Comments 86
По поводу того, чтобы бумага не сползала, мой «учитель» клал текстолит с шаблоном в самодельный конверт (тупо по размеру лист сложить или 2 листа, если большие — степлером) и при условии лежания на одном месте шансов сдвинуть бумагу будет меньше.
но смотрю на ваше качество — вам это и не нужно, скорее это совет для новичков
По утюгу — когда не было ламинатора использовал советский тяжелый. Он давал отличный результат + можно было водить ребром носика под его собственной тяжестью. Импортные были слишком лёгкие. Но когда пересел на ламинатор с 4мя валами на утюг уже точно не вернусь.
Вот из последнего:
![image](https://habrastorage.org/getpro/habr/comment_images/482/72a/ba2/48272aba2700ea23edc9a039bbc5f9e5.jpg)
Просто я из такого иногда делаю передние панели для корпусов. На месте обозначений, шкал, индикаторов медь травлю, потом лист опускаю в раствор для чернения. Прозрачные места изнутри подсвечиваю. В итоге черная панель со светящимися надписями у элементов управления, стрелочками и т.д.
Вот только последнее время не вижу такого текстолита, и как найти не знаю
Кроме того, погрешность разная на разных частях листа, с левой стороны — одна, с правой другая.
![image](https://habrastorage.org/getpro/habr/comment_images/d64/e95/ae9/d64e95ae90276e1a648df95df0cbcd67.jpg)
Можно ещё на виниле — https://habr.com/ru/post/161947/
А где вы его храните? 8-12°C — слишком холодно для комнаты и слишком тепло для быоового холодильника.
С лимонкой будте осторожны. В отличии от хлорного железа раствор практически бесцветный и его плохо видно на поверхностях и руках. Но при этом растворенная медь в нём всё так же опасна. Поэтому и сами руки не облизывайте, и за ребёнком следите.
Вообще-то, и лимонка, и перекись водорода не самые безопасные реактивы, особенно в руках ребёнка. Но тут основная опасность исходит от солей меди, которые в тонких слоях раствора будут невидны. Да и сам раствор красивый голубенький или зелёненький ребёнку может понравиться и он может решить его попробовать… С хлорным железом в этом плане проще — оно страшное на вид :)
Ацетон ХЧ
Жидкость для снятия лака — копеечная из магазина за углом.
Раствора нужно не так много, запах почти не чувствуется. Открытой форточки вполне хватает.
После перевода отдираю бумагу с изопропиловым спиртом.
Переводится со свистом. Редко когда останется какая точка и то по большей части, если отдирать быстро.
С утюгом не пробовал, сразу начал этим способом. Как-то больше он мне приглянулся.
Травлю: Перекись(покупаю Гидроперит и развожу) + Лимонная кислота(из того же магазина) + соль.
Травится просто отлично. Проблем не было.
Собственно вопрос: Чем плох этот способ, если не считать то, что не нужно в нем потом руки мыть и принимать во внутрь?
Просто доступность ингредиентов очень подкупает.
Травление происходит под наблюдением и в перчатках. Перчатки одноразовые.
Почему этот способ не очень популярен, если дело только в «привлекательном» цвете для детей.
Затем сверху распечатку.
Распечатку делаю так, чтобы с одной стороны оставалось свободное место для того чтобы можно было придерживать.
Край со свободным местом прижимаю к плате, чтобы ничего не сдвинулось.
Далее прижимаю всю распечатку к плате и одновременно выгоняю лишнюю жидкость. Использую для этого пластиковую карточку. Веду от свободного места к краям.
После этого сверху кладу заранее подготовленные двойное бумажное полотенце и кастрюлю с теплой водой ~36 градусов. Воды 1л ±, зависит от размера платы.
Жду 10 минут.
Убираю кастрюлю и бумажное полотенце.
Бумага прилипшая и сухая.
После этого мочу всю бумагу в изопропиловом спирте. Очень удобно зубной щеткой для этого пользоваться. Она должна хорошо намокнуть.
После этого аккуратно за край тяну, постоянно добавляя между бумагой и платой спирт из шприца, чтобы там всегда было смочено.
Собственно все.
Настройки:
1. Жидкость
2. Температура воды
3. Масса воды
Если будет более высокая температура или масса, то дорожки будут расплываться.
Единственное, что тут может быть непредсказуемо — качество смеси ацетона и жидкости для снятия лака.
Я взял ацетон ХЧ и хим. товарах. Правда его только по паспорту продают.
Жидкость для снятия лака брал обычную, что-то типа «красная цена» и тут, конечно, может быть подвох в следующей партии, но пока все хорошо. Главное чтобы она сама была без ацетона.
Готовая смесь вполне может храниться в закрытой емкости.
Я использую стеклянные банки с герметичными крышками.
Недавно использовал смесь приготовленную пол года назад. Какой-либо деградации свойств не заметил.
Процесс закрепления и утяжеления распечатки нужно проводить как можно быстрее.
А процесс отделения как можно медленнее.
Как-то так.
Почему этот способ не так популярен, не знаю. Может быть, хлорное железо дешевле, или у кого-то есть запасов от отца/деда/прадеда. Может быть, раньше было сложно найти перекись или лимонную кислоту, а теперь по привычке. Ещё, конечно, раствор с хлорным железом легче готовить (всего один компонент и вода), и раствор можно хранить. Перекись с лимонкой в виде раствора не хранится.
Кстати, с ацетоном тоже будьте повнимательнее, ацетон впитывается в кровь и через лёгкие, и через кожу. Плохо влияет на печень. При частом использовании ацетона можно посадить печень.
Ещё, конечно, раствор с хлорным железом легче готовить (всего один компонент и вода)
Наверное во мне сидит недоигравший в химию и физику в школе подросток, но мне как раз очень нравится что-то отмерять, отсыпать, смешивать, взбалтывать.
А все оборудование, которое используется для травления — отдельное. Хранится в отдельной коробке и ни с чем другим не пересекается.
Я вообще все с некоторых пор разделяю при хранении по функционалу.
Для 3d-принтера — одна коробка, для травления — вторая, для самолета — третья. и т.д. Намного проще все ищется.
При частом использовании ацетона можно посадить печень.
Да, ацетон не очень приятная штука, но в метре от меня всегда открытое окно, да и занимаюсь я этим в лучшем случае раз в месяц.
Следующий эксперимент — двусторонняя плата. Из двух односторонних толщиной 0.5мм.
Берем обычный скотч наклеиваем на плату и отдираем, все мелкие кусочки бумаги остаются на скотче. Иногда процедуру надо повторить несколько раз, но это все равно удобнее чем проковыривание бумажки между дорожками 0.2 чем бы то ни было.
Среди моих знакомых бытует мнение, что самостоятельно изготавливать печатные платы (ПП) бесполезно. Учитывая, что современные компоненты далеко ушли от DIP корпусов, то кустарно травить платы под них даже и не стоит пытаться. Тем не менее необходимость в быстрой оценке того или иного компонента всегда есть, и ждать несколько суток заказанной платы времени нет.Давно не делал платы. Но интересно куда ушел прогресс. Недавно в другом обсуждении меня хором уверяли, что сейчас самостоятельно ПП никто не делает — а здесь читаю, что делает. Спасибо — можно сказать вернули мне веру в человечество! :)
И вопрос. ИМХО луше всего травить в соляной кислоте и перекиси водорода. Достоинства: всего несколько минут (зависит от концентрации), комнатная температура, не выпадает кристаллов. Недостатки: несильный характерный запах «солянки» — лучше работать на воздухе, у открытого окна, еще лучше в вытяжном шкафу. Читал, что можно использовать лимонную кислоту и перекись, но сам не пробовал.
ИМХО луше всего травить в соляной кислоте и перекиси водородаНынче соляная кислота — прекурсор (хоть и четвёртого списка), и с её приобретением могут возникнуть некоторые проблемы.
Лимонная кислота эффективнее. Для улучшения растворения я добавляю ЭДТА.
Лучше неё ничего нет — все эти ваши ломонды оставляют мел на поверхности, иногда даже бумажные ворсинки.
Из OrCAD вывожу слои в PDF. Естественно, TOP зеркальный, BOTTOM нет. В векторном редакторе размещаю оба слоя так, чтобы при сгибании листа они оказались точно напротив друг друга. В векторном же редакторе ставлю по паре крестиков для совмещения слоев. Со стороны сгиба и так совместится, крестики ставлю рядом с дальней стороной платы. Прокалываю центры крестиков иголкой. Совмещаю отверстия и сгибаю лист. Со стороны отверстий надо лист по краю склеить. При размещении слоев и отверстий со стороны сгиба и со стороны отверстий надо по паре сантиметров запаса оставить.
Все, теперь осталось вложить плату внутрь и в ламинатор. Делал VIA под отверстия 0.3 мм, все совместилось точно. Хотя все же предпочитаю по возможности платы с перемычками считать :).
P/S
а с смывкой от ногтей занятно, надо у супруги стырить, попробовать…
1. В качестве бумаги весьма неплохо показывает себя декоративная упаковочная бумага. Она продается в больших рулонах и имеет одну глянцевую сторону. Нарезать под А4 не проблема, а утюжить так и так лучше через обычную белую офисную бумагу. Это в случае если проблема достать специальную бумагу.
2. Шкурка не должна быть слишком мелкой. Пробовал шкурку с обозначением М40 — оказалась слишком мелкой, половина тонера не прилипает.
3. В качестве обезжиривателя и легкого абразива хорошо работает пемолюкс, им же можно оттирать тонер после неудачного опыта. Качество обезжиривания хорошо контролируется на глаз по смачиваемости. После окунания заготовки в воду должна образовываться тонкая пленка. Те места, которые смачиваются плохо, стоит еще потереть.
4. После травления имеет смысл сразу насверлить отверстия, а потом обработать шкуркой чтобы снять все заусенцы а заодно и тонер.
5. Для травления односторонней платы можно приклеить к ней кусок пенопласта и пусть плавает медью вниз. Конечно, это хуже системы активного перемешивания, зато гораздо проще. Бесплатный бонус — можно красиво класть плату на пленку поверхностного натяжения. Главное чтобы пузыри воздуха не скапливались.
А вот и виновник
Хорош. Прекрасен! :)
Всё хорошо и понятно. Но мне больше интересно, чем бы в домашних условиях маску сделать? А в идеале ещё и надписи.
Как вариант «для спортивного интереса» можно тем же тонером. Либо утюгом, либо способом из ролика выше. У меня тонер от принтера Samsung m2020 температуру держит. При температуре потока воздуха 200-250 градусов остается на месте. Тестером проверял, дороги не замыкает, но тут наверное возможны варианты, так как в тонере вроде графитовый порошок.
А вообще всем рукодельщикам люто рекомендую собрать вот такую машинку: radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=119089
Метод прямой лазерной засветки избавляет от фотошаблонов: накатал фоторезист, сунул под лазер, а дальше только проявка и травление. Как бонус — совмещение слоев по реперам под микроскопом.
1. Вместо шкурки я использую ацетон и 2-5 минут подтравливание всей поверхности заготовки (в зависимости от свежести раствора), до нанесения рисунка. Готовность платы определяю по характерному покраснению меди. Для травления применяю классическое хлорное железо на водяной бане 60-70°С.
2. Для лучшего прилипания тонера я во-первых использую тяжелый советский утюг на максимальной температуре для начального подогрева. Затем осторожно провожу его краем по всему рисунку платы. Переводится что называется «без единого разрыва».
Да, бумагу использую глянцевую Lomond 120 г/см2.
Изготовление печатных плат ЛУТ'ом от А до Я