Comments 71
UFO just landed and posted this here
В современных реалиях терминалы сбора данных оснащены не лазерным, а имидж сканером (модулем с камерой, ИК подсветкой и чипом обрабатывающим изображение). То есть, мы имеем тот же смартфон, только камера направлена вперед.
UFO just landed and posted this here
О том и речь. При традиционной технологии надо смотреть на экран и наводить определенную область на штрихкод. В новом алгоритме камера уже сфокусирована на расстояние привычной работы и фокусировать взгляд на экран не нужно.
На практике сравнивали скорость работы ТСД и смартфона:
SUNLUX XL-868 2D ~ 1200 единиц в час
Datalogic Memor X3 ~ 1400 единиц в час
iPhone 5s ~ 1600 единиц в час
На практике сравнивали скорость работы ТСД и смартфона:
SUNLUX XL-868 2D ~ 1200 единиц в час
Datalogic Memor X3 ~ 1400 единиц в час
iPhone 5s ~ 1600 единиц в час
У Вас видимо лабораторные условия. На реальном складе «камера уже сфокусирована на расстояние привычной работы» не работает. Особенно в рознице, когда у тебя товар может быть как перед лицом, а сзади коробки припирают спину, так и на расстоянии полметра. Обычные ТСД, пусть даже с имиджевыми сканерами, имею быструю фокусировку.
Так же, как написал товарищ выше — освещение очень сильно влияет. В т.ч. в описанной ситуации, когда нет места развернутся.
Еще есть вопрос стоимости. Склад — это не офис с ковролином, а сотрудники склада имеют свойство не крепко держать что либо пальцами. ТСД бьются и делают это часто.
Проще купить какой нибудь CipherLab RK25 за 30 тыс рублей, который можно с метра на пол бросать и которому пофиг на освещение дальность до штрихкода, чем смартфон, пусть даже китайский за 15 тыс и менять его каждый месяц, а использование на складе айфонов может позволить только Джефф Безос
Так же, как написал товарищ выше — освещение очень сильно влияет. В т.ч. в описанной ситуации, когда нет места развернутся.
Еще есть вопрос стоимости. Склад — это не офис с ковролином, а сотрудники склада имеют свойство не крепко держать что либо пальцами. ТСД бьются и делают это часто.
Проще купить какой нибудь CipherLab RK25 за 30 тыс рублей, который можно с метра на пол бросать и которому пофиг на освещение дальность до штрихкода, чем смартфон, пусть даже китайский за 15 тыс и менять его каждый месяц, а использование на складе айфонов может позволить только Джефф Безос
У Вас видимо лабораторные условия. На реальном складе «камера уже сфокусирована на расстояние привычной работы» не работает. Особенно в рознице, когда у тебя товар может быть как перед лицом, а сзади коробки припирают спину, так и на расстоянии полметра. Обычные ТСД, пусть даже с имиджевыми сканерами, имею быструю фокусировку.
Работает в реальных условиях уже 2 года в оптовых организациях, торгующих алкогольной продукцией. Сам имею очень большой опыт работы с ТСД в разных условиях и коды всегда распознаются на расстоянии 10-20 см.
Более того работа с проводными сканерами так же ведется на таком расстоянии.
Проще купить какой нибудь CipherLab RK25 за 30 тыс рублей, который можно с метра на пол бросать и которому пофиг на освещение дальность до штрихкода, чем смартфон, пусть даже китайский за 15 тыс и менять его каждый месяц, а использование на складе айфонов может позволить только Джефф Безос
Ну уже за 18 тыс. можно же iPhone SE новый взять ))) а китайцу красная цена 5-7 тыс. И если честно то с пол метра и смартфон не разобьется )))
А в общем я речь веду о полноценной и полнофункциональной альтернативе ТСД для организаций где из якобы неубиваемость ненужна, да и условия работы в неосвещенном месте и при минусовых температурах не требуется.
«кому и кобыла — невеста».
явно, что работать можно и со смартфонами, но интересно было бы сравнить скорость работы с использованием смартфонов и ТСД. По своему опыту могу сказать, что фокусировка камеры смартфона иногда может требовать заметное время.
явно, что работать можно и со смартфонами, но интересно было бы сравнить скорость работы с использованием смартфонов и ТСД. По своему опыту могу сказать, что фокусировка камеры смартфона иногда может требовать заметное время.
«кому и кобыла — невеста».
явно, что работать можно и со смартфонами, но интересно было бы сравнить скорость работы с использованием смартфонов и ТСД. По своему опыту могу сказать, что фокусировка камеры смартфона иногда может требовать заметное время.
Про кобылу обидно конечно ))) если есть реальное желание сравнить можно это организовать )))
Мы год сравнивали, пока не нашли описанное решение.
На складе обычно темно. Вспышка может пересветить этикетку и штрихкод не считается. Будет несколько попыток перечитать код. Возможно потери времени съедят всю экономию.
Во время тестирования добавляли кнопку включения «фонарика», но практика работы в баре показала ее ненадобность. Даже при плохой освещенности при работе с максимальным разрешением камеры скорость распознавания не падала.
Наверное это зависит от телефона. Не думаю, что по складу будут ходить с телефонами 2019 года за 20+ тыс… Поэтому интересно было бы более реальный телефон увидеть, например Ulefone за 5 тыс. на Али.
Ставку сделали на iPhone. Сейчас в работе у организации 9 5S-ок, которые купили по 9000 рублей на Авито (если будет интерес, сниму работу на оптовом складе). На Android в январе планируем начать тестирование, самим интересно получим такие же результаты или нет.
А действительно, покажите видео!
При плохом освещении многие Android'ы с ценой до 15-20 т.р. сканир штрих-коды очень плохо.
Возможно у 5s камера существенно лучше ...
Кстати, вы читаете 2D коды или QR?
p.s. А если добавить кредо с лампой-подсветкой и физической кнопкой, то скорость сканирования можно будет ещё увеличить ;)
А действительно, покажите видео!
Видео со склада
А это видео с описанием (в нем интерфейс лучше видно с 1:29)
Кстати, вы читаете 2D коды или QR?
Работаем с DataMatrix и QR.
вроде и быстро, но все равно заметно, что какое-то малое время требуется оператору для фокусировки.
при этом:
— работает дисплей (вместо подсветки у ТСД *только* на время сканирования)
— есть еще вопрос по тому, что фиксирует зуммер — реально распознование штрих-код или факт съемки?
при небольших объемах, наверное, рабочий вариант. Работал в магазине одежды, представил, как команды инвентаризаторов бегают со смартфонами…
там реально звук сканеров шел непрерывно, на видео задержка между зуммером — секунда и более. Конечно, уходит время на «вытащить, повернуть бытылку», но это неоптимизированный процесс; вопрос: что является в данном случае «бутылочным горлышком» (калабмур-каламбур!) — достать-развернуть бутылку или это «смартфон-сканер» определяет максимальную скорость.
при этом:
— работает дисплей (вместо подсветки у ТСД *только* на время сканирования)
— есть еще вопрос по тому, что фиксирует зуммер — реально распознование штрих-код или факт съемки?
при небольших объемах, наверное, рабочий вариант. Работал в магазине одежды, представил, как команды инвентаризаторов бегают со смартфонами…
там реально звук сканеров шел непрерывно, на видео задержка между зуммером — секунда и более. Конечно, уходит время на «вытащить, повернуть бытылку», но это неоптимизированный процесс; вопрос: что является в данном случае «бутылочным горлышком» (калабмур-каламбур!) — достать-развернуть бутылку или это «смартфон-сканер» определяет максимальную скорость.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
На iPhone действительно удалось добиться отличных результатов, сейчас ведем разработку на Android и очень надеемся на тот же результат )))
У всех iPhone отличные камеры. На Андроид можно найти хорошие и отличные камеры, но не в дешевом сегменте. Например в старом Galaxy S была отличная камера со специальным режим фокусировки макро. Штрихкоды телефон быстро и уверено читал.
У современных бюджетных андроид смартфонов камеры более чем достаточные для это задачи. Но вот понять какая из моделей подойдёт лучше из спеков нельзя, только через тестирование. В одной ценовой категории и с близкими спеками разница может быть радикальной. Но в общем, смарты ценой около 8000 с этой задачей справляются на ура.
Я тоже не верил, пока не поставил Binary Eye. Не успеваю навести на код.
Интересная разработка, взяли на заметку. А в реальном проекте использовали?
Я чисто как пользователь, без проектов. Ставил из F-droid, в гуглмаркете ее раньше не было, сейчас глянул — есть. Пользуюсь регулярно на Sharp Aquos P1, пробовал на разных смартах (не флагманах, хотя и не самых бюджетных) — разница в скорости есть, но в целом прирост по сравнению с большинством мейнстримных софт-сканеров — разительный. Во многих случаях код распознается даже до того, как камера сфокусировалась.
Я думаю, именно с фокусировкой поигрались — все сканеры до этого не начинали распознавать, пока камера не сфокусируется, а тут такое впечатление, что фоновое распознавание работает.
Но все так же на ZXing
Я думаю, именно с фокусировкой поигрались — все сканеры до этого не начинали распознавать, пока камера не сфокусируется, а тут такое впечатление, что фоновое распознавание работает.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Разработка к сожалению не наша ))) но именно ее используем в своем коммерческом продукте. Сканирует до 20 кодов (это уже настройки SDK), но лицензирование на устройство сильно связывает по рукам и увеличивает стоимость конечного продукта.
Размышляем на тему исследовательских работ в этом направлении для создания функционального аналога )))
Про стоимость не скажу (договор), но из всех предложений у них самые разумные условия для малого объема.
Размышляем на тему исследовательских работ в этом направлении для создания функционального аналога )))
Про стоимость не скажу (договор), но из всех предложений у них самые разумные условия для малого объема.
Cortex понравилось как работает, настройки впечатляют, но для практического использования не нашел двух главных вещей — сохранение истории сканирования и дальнейшая обработка кодов. Хотя как я понимаю, это уже дело оболочки, сам движок работает прекрасно, под любым углом ловит коды, режим множественного сканирования — это круто! DHL хотя отдельно не указан, все коды с конверта считались вмиг.
Режим выборочного сканирования тоже прекрасен. Вообще, реально почти готовый проф инструмент (не совсем правда понял, почему надо лицензировать парсер баркодов GS1). Но без действий с кодами это просто демонстратор движка :(.
Binary Eye в этом плане проще — кюары можно под любым углом, а обычные баркоды извольте в штатной ориентации, и по одному. Но зато история, действия с кодом, размер. Для простого юзера кортекс оверхед, типичные задача — пробив товара по коду по поисковикам для баркода, или оплата\переход по кюару.
loki82
Режим выборочного сканирования тоже прекрасен. Вообще, реально почти готовый проф инструмент (не совсем правда понял, почему надо лицензировать парсер баркодов GS1). Но без действий с кодами это просто демонстратор движка :(.
Binary Eye в этом плане проще — кюары можно под любым углом, а обычные баркоды извольте в штатной ориентации, и по одному. Но зато история, действия с кодом, размер. Для простого юзера кортекс оверхед, типичные задача — пробив товара по коду по поисковикам для баркода, или оплата\переход по кюару.
loki82
Не дает сразу 2-3 ШК сосканировать.Дает, в настройках выбираете «Enable Multi Frame decoding». По умолчанию стоит сканировать «N» кодов, и надо точно число кодов для одновременного сканирования указать (по умолчанию 1), полезная настройка.
А что именно планируете сделать на андроиде?
воспользоваться облачным сервисом
developers.google.com/vision/android/barcodes-overview
?
Или воспользоваться zXing библиотекой?
Или более амбициозны и работать с видео потоком самостоятельно?
Если последние, то там полный зоопарк, включая специфические вендорные api
воспользоваться облачным сервисом
developers.google.com/vision/android/barcodes-overview
?
Или воспользоваться zXing библиотекой?
Или более амбициозны и работать с видео потоком самостоятельно?
Если последние, то там полный зоопарк, включая специфические вендорные api
Работа должна быть в оффлайн, так что облачный сервис не подходит в принципе, а zXing удобна для отработки технологии. Для себя не текущий момент решили использовать коммерческие библиотеки (да это доп. затраты, но результат на уже внедренных клиентах себя оправдал).
Ну а в идеале конечно разработка библиотеки самостоятельно (мечты) )))
Ну а в идеале конечно разработка библиотеки самостоятельно (мечты) )))
тоже мечтаю о чем то такого плана но работающее лучше
play.google.com/store/search?q=scanner%20keyboard
play.google.com/store/search?q=scanner%20keyboard
UFO just landed and posted this here
ML kit распознает коды на устройстве без связи с облаком.
Недостаток, ему нужны GMC, т.е. на прошивках без них работать не будет.
Недостаток, ему нужны GMC, т.е. на прошивках без них работать не будет.
Смартфон, конечно, можно использовать как ТСД, но недолго)
>Основное преимущество ТСД — это скорость работы, достигаемая за счет эргономики
Основное отличие все же то, что терминалом можно гвозди забивать. Реально. Скачайте ТТХ на любой ТСД и откройте раздел по допустимым физическим нагрузкам. И, не смотря на это, их все же ломают. А скольио гвоздей можно забить смартфоном? )
>Основное преимущество ТСД — это скорость работы, достигаемая за счет эргономики
Основное отличие все же то, что терминалом можно гвозди забивать. Реально. Скачайте ТТХ на любой ТСД и откройте раздел по допустимым физическим нагрузкам. И, не смотря на это, их все же ломают. А скольио гвоздей можно забить смартфоном? )
Основное отличие все же то, что терминалом можно гвозди забивать. Реально.
Это да ))) но только разбитый iPhone 5S чинится за сутки и за 2000 рублей, а разбитые ТСД (у нас их уже 3) лежат как неремонтопригодные.
Хотя конечно же смотря о каких масштабах идет речь. Супермаркету на площади 500 м2 для проведении ревизии раз в месяц нужен ТСД? или алкобару для сверки накладной из ЕГАИС тоже нужен ТСД? А работать они тоже хотят комфортно.
UFO just landed and posted this here
SUNLUX XL-868 2D — 2 штуки (разбиты экраны)
Datalogic Scorpio X3 — 1 штука (не держит аккумулятор, потек экран)
Datalogic Scorpio X3 — 1 штука (не держит аккумулятор, потек экран)
UFO just landed and posted this here
Я не хочу сказать, что терминалы сбора данных не ремонтируются в принципе. Находясь с Москве или Питере можно решить вопрос, а вот где-нибудь Астрахани, Элисте, Оренбурге — это становится проблемой… На местном уровне как правило решить это невозможно, содержание сервисного центра тоже нецелесообразно (нет объемов) и получается, что терминал нужно (если и можно починить) куда-то отправлять (теряем время и деньги).
Да и после посещения на прошлой неделе (если не ошибаюсь) выставки New retail в Сколково убедился в новой тенденции — приделывания китайцами к смартфонам имидж сканера сверху (Chainway H100) — вот и новый суперсовременный терминал сбора данных.
Да и после посещения на прошлой неделе (если не ошибаюсь) выставки New retail в Сколково убедился в новой тенденции — приделывания китайцами к смартфонам имидж сканера сверху (Chainway H100) — вот и новый суперсовременный терминал сбора данных.
У меня, правда, ни разу в жизни не державшего в руках ТСД, сразу пару вопросов возникает.
Во-первых, б/у айфоны с авито могут быть с просаженым аккумом. У меня есть сомнения, что и новый телефон сможет 8ми часовую смену отработать на одном заряде. А тут придётся либо иметь 2 айфона на одного оператора, либо ходить с пауэрбанком (вряд ли это не скажется на эргономике). Ну и, как я понимаю, одноядерные процы на 0.8 Ггц в ТСД априори более энергоэффективны.
Во вторых, мне прям ну очень хочется зеркальце под 45 градусов наклеить на заднюю стенку, чтобы камера начала смотреть вперёд. Или даже откидное зеркальце, чтобы оператор сам переключал как в тсд/как смартфон.
Ну и последнее, не думали на 3д принтере отпечатать массивный корпус с пистолетной ручкой, курком, неким физическим эмулятором пальца, встроенным пауэрбанком (или кабелем, ведущим в карман, чтобы не отягощать пауэрбанком руку), и фиксировать в нем смартфон. Чтобы убить сразу три зайца: -повысить эргономику
-сделать его реально неубиваемым
-получить возможность ещё дешеле закупать смарты с убитым аккумулятором в 0
Во-первых, б/у айфоны с авито могут быть с просаженым аккумом. У меня есть сомнения, что и новый телефон сможет 8ми часовую смену отработать на одном заряде. А тут придётся либо иметь 2 айфона на одного оператора, либо ходить с пауэрбанком (вряд ли это не скажется на эргономике). Ну и, как я понимаю, одноядерные процы на 0.8 Ггц в ТСД априори более энергоэффективны.
В реальной работе iPhone показал результат 4 часа непрерывной работы. Нашли решение — чехол с интегрированным аккумулятором — предложили заказчику, ответ — не надо. В нашем случае не возникает ситуация непрерывной работы более 3 часов. Пока не проводится сканирование смартфон в кредле заряжается.
Во вторых, мне прям ну очень хочется зеркальце под 45 градусов наклеить на заднюю стенку, чтобы камера начала смотреть вперёд. Или даже откидное зеркальце, чтобы оператор сам переключал как в тсд/как смартфон.
Есть такие решения в виде чехлов, сами не тестировали, но на европейском рынке не прижились (видимо есть какие-то нюансы).
Ну и последнее, не думали на 3д принтере отпечатать массивный корпус с пистолетной ручкой, курком, неким физическим эмулятором пальца, встроенным пауэрбанком (или кабелем, ведущим в карман, чтобы не отягощать пауэрбанком руку),
На самом деле интересная мысль в перспективе. На текущий момент мы поставили для себя задачу поломать в головах людей стереотип «Смартфон как терминал сбора данных использовать нельзя». Очень много отраслей где можно и нужно:
- Магазины, бары и рестораны при приемке алкогольной продукции должны отсканировать каждую бутылку. То есть либо тащить все к компьютеру либо покупать ТСД.
- Ревизия в магазине до 500 м2.
- Все что будет относиться к маркировке «Честный знак».
Это так на вскидку.
А вот такое чудо
M80 беспроводной Bluetooth сканер штрих-кодов Поддержка 1D 2D QR светодиодный световой Blutooth 2,4G usb-штрих-код сканеры
За 4,6к руб с али в связке с обычным телефоном не тестировали?
M80 беспроводной Bluetooth сканер штрих-кодов Поддержка 1D 2D QR светодиодный световой Blutooth 2,4G usb-штрих-код сканеры
За 4,6к руб с али в связке с обычным телефоном не тестировали?
В реальной работе нет. Щупал на каком то семинаре или конференции, мне показалось что это усложнение. Чисто с аппаратной стороны в смартфоне уже все есть.
Немного капризная штука. Ну представьте штука 20-30 bluetooth сканеров в ограниченном пространстве. Работает, но так… Мы все равно к нормальным ТСД вернулись после тестов.
Тестировали. Общий вывод, так делать не надо.
У партнеров есть рабочая конфигурация где 20 таких комплектов используется и вроде все ок.
Но наш тест выявил, что сотрудник потерял это сканер в первые 5 минут. По факту это очень не удобно, заняты две руки или смартфон нужно куда-то крепить, например на запястье. Чехлы на запястье будет пачкаться, истираться. В него нужно все время смартфон вставлять вытаскивать, а это тот еще квест. Не все это удобно. Есть проблемы с зарядкой.
Да, у нас есть пара «андройдов» у которых чехол на запястье( лично купленный, поскольку тендер на них провести это приключение ), гарнитура в ухе и навигация на nfc метке в авто и они довольны как слоны. Но таких меньшинство, плюс теряется возможность фото фиксации.
Ну и плюс это доп. устройство, а значит доп. обслуживание и сервис, доп. проблемы, доп. зарядки, доп. сложности с аккумуляторами.
У партнеров есть рабочая конфигурация где 20 таких комплектов используется и вроде все ок.
Но наш тест выявил, что сотрудник потерял это сканер в первые 5 минут. По факту это очень не удобно, заняты две руки или смартфон нужно куда-то крепить, например на запястье. Чехлы на запястье будет пачкаться, истираться. В него нужно все время смартфон вставлять вытаскивать, а это тот еще квест. Не все это удобно. Есть проблемы с зарядкой.
Да, у нас есть пара «андройдов» у которых чехол на запястье( лично купленный, поскольку тендер на них провести это приключение ), гарнитура в ухе и навигация на nfc метке в авто и они довольны как слоны. Но таких меньшинство, плюс теряется возможность фото фиксации.
Ну и плюс это доп. устройство, а значит доп. обслуживание и сервис, доп. проблемы, доп. зарядки, доп. сложности с аккумуляторами.
Важно уточнение — смартфон не должен быть за счет сотрудника.
У нас паллетный ШК (а также ШК места на складе и т.д.) вполне может занимать лист А4 целиком. С дешёвым андроид-ТСД (и с дорогой моторолой кстати тоже) нет проблем его пикнуть лазерным сканером. Этикетка набираемого товара может быть 5см длиной, а ШК на ней занимать не всю длину. И всё равно — ТСД с задачей справляется с одного раза. Не везде нужны QR и DataLogic, кому-то надо ворочать тысячи обычных ЕАНов за час, но быстро и надёжно.
Но вот допустим в баре — да, наверное удобно чпокать смартфоном… Да и ТСД там будет выглядеть немного чужеродно )
Но вот допустим в баре — да, наверное удобно чпокать смартфоном… Да и ТСД там будет выглядеть немного чужеродно )
Когда столкнулся год назад с задачей маркировки, удивило, что для телефонов нет приложения нормального. Перепробовал штуки 4 программ, все не то.
Из интересного:
-при хорошем освещении телефон читал этикетки, нечитаемые ТСД
-телефон не будет работать на холоде
Из интересного:
-при хорошем освещении телефон читал этикетки, нечитаемые ТСД
-телефон не будет работать на холоде
-при хорошем освещении телефон читал этикетки, нечитаемые ТСД
Действительно тоже есть такая практика.
-телефон не будет работать на холоде
Все верно. В такой ситуации только ТСД.
Когда столкнулся год назад с задачей маркировки, удивило, что для телефонов нет приложения нормального. Перепробовал штуки 4 программ, все не то.
Ну для алкоголя уже есть ))) скоро планируем для маркировки
Опыт использования тсд и смартфонов в логистике.
Плюсы тсд:
1. Эргономика, в том числе сканера
2. Простота разработки( писать по WM значительно проще чем по Android или IOS, но конечно такую красоту не навести или навести но очень дорого )
3. Длительный жизненный цикл
4. Системы деплоя конфигурации от вендора
5. Приличные библиотеки от вендора и документация
6. Механическая прочность и надежность
7. Контроль над обновлениями и конфигурацией устройства
8. У WM контроль над трафиком. Реально ТСД на WM потребляет 20-40Мб в месяц и может работать на тарифах для M2M, которые дешевле и не требуют персонализации( паспорта конченого пользователя ).
9. Съемный аккумулятор, которые и на ходу можно поменять.
10. Жизнеспособность при низких температурах
11. Процент ошибок при сканировании. Особенно актуально если коды без коррекции ошибок или чек суммы.
Минусы тсд:
1. Стоимость. Она реально несравнима со смартами.
2. Стоимость ремонта и ремонтопригодность не в Москве.
3. Сложность разработки современных GUI с их свайпами и тому подобным( только на WM ).
4. Часто оригинальная зарядка( но последнее время стало лучше, появились и с USB-C ).
5. Часто специфические требования к инфраструктуре. Например Symbol на WM мог получать время только от их же точек доступа( Motorola ).
Плюс смартфонов:
1. Цена
2. Много разработчиков и можно делать удобные и красивые UI
3. Сроки закупки
4. Устройство более универсальное если работать в поле, можно и нормальную навигацию и нормальный месседжер.
5. Любые штрих коды без плясок с бубном. Если очень прямо припрет можно и свой придумать и достаточно дешево реализовать.
6. Возможность качественной фото фиксации процесса если необходимо.
7. Вес и габариты.
Минусы смартфонов.
1. Скорость потокового сканирования не сравнима в реальных складских условиях с терминалом с GUN рукояткой, и дело даже не в типе сканера, а в эргономике.
2. Жизненный цикл. Только вы все разработали и оттестировали, как уже такой же смарт не купить и хорошо если можно купить на той же ОС.
3. Разные модели смартов, с точки зрения разработки, могут иметь очень существенные, не документированные особенности поведения. Которые могут меняться с обновлениями и избежать которых нельзя в следствии пункта 2.
4. Механическая прочность.
5. Нельзя сменить аккумулятор самостоятельно и тем более на лету.
6. Очень плохая морозостойкость.
7. Деплой приложений и обновлений без MDM, это квест.
8. Массовые деплой конфигурации только через сторонние MDM решения.
9. Жизненный цикл аксессуаров.
10. Отсутствие контроля над трафиком. На M2M тарифах работать не получиться( будет слишком дорого ).
11. Безопасность.
12. Нет нормально работы в любых перчатках или загрязненными руками.
13. Сложность селективности штрих кода.
Для себя решили, там где не очень много, смартфоны вполне применимы. Там где много или грязно, или холодно, не очень.
Плюсы тсд:
1. Эргономика, в том числе сканера
2. Простота разработки( писать по WM значительно проще чем по Android или IOS, но конечно такую красоту не навести или навести но очень дорого )
3. Длительный жизненный цикл
4. Системы деплоя конфигурации от вендора
5. Приличные библиотеки от вендора и документация
6. Механическая прочность и надежность
7. Контроль над обновлениями и конфигурацией устройства
8. У WM контроль над трафиком. Реально ТСД на WM потребляет 20-40Мб в месяц и может работать на тарифах для M2M, которые дешевле и не требуют персонализации( паспорта конченого пользователя ).
9. Съемный аккумулятор, которые и на ходу можно поменять.
10. Жизнеспособность при низких температурах
11. Процент ошибок при сканировании. Особенно актуально если коды без коррекции ошибок или чек суммы.
Минусы тсд:
1. Стоимость. Она реально несравнима со смартами.
2. Стоимость ремонта и ремонтопригодность не в Москве.
3. Сложность разработки современных GUI с их свайпами и тому подобным( только на WM ).
4. Часто оригинальная зарядка( но последнее время стало лучше, появились и с USB-C ).
5. Часто специфические требования к инфраструктуре. Например Symbol на WM мог получать время только от их же точек доступа( Motorola ).
Плюс смартфонов:
1. Цена
2. Много разработчиков и можно делать удобные и красивые UI
3. Сроки закупки
4. Устройство более универсальное если работать в поле, можно и нормальную навигацию и нормальный месседжер.
5. Любые штрих коды без плясок с бубном. Если очень прямо припрет можно и свой придумать и достаточно дешево реализовать.
6. Возможность качественной фото фиксации процесса если необходимо.
7. Вес и габариты.
Минусы смартфонов.
1. Скорость потокового сканирования не сравнима в реальных складских условиях с терминалом с GUN рукояткой, и дело даже не в типе сканера, а в эргономике.
2. Жизненный цикл. Только вы все разработали и оттестировали, как уже такой же смарт не купить и хорошо если можно купить на той же ОС.
3. Разные модели смартов, с точки зрения разработки, могут иметь очень существенные, не документированные особенности поведения. Которые могут меняться с обновлениями и избежать которых нельзя в следствии пункта 2.
4. Механическая прочность.
5. Нельзя сменить аккумулятор самостоятельно и тем более на лету.
6. Очень плохая морозостойкость.
7. Деплой приложений и обновлений без MDM, это квест.
8. Массовые деплой конфигурации только через сторонние MDM решения.
9. Жизненный цикл аксессуаров.
10. Отсутствие контроля над трафиком. На M2M тарифах работать не получиться( будет слишком дорого ).
11. Безопасность.
12. Нет нормально работы в любых перчатках или загрязненными руками.
13. Сложность селективности штрих кода.
Для себя решили, там где не очень много, смартфоны вполне применимы. Там где много или грязно, или холодно, не очень.
Согласен целиком и полностью. В многих отраслях смартфоны вполне применимы, но нет коммерческих продуктов в прайсах поставщиков. Вот эту ситуацию и хотим поменять.
UFO just landed and posted this here
А под андроид на чем писать будете? OзenSource решение будет?
Пишем на Java, для распознавания кодов в видеопотоке используем библиотеку от партнера и оборачиваем ее в разработанный нами алгоритм. Так как проект коммерческий Open source не планируем размещать, но я думаю чуть позже дополнить статью кодом реализации описанного алгоритма на Swift для iOS и Java для Android.
Пишем на Java, для распознавания кодов в видеопотоке используем библиотеку от партнера и оборачиваем ее в разработанный нами алгоритм. Так как проект коммерческий Open source не планируем размещать, но я думаю чуть позже дополнить статью кодом реализации описанного алгоритма на Swift для iOS и Java для Android.
Не очень понимаю про какие именно прайсы вы говорите и что хотите поменять.
Если говорить о достаточно узких задачах, например об складском учете. То для любой платформы имеющий интерфейс в виде веб сервисов, ходовой прототип приложения для Andorid пишется за две недели, готовое приложение месяц.
Если в говорите о своей платформе, в которую хотите добавить мобильное приложение под iOS или Andorid, то давно пора, сейчас и ТСД есть на Android. Если вы говорите про некоторое универсально приложение работающее с множеством платформ, то не очень понятна его рыночная ниша, если любой, при наличии спроса можете реализовать, что-то более узкое( под конкретную конфигурации или клиента ), за месяц.
Если говорить о фрэймворке, то имхо тоже не понятна его ниша, сама часть отвечающая за распознавание кода пишется за день на готовых бесплатных библиотеках, если очень хочется прямо совсем круто работать со штрих кодами, то есть scandit. А коннектор для конкретной системы и бизнес логику, достаточно сложно сделать универсальными, и проще писать по конкретную задачу.
По поводу смартфон vs ТСД, вопрос достаточно не однозначный. Плюс и минусы, с которыми мы столкнулись, я расписал.
Сейчас есть приличные ТСД под android примерно за 40т.р. в розницу, в оптовом канале еще дешевле. На мой взгляд, придел использования смартфонов, примерно 200-300 устройств в парке, дальше будет уже жуткий зоопарк из моделей и поколений ОС, который сделает разработку сильно дороже. И даже уже на таком кол-ве нужно сразу принимать решение о сроке службы и выводить из эксплуатации еще годные, но отжившее свое смарты, иначе опять таки дорожает поддержка. Ну и не следует забывать, что вероятно мобильный разработчик вам нужен будет в штате или на постоянно поддержке. Поскольку смартфоны эта не та история про написал и забыл.
Если говорить о достаточно узких задачах, например об складском учете. То для любой платформы имеющий интерфейс в виде веб сервисов, ходовой прототип приложения для Andorid пишется за две недели, готовое приложение месяц.
Если в говорите о своей платформе, в которую хотите добавить мобильное приложение под iOS или Andorid, то давно пора, сейчас и ТСД есть на Android. Если вы говорите про некоторое универсально приложение работающее с множеством платформ, то не очень понятна его рыночная ниша, если любой, при наличии спроса можете реализовать, что-то более узкое( под конкретную конфигурации или клиента ), за месяц.
Если говорить о фрэймворке, то имхо тоже не понятна его ниша, сама часть отвечающая за распознавание кода пишется за день на готовых бесплатных библиотеках, если очень хочется прямо совсем круто работать со штрих кодами, то есть scandit. А коннектор для конкретной системы и бизнес логику, достаточно сложно сделать универсальными, и проще писать по конкретную задачу.
По поводу смартфон vs ТСД, вопрос достаточно не однозначный. Плюс и минусы, с которыми мы столкнулись, я расписал.
Сейчас есть приличные ТСД под android примерно за 40т.р. в розницу, в оптовом канале еще дешевле. На мой взгляд, придел использования смартфонов, примерно 200-300 устройств в парке, дальше будет уже жуткий зоопарк из моделей и поколений ОС, который сделает разработку сильно дороже. И даже уже на таком кол-ве нужно сразу принимать решение о сроке службы и выводить из эксплуатации еще годные, но отжившее свое смарты, иначе опять таки дорожает поддержка. Ну и не следует забывать, что вероятно мобильный разработчик вам нужен будет в штате или на постоянно поддержке. Поскольку смартфоны эта не та история про написал и забыл.
UFO just landed and posted this here
Может у нас рынок немного разнится ))) в регионах нашего присутствия парка на 200-300 устройств просто нет )))
Зато есть огромная ниша розничных магазинов торгующих алкогольной продукции порядка 2000 точек, ресторанов ~500 и это только по направлению ЕГАИС.
Ни одна организация такого формата не напишет приложение и не закажет его у разработчика. А обращаясь в организации обслуживающие из (а как правило это либо 1С Франчайзинг либо IT Support) они не получают предложений кроме покупки ТСД.
Вот и получается, что рынок брошен.
Я полностью согласен с плюсами и минусами, но покупать приличный ТСД под Android типа Chainway H100 не вижу никакого смысла, поскольку всю суть ТСД он потерял… а ведь это тенденция рынка. И если под смартфоны будет коммерческая разработка, распространяемая по принципу 1С, SmartMobile и прочих, то разработчик в штат уже не нужен.
С Android устройствами конечно практика покажет, но вот iPhone уже с уверенность могу сказать, что поддержка ряда моделей (начиная с 5S) проблем не вызывает (доработки, связанные с нововведениями в ОС приходится делать не чаще 2 раз в год).
Зато есть огромная ниша розничных магазинов торгующих алкогольной продукции порядка 2000 точек, ресторанов ~500 и это только по направлению ЕГАИС.
То для любой платформы имеющий интерфейс в виде веб сервисов, ходовой прототип приложения для Andorid пишется за две недели, готовое приложение месяц.
Ни одна организация такого формата не напишет приложение и не закажет его у разработчика. А обращаясь в организации обслуживающие из (а как правило это либо 1С Франчайзинг либо IT Support) они не получают предложений кроме покупки ТСД.
Вот и получается, что рынок брошен.
Сейчас есть приличные ТСД под android примерно за 40т.р. в розницу, в оптовом канале еще дешевле. На мой взгляд, придел использования смартфонов, примерно 200-300 устройств в парке, дальше будет уже жуткий зоопарк из моделей и поколений ОС, который сделает разработку сильно дороже. И даже уже на таком кол-ве нужно сразу принимать решение о сроке службы и выводить из эксплуатации еще годные, но отжившее свое смарты, иначе опять таки дорожает поддержка. Ну и не следует забывать, что вероятно мобильный разработчик вам нужен будет в штате или на постоянно поддержке. Поскольку смартфоны эта не та история про написал и забыл.
Я полностью согласен с плюсами и минусами, но покупать приличный ТСД под Android типа Chainway H100 не вижу никакого смысла, поскольку всю суть ТСД он потерял… а ведь это тенденция рынка. И если под смартфоны будет коммерческая разработка, распространяемая по принципу 1С, SmartMobile и прочих, то разработчик в штат уже не нужен.
будет уже жуткий зоопарк из моделей и поколений ОС, который сделает разработку сильно дороже.
С Android устройствами конечно практика покажет, но вот iPhone уже с уверенность могу сказать, что поддержка ряда моделей (начиная с 5S) проблем не вызывает (доработки, связанные с нововведениями в ОС приходится делать не чаще 2 раз в год).
Если мы говорим только про ЕГАИС( к сожалению не знаю специфику, как там проходит обработка с точки зрения сервисов ), то да. Но тут не будет никакой интеграции с учтённой системой магазина. Т.е. это завершенный продукт выполняющий функцию с стандартным api.
Странно, что у 1С Франчайзи они получают предложения только по ТСД, 1С есть платформа и под android, хотя сам с ней не работал.
На счет Chainway H100, с этим устройство не работал, около 40т.р. можно взять вполне приличные Zebra TC25( это с GSM ) и TC20( только WIFI ), к ней кстати есть GUN рукоятка в качестве аксессуара, или HONEYWELL ScanPal EDA50.
На счет iphone, там действительно фрагментация ниже. Не знаю насколько необходимо обновлять ПО при переходе с одной iOS на другую или с одного iPhone на другой, возможно там проблема менее выражена.
Но актуальные iPhone сейчас стоят примерно от 20т.р.( новый ), аналогичный и пригодный для этой работы Android стоит около 7т.р.
Если покупать пару штук может быть и не критично, но на десятке уже заметно.
Если бы вопрос стоял 20т.р. за смартфон или 40т.р. за ТСД, я бы даже не стал задумываться взял ТСД и не изобретал велосипед.
А вот 7 против 40, это примерно 6 раз, даже если не считать стоимость денег. Не думаю что ТСД актуально прослужит в 6 раз дольше чем смартфон. Для себя поставили срок списания 2 года, возможно продлим его до 3 по итогу эксплуатации. Сейчас год уже используем смартфоны, убыль по техническим причинам( поломки, разбили ) примерно 2%, посмотрим что будет в конце второго года.
Странно, что у 1С Франчайзи они получают предложения только по ТСД, 1С есть платформа и под android, хотя сам с ней не работал.
На счет Chainway H100, с этим устройство не работал, около 40т.р. можно взять вполне приличные Zebra TC25( это с GSM ) и TC20( только WIFI ), к ней кстати есть GUN рукоятка в качестве аксессуара, или HONEYWELL ScanPal EDA50.
На счет iphone, там действительно фрагментация ниже. Не знаю насколько необходимо обновлять ПО при переходе с одной iOS на другую или с одного iPhone на другой, возможно там проблема менее выражена.
Но актуальные iPhone сейчас стоят примерно от 20т.р.( новый ), аналогичный и пригодный для этой работы Android стоит около 7т.р.
Если покупать пару штук может быть и не критично, но на десятке уже заметно.
Если бы вопрос стоял 20т.р. за смартфон или 40т.р. за ТСД, я бы даже не стал задумываться взял ТСД и не изобретал велосипед.
А вот 7 против 40, это примерно 6 раз, даже если не считать стоимость денег. Не думаю что ТСД актуально прослужит в 6 раз дольше чем смартфон. Для себя поставили срок списания 2 года, возможно продлим его до 3 по итогу эксплуатации. Сейчас год уже используем смартфоны, убыль по техническим причинам( поломки, разбили ) примерно 2%, посмотрим что будет в конце второго года.
UFO just landed and posted this here
Есть еще ряд китайцев в этой цене. Но пока лично у меня к ним доверия нет.
Посмотрим, что у них будет с жизненным циклов лет через 5, если все будет заказываемо тех же моделей и на тех же версиях андройд, плюс будут доступны аксессуары, возможно будем их рассматривать.
В любом случае нужно тестировать.
У android в этом плане есть очень интересная штука, intent. Работа со сканером через подписку на intent с точки зрения разработки снимает кучу проблем с библиотеками от вендеров.
Посмотрим, что у них будет с жизненным циклов лет через 5, если все будет заказываемо тех же моделей и на тех же версиях андройд, плюс будут доступны аксессуары, возможно будем их рассматривать.
В любом случае нужно тестировать.
У android в этом плане есть очень интересная штука, intent. Работа со сканером через подписку на intent с точки зрения разработки снимает кучу проблем с библиотеками от вендеров.
loki82
nApoBo3
Я же все о своем ))) Вы же понимаете что берете смартфон с камерой на который приделали еще одну камеру… Зачем? если вопрос можно решить и альтернативно )))
И предугадывая ответ о форм факторе и аккумуляторе и работе на холоде, я не претендую на полную замену ТСД, а на тот сегмент где предлагают использование в единичном экземпляре за 25к.
loki82 почему бы, в качестве эксперимента, не внедрить вместо ТСД смартфон (именно так мы наших клиентов и перевели), или у Вас какие-то сложные (специфические) условия работы на объекте. Лично мы готовы поделиться опытом )))
Есть решения от Атол с honeywell сканером за 25к. Я сейчас под него пишу.
nApoBo3
У android в этом плане есть очень интересная штука, intent. Работа со сканером через подписку на intent с точки зрения разработки снимает кучу проблем с библиотеками от вендеров.
Я же все о своем ))) Вы же понимаете что берете смартфон с камерой на который приделали еще одну камеру… Зачем? если вопрос можно решить и альтернативно )))
И предугадывая ответ о форм факторе и аккумуляторе и работе на холоде, я не претендую на полную замену ТСД, а на тот сегмент где предлагают использование в единичном экземпляре за 25к.
loki82 почему бы, в качестве эксперимента, не внедрить вместо ТСД смартфон (именно так мы наших клиентов и перевели), или у Вас какие-то сложные (специфические) условия работы на объекте. Лично мы готовы поделиться опытом )))
UFO just landed and posted this here
Но ваше приложение скорее всего не подойдёт. Тсд используются для реализации. И как замена рмк кассиров.
А почему для РМК вы рассматриваете терминалы? Вот как раз в этом сегменте смартфоны подходят лучше.
К примеру Софтбаланс сделал целый ряд продуктов (без функции сканирования) iReca, которые как раз и реализуют функционал РМК для официантов и курьеров.
Sign up to leave a comment.
Смартфон вместо терминала сбора данных