
И?
Вы рассчитываете обнаружить это в пробах?
Ну, ради интереса, поинтересуйтесь с ужасами с попыткой датирования туринской плащаницы, например :-)
подавляющее число городов находятся в прибрежной полосе 100 км, а уж 100-10 тыс. лет назад, когда цивилизация в современном смысле могла существовать лишь в узкой полосе вдоль экватора… Короче, всё утонулоЕсли в прошлом была война, а не просто мирные ядерные фейерверки — разумно было бы отнести военные объекты как можно дальше от прибрежных городов. В том числе и в незатопленные впоследствии зоны суши. Недаром ведь остатки архитектуры мы находим, артефакты древних поселений, и даже кости мамонтов находим. И в то же время ни одной случайно затесавшейся лопатки от турбины, или титанового наконечника стрелы, искусственных монокристаллов и т.д. Вообще никаких следов технической цивилизации.
Чем технологичнее цивилизация — тем более эфемерны ее артефакты.
К примеру, амфоры встречаются и 2000 лет до н.э., а много ли вы видели пивных банок 40х годов 20 века? Да хоть 50х-60? сто лет еще не прошло.
А ведь пивные банки выпускались в то время десятками миллионов штук, куда там амфорам!
Опять же, если это под водой, да за 10-20 тыс. лет, мы ж о ледниковой цивилизации говорим? То о какой монокристаллической титановой лопатке идет речь? Уже за пару сотен лет всё растворится.
Вы когда-нибудь артефакты бронзового века in vivid видели? Ну, те же бронзовые стрелы, например? В подавляющем большинстве случаев они выглядят просто как пятно в земле. Бронза, ага.
И, опять же, там где лежал ледник — искать их бесполезно. Ну, много ли чего валяется в Антарктиде?
И потом… Вот, например существующая цивилизация.
Если древние объекты еще как то устойчивы к действию времени, то чем ближе к нашему времени, тем менее долговечна материальная культура.
Дома из картона. Одежда снашивающаяся за сезон. Упаковочные материалы, разлагающиеся за месяц.
Понятно, что если, например, пристрелить нашу цивилизацию сейчас — то останутся горы мусора, и возможно — долговечные.
А вот если пристрелить нашу цивилизацию лет через 30, при сохранении существующих тенденций. Что останется? Горстка одноразовых гаджетов с запрограммированным устареванием и биоутилизацией?
Если в прошлом была война, а не просто мирные ядерные фейерверки — разумно было бы отнести военные объекты как можно дальше от прибрежных городов. В том числе и в незатопленные впоследствии зоны суши.
Ну… сейчас то народ живет в прибрежной зоне не взирая ни на какие угрозы. Посейдоны там всякие и прочее оружие судного дня.
:-)
В мусорках/свалках/просто в лесу в земле, если копать, не сложно найти артефакты прошлого века, даже позапрошлого находят.
Стекло то же, ничего с ним за сотни и тысячи лет не происходит. Просто оно обычно слегка мешает людям, его убирают, но тем не менее.
А кирпичи, бетонные плиты, мраморные сооружения?
Но даже если все все утилизировать и перерабатывать — здания даже если обрушатся, от них останутся достаточно значимые и долгое время видимые последствия. Ну а про тоннели, мосты (которые у развитой цивилизации после обрушения должны оставить следы на морском дне), станции метро, да и вообще терраформирование я молчу. Следы развитой цивилизации, способной проделать ход в скале, найти не сложно.
А всякие захоронения? А вот вертолеты/танки/машины, которых затянуло в болото? А танкеры/эсминцы/прочие корабли и самолеты на морском дне? Да, что-то, существовавшее миллион лет назад уже сложнее найти, но 20 тысяч лет — спокойно.
а много ли вы видели пивных банок 40х годов 20 века
Ага, если бы пивные банки в городе с 40х городов никто не убирал, город был бы мягко говоря слегка грязным.
:-)
В мусорках/свалках/просто в лесу в земле, если копать, не сложно найти артефакты прошлого века, даже позапрошлого находят.
А много ли копают в 500 километрах от побережья, на среднестатистической глубине в 200 метров?
Взгляните на предполагаемую карту последнего оледенения, 110 — 10 тыс лет назад.
Ледниковый щит, толщиной в 2 километра до широты Москвы. Все горные системы, плоскогорья высотой свыше 2000 метров — ледник. Зато везде, где глубина моря меньше 200 метров — суша. Причем цивилизация в виде, который хоть как то можно соотнести с существующим возможна только в Индии и северной Африке.
На побережье, которое сейчас глубокое море.
Все «свалки в лесу» — они на глубине 200 метров, под 20 метровым слоем ила. Или под коралловыми обрастаниями. Ищи не хочу.
:-)
Не очень понял, откуда эта мысль. Вот карта обледенения.
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b4/IceAgeEarth.jpg
Испания, скажем, должна быть плотно забита следами высокоразвитой цивилизации.
(Кстати, на самом деле. Ледниковый период длился как минимум 100 тысяч лет, и был очень разным. Границы ледника перемещались в разное время на несколько тысяч километров с севера на юг. Причем туда и обратно).
И, кстати, в Испании тогда была тундра.
Много у нас городов в тундре?
:-)
Давайте правильную :)
«Границы ледника перемещались в разное время на несколько тысяч километров с севера на юг. Причем туда и обратно»
Это карта максимального обледенения.
«И, кстати, в Испании тогда была тундра.
Много у нас городов в тундре? „
Тундра была в центре, на ваших любимых побережьях Испании, Италии, Греции вполне себе лесостепь.
Давайте по-очереди.
Доказать отсутствие чего-то обратного принципиально невозможно. Например, невозможно доказать, что олени не умеют летать.
Так же и нельзя доказать, что вымершая высокоразвитая цивилизация должна была оставить за собой мусор, а не утилизировала все на 100%.
Но все же. Если мы говорим про резкое уничтожение цивилизации, то начинается:
Космический мусор — он должен кружиться тысячами лет, в зависимости от орбиты. Посмотрите как мы за 50 лет успели загрязнить космос. Но что-то до 50-х вращающегося вокруг Земли искуственного мусора особо не найдено. Куда он делся? Либо они были оооочень давно, либо не были космической державой. И ладно мусор на орбите, мусор на Луне?
Мост Золотые Ворота весит 894 500 т. И такую массу железа в одном из заливов никто бы до сих пор не нашел? Особенно в Европе, где все копано-перекопано. Они не строили подобных металлических конструкций?
За последние 200 лет мы выработали огромные запасы металла, угля, урана и всего полезного на Земле, при этом не было обнаружено ни одной древней шахты и даже намека на нее. У них не было шахт? И почему они оставили нетронутыми тот же кузбас и прочие открытые залежи, выходящие на поверхность?
Т.е. пока все выглядит так, как общество с тех процессом, включающим в себя каменный топор, вдруг неожиданно открыло синтез атомов и каким-то чудом научилось обогощать уран. Ну может быть, кто знает.
И почему они оставили нетронутыми тот же кузбас и прочие открытые залежи, выходящие на поверхность?Не просто не тронули, но еще сами же их и насыпали. Потому они и открытые — очевидно же. Вы же слышали страшилки, что мы не сможем второй раз подняться из каменного века, тк все доступные для каменных технологий месторождения исчерпаны? Ну так вот предки-то не дураки были=)
Мост Золотые Ворота весит 894 500 т. И такую массу железа в одном из заливов никто бы до сих пор не нашел? Особенно в Европе, где все копано-перекопано. Они не строили подобных металлических конструкций?
Специально для вас у конспирологов есть отдельное направление, что все гигантские мосты, тоннели под Альпами, под Темзой, под Ламаншем, Транссиб и кучу всего другого — не построили, а восстановили/отремонтировали/откопали из под завалов. Еще очень любят приводить в пример «Левиафан», на котором поставили гребные колеса при том, что из хвоста у него торчит ступица движущего винта с регулируемым шагом…
Молнии как говорил Тесла прячут в себе больше тайн чем предполагаете. ;)
углерод-14 от молнии
ээ… то есть цивилизация была маленькой но дико продвинутой?? и вся эволюция от неандертальцев была узконаправленной в сторону ЯО???
Вас это не удивляет?
:-))))
И, кстати, численность этих кроманьонцев — едва перевалила за 300 миллионов человек.
Так себе показатель, даже в сравнении с какой-нибудь империей Инков.
:-))))
от жизни в землянках с одним горшком на две семьи и одним ножом из кричного железа на село — до ядерного оружия за 500 летВот только путь этот прошли не те, кто с одним горшком в землянке сидел, а те, кто получал образование в серьезных учебных заведениях, жил в нормальном каменном доме, питался регулрно и весьма неплохо и имел возможность путешествовать. Не крестьяне науку двигали все же.
Т.к. 500 лет назад (ну хорошо — 700), ВСЕ европейские кроманьонцы сидели по землянкам с одним горшком на две семьи и одним ножом из кричного железа на село.
причем будучи лоцированы в пределах Северо-Западной и Северо-Восточной Европы, и Центральной части Северной Америки.
ээ… это и есть большая локация. Про 500 лет ничего не понял.
Университеты? Вы видели те университеты и список изучаемых предметов?
Вы как бы не путайте 8-10-12-13 века, и 16-17.
И тогда поговорим об исторических реалиях.
Или можно вспомнить Константинополь. Тоже — лачуги по одном горшку на семью? Или это уже не Европа у вас?
У вас то будет хоть что-то для иллюстрации того, о чем вы говорите?
500 лет… кроманьонцы, империя инков… вспомните…
даже не хочу пытаться понять эту мешанину намеков на некое сверхзнание…
В период с 6 — по 11 века западно-европейская цивилизация существовала на уровне родо-племенного общинного строя. Достижения культуры — отсутствовали как факт.
Уровень развития был ниже, чем уровень развития как современных ей цивилизаций других частей света, так и предшествующих ей.
Причем это «на одном уровне или ниже» продолжалось как минимум до середины Ренессанса, т.е. до 1400-1500 гг.
Никакими Луврами, обсерваториями и университетами — европейская цивилизация похвастаться в этот период не могла, особенно в сравнении с ближним Востоком, Китаем и Индией.
Однако с таких стартовых условий потребовалось менее 1000 лет, чтобы запустить Гагарина.
Причем период, когда европейская цивилизация начала превосходить аналоги из древнего и современного ей мира — это последние 300 лет.
Существовало огромное количество цивилизаций, достигших уровня европейской уровня 400-500 летней давности, по совокупным накопленным знаниям, уровню материальной культуры, численности народонаселения и т.д. По всей совокупности факторов.
Но Гагарина и бомбу сделала только европейская.
За 300 лет. Точнее — за 500.
Потому что революция произошла именно в эти сроки. И ее авторов, а дату революции, выделивших европейскую цивилизацию из окружающей массы мы знаем абсолютно точно.
Так понятнее?
Разжевал?
И ее авторов, а дату революции, выделивших европейскую цивилизацию из окружающей массы мы знаем абсолютно точно.Ну так озвучивайте.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
правда потом было ещё несколько таких «всплесков»
Возрождение 12 века частично сошло на нет, частично влилось в общий ток течения истории и потеряло налет всплеска и взрыва уже спустя несколько десятилетий. Причины этого были многообразны — и войны, которые пришлось вести Европе против мусульман и монголов в следующие столетия, и укрепление крупных европейских монархов.ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B7%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_XII_%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0
В Европе свет клином на германских племенах не сошёлся. Была Испания, была Италия (основной «двигатель прогресса» в средневековье, не в последнюю очередь за счёт близости к Папе). Генуэзские арбалетчики на Куликовом поле (1380г) — они из каких родов-племён были? Или всё таки из весьма богатого и (пере)населённого полиса, по сравнению с которым древнегреческие Афины — мелкий ПГТ?
(ну а конкретный ответ на вопрос я давал выше — никакие цивилизации нельзя рассматривать в отрыве от цивилизации всемирной (ну, хотя бы, континентальной)
Читаю википедию.«кроманьонцы- в широком смысле это всё население Европы или же всего мира эпохи верхнего палеолита (40—10 тысяч лет назад)» какие 500 лет назад??
Читаю статьи про Византию. Карла великого… какой такой родоплеменной строй…
Почему не учитывается уровень развития соседних регионов… не мышки же в клетке…
" потребовалось менее 1000 лет" забавно-забавно… началось утверждение с 500 лет и вдруг скачком в 1000 лет…
«достигших уровня европейской уровня 400-500 летней давности»
«За 300 лет. Точнее — за 500. » точно прожевано?
500-1000-400-500-300 — точнее 500!
«мы знаем абсолютно точно»
хоть убей ничего не понял… опять какие то намеки на массонские знания… дико извиняюсь, но больше даже по уведомлению не вернусь читать…
«абсолютно точно» это вообще какой-то зашквар… ни грамма сомнения!
выходит что все следы технической инфраструктуры были вычищены в масштабах планеты.
Инфраструктуры для создания марсоходов на Марсе тоже нет, а марсоходы — есть.
Давным давно люди жили на Марсе, но планета гибла и нарастала угроза гибели марсиан. Тогда правительство приняло решение о марсоформировании ледяной соседки — планеты Терра. Что бы растопить вечные льды были нанесены десятки точных ядерных ударов. Сперва процесс шел как было запланировано, однако вскоре сторонники плоского Марса захватили власть на планете, и закрыли все программы по марсоформированию как еретичные.
Группа ученых во главе с президентом Линкольном под гнетом общественности была вынуждена бежать на Терру, хотя она и не была пригодна к жизни.
Ужасы голода и холода быстро стерли налет цивилизованности, обнажив животное начало беженцев. Когда они начали совокупляться с местными приматами на свет родилось страшное чудовище — Homo erectus.
Создание ядерного оружия немыслимо без развитой научной и производственной инфраструктуры.
Ну историки любят все непонятное называть или гробницей, или храмом. Если на храм или гробницу не натягивается — то просто придумывают что-то, как, например, «улица» Великая колоннада в Пальмире.

Историк видит улицу. Что видит на этом фото человек, бывавший в заводском цеху? Развалины цеха с опорами под рельсы мостового крана. Просто железо все, как и в реаьлных развалинах современных цехов, снято и переплавлено.
Ну или вот:

Официально — это гробницы. Ага.
С другой стороны вот это:

Опоры под рельсы мостового крана тоже делают из железа, а не громоздят колонны из мрамора с украшениями.
«Это странной формы кирпичное сужающееся строение — это печь для обжига керамики»
Я не вижу у гробниц никакого сужения
А есть просто маньяки, которые вообще все строят из дерева. Типа экологично. При таком шаге колонн и таком расстоянии между рядами — мостовой кран мог быть из дерева и ездить по деревянным направляющим. Грузоподъемность не ахти, но опять же, это мог быть не оригинальный цех с настоящим оборудованием, а уже карго-культ.
А что?

И да, если недалеко от Шеффилда в Англии окажетесь, очень рекомендую посмотреть Ironbridge и недалеко от него — Blists Hill Victorian Town Museum.

А вот без сужений — схема устройства доменной печи 300 лет тому назад:

Найдите три отличия от «гробниц» из Пальмиры.
(особенно радует, что внешняя облицовка печи на схеме показана выполненой методом «полигональной кладки»...)
Как вы думаете, что будет, если отвал простоит под открытым небом в условиях регулярных песчаных бурь пару сотен лет? Вы уверены, что гуманитарий-археолог отличит при раскопках кусок шлака от остальной пустой породы?
Давайте проведем маленький эксперимент.

2:

3:

4:

а вариант просто баллюстрады из дерева не рассматривается? Обязательно кран?
Может быть и ваша версия верна. А моя первая ассоциация — не верна. Но для второго этажа из дерева не обязательно выдерживать почти идеальную горизонталь на нескольких сотнях метров по пересеченной местности.
Я-то, собственно, о другом. Для построек, которые датируются до начала 19-го века примерно (до примерно 15-го века в некоторых европейских странах) историками возможность промышленного применения не рассматривается как класс.
Сколько процентов историков и археологов хоть раз в жизни живьем видели доменную печь или ту же печь для обжига керамики? Какой процент из них видел, как выглядят шлак и шлам «в естественной среде обитания»?
Сколько процентов историков и археологов хоть раз в жизни живьем видели доменную печь или ту же печь для обжига керамики? Какой процент из них видел, как выглядят шлак и шлам «в естественной среде обитания»?Из моих знакомых (а я был в 5 археологических экспедициях, хоть сам и не историк) — все, кто закончил хотя бы три курса и не решил стать книжником в библиотеке. Фактически все кто ездят по экспедициям больше одного раза неплохо себе такие вещи представляют.
мастерские, плавильни, ямы для отжига
Это все здорово. Но официальная история говорит, что Александру Македонскому досталась армия в 33000 бойцов, которую Македонский еще усилил и нарастил. Это по минимуму 33 тысячи ножей, 33 тысячи мечей или копий, 33 тысячи кирас, десятки тысяч щитов, 33 тысячи спальников, 33 тысячи фляг для воды, 33 тысячи шлемов, 33 тысячи пар сандалий… И так далее. Это гигантские объемы производства! И где эти гигантские заводы по производству гладиусов и копий? Где эти фабрики по производству кирасс тиражами по несколько штук в день минимум? Где выплавка металлов? Где отходы производства? Отходами производства каменных ножей и топоров — усеяны все берега в верховьях Волги. И каменные топоры, наконечники стрел и прочие ножи — там же под ногами валяются.
Среднее количество производимых АК с 1951 по наше время — около 4000 в день. Это при нынешнем населении в 7 миллиардов и при том, что по лицензии производство идет в десятках стран и во всех остальных — без лицензии.
А тут в небольшой Македонии обеспечить производство десятков тысяч ножей, доспехов, мечей и копий… Где все те гигантские заводы? Где те домны, выплавлявшие десятки тонн железа в год? Где, в конце концов, брали руду и уголь в необходимых количествах? И это только армия Македонского. Но он же, официально, побеждал крутых соседей с соизмеримыми армиями! Где заводы и фабрики персов?
А письменная отчетность… Это вообще отдельная грустная тема. Довелось как-то работать много лет назад в конторе одной… когда пришла пора отчитываться… принтеры дымились… Нагенерили за неделю больше 1000 листов А4 мелким шрифтом отчета о проделанной за год работе. И да, за год — победили ботов в Warlords не менее 2000 раз, победили друг друга там же — не менее 500 раз. Прочитали около 800 газет и 50 журналов. Выпили полтора кубометра чая закусив почти тонной печенек.
33 тысячи кирас
они из льна
И вообще раньше вещи от поколения к поколению передавались. В битве при Висбю использовались доспехи, которым тогда уже былобольше века
В битве при Висбю использовались доспехи, которым тогда уже былобольше века
Я больше поверю в съехавшие на 80-90 лет датировки, если честно. Я видел как выглядит железка 100-летней давности при тщательном уходе, если она живет не в музейной витрине. В доспехах такого вида можно было вообще ничего не делать — просто выйти на поле боя — а враги сами разбегутся — бороться с восставшими из могил мало у кого есть желание.
Где в горах Македонии поля, где можно вырастить лен на 33 тысячи доспехов?
Давайте посчитаем.
сбор тресты (льняной соломы) составлял 3,57-3,67 т/га, выход волокна 37 %.
То есть с гектара примерно тонна волокна. С хорошим запасом примем, что на один доспех уходит 10 кг волокна, тогда с гектара имеем льна на 100 доспехов, а для 33000 доспехов — с 330 гектаров. То есть примерно с одного поля 3.3 x 1 км. И правда, откуда в Македонии такое поле? </sarcasm>
Но это только начало проблемы.
Вы хоть раз посмотрели хотябы кино про то, как получались льняные нитки в конце 20-го века? Переложите увиденное на ручное производство до изобретения современных прядильных и ткацких станков. И… вдруг возникает вопрос — а не дешевле ли было из бронзы?..
Войны для того и велись, чтобы награбить материальных ценностей — и тканей, и металла, и оружия заодно.
Большая армия н может стоять без дела, значит воевала и грабила.
Т.е. полей уже нужно 33 на 10 км.
Конечно, агротехника шагнула вперёд, но не в 100 раз же! И всё равно даже такую территорию для поля найти — не проблема.
А помните, что еще нужно кости? Для производства клея?
А Вам религия запрещает использовать чьи-нибудь ещё кости? А то по лесам и без всяких коров полным-полно костлявой живности шляется .
А то по лесам и без всяких коров полным-полно костлявой живности шляется
Только количество этой живности в лесах существенно меньше, чем на небольшой ферме. И гоняться за ней муторно и много народа нужно от других дел отвлекать. Да еще и съесть норовит постоянно. И на хороший клей годятся кости далеко не любого животного.
Только количество этой живности в лесах существенно меньше, чем на небольшой ферме.
Вас ещё раз грязной тряпкой по классу цифрами по Вашему голословному заявлению погонять?
И гоняться за ней муторно и много народа нужно от других дел отвлекать.
Про капканы, силки, рожоны и прочие самоловы Вы, конечно, не слышали? "Была бы цель, а средства найдутся".
Мездровый клей вырабатывается из мездры (изнанки невыделанной кожи), а также обрезков кожи. Помимо желатина, в мездровом клее содержатся олигопептиды, образуемые при гидролизе кератина. За счёт высокого содержания цистеина эти олигопептиды при схватывании и высыхании клея образуют дисульфидные мостики, благодаря чему достигается особая прочность клеевого соединения.Соответственно, в результате разделки любого животного неизбежно получается сырьё для клея. А уж то, что обмундирование делалось не в одном месте и далеко не одновременно — это и ёжику понятно.
Igor_O А причём тут коровы вообще? Там же вроде овцеводство на диком горном выпасе отродясь процветало. Не говоря уж о в целом смешной версии выращивания коров специально на клей. Он просто постоянный побочный продукт животноводства. Надо больше клея — просто перестают выбрасывать мездру и сухожилия в мусор и варят.
Со всей страны (а то и со всех завоеванных стран) потихоньку сгребали.
Не путайте то, что происходит после промышленной революции, и что происходило тогда. Каждый доспех — индивидуальный, сделан каким-то мастером. Сколько доспехов в год мог сделать мастер? Явно не тысячу и не сотню. Поэтому и концентрировать все кости в одном месте не было смысла.
Не путайте то, что происходит после промышленной революции, и что происходило тогда.
Ура! Первый почти догадавшийся, о чем я пытался намекать все это время!
Не было армий больше 20-30 разгильдяев до примерно 16-го века. Не было армий больше десятка тысяч человек до появления железных дорог. Просто не существовало способа обеспечить содержание и пропитание армии большего масштаба на тогдашнем сельском хозяйстве, производтстве и логистике!
были, и даже раньше
«Учёные взяли образцы ДНК из зубов 20 погибших.»
И ни один не был местным… Итого, в условиях средних веков это значит что? Правильно. Столкнулась армия из 25 гопников с армией из 22 гопников. Где там 10 тысячные армии, если погибших всего два десятка? До изобретения пеницилина, когда любая рана была смертельной примерно всегда…
Ядерные войны далекого прошлого?