Comments 35
Эпл еще наших внуков переживет, не сомневайтесь.
Хрен. Мои девочки уже не будут знать, кто это такие. Судя по тому, что они полезли в софт (результат последней MacWorld), думаю, им просто не справится с веб-приложениями. В перспективе 10 лет точно
Невежественное утверждение:(
Софт это конек которым Apple зарабатывает деньги:
— Что такое современный компьютер Apple Mac — это стандартное IBM PC-совместимое железо + Операционка MacOS X и Софт от Apple!
— Что такое iPhone — это достаточно стандартный набор железок который можно найти в любой смартфоне от Samsung + Операционка iPhoneOS X и Софт от Apple!
Софт это конек которым Apple зарабатывает деньги:
— Что такое современный компьютер Apple Mac — это стандартное IBM PC-совместимое железо + Операционка MacOS X и Софт от Apple!
— Что такое iPhone — это достаточно стандартный набор железок который можно найти в любой смартфоне от Samsung + Операционка iPhoneOS X и Софт от Apple!
Я думаю, что никакого яблока нет и не было. Просто Apple — одна из тех компаний, которые двигают мир, и пока они это будут делать, они так и будут на коне.
А то, что сейчас Google двигает мир лучше, это само сабой разумеющееся, скоро появятся ещё десяток компаний, которые тоже будут это делать лучше, чем Apple.
А то, что сейчас Google двигает мир лучше, это само сабой разумеющееся, скоро появятся ещё десяток компаний, которые тоже будут это делать лучше, чем Apple.
Меня больше п.3 заставил думать — в новом проекте сделали главным desktop application и видим сейчас насколько сложнее его продвигать, чем чистое web-application.
Apple люблю (у меня iPhone, MacBook Pro), даже не воспринимал эту статью что с ним что-то плохое случится :)))), думал только про свои дальнейшие планы.
Apple люблю (у меня iPhone, MacBook Pro), даже не воспринимал эту статью что с ним что-то плохое случится :)))), думал только про свои дальнейшие планы.
Да, desktop app — это действительно был сильный ход с вашей стороны :) Доверие к ним все время падает, а количество устройств, которые умеют показывать rich ui, растет. К примеру, Flash на холодильниках :)
Да, надо писать приложения для iPhone и клиент на Flash :))))
> Доверие к ним все время падает
А это, простите, откуда вы взяли? Я больше доверяю тому, что хотя бы могу поковырять, а не тому, что работает у дяди на сервере.
А это, простите, откуда вы взяли? Я больше доверяю тому, что хотя бы могу поковырять, а не тому, что работает у дяди на сервере.
А какие последние сервисы, которые вам понравились, были в виде скачиваемого приложения?
У меня их мало, в основном игрушки и Google Chrome.
У меня их мало, в основном игрушки и Google Chrome.
А разве сервис можно поставить как отдельное приложение?
Я как использовал gimp для редактирования фоток, так и использую. Вышел тут qtcreator — мне он понравился, я его сейчас использую, хотя раньше в vim'е души не чаял.
Как использовал уже года 3 firefox — так до сих пор и использую. Psi для джаббера, mpd+qmpdclient для проигрывания музыки и mplayer для видео.
Зачем мне может понадобиться онлайн-версия фотошопа или writer'a — понятия не имею.
А в игрушки не играю — когда-то давно болезненно слезал и не хочу снова начинать :)
Я как использовал gimp для редактирования фоток, так и использую. Вышел тут qtcreator — мне он понравился, я его сейчас использую, хотя раньше в vim'е души не чаял.
Как использовал уже года 3 firefox — так до сих пор и использую. Psi для джаббера, mpd+qmpdclient для проигрывания музыки и mplayer для видео.
Зачем мне может понадобиться онлайн-версия фотошопа или writer'a — понятия не имею.
А в игрушки не играю — когда-то давно болезненно слезал и не хочу снова начинать :)
Я примерно такое же количество приложений использую.
А вот новинки — все больше веб-приложения (Gmail, Facebook, Google Docs etc.). Хотя я, как программист, очень долго переходил на web-interface gmail (только когда у меня стало 2 ноута и один телефон и все с доступом в Gmail) и на Google Docs.
Год назад я утверждал, что рулят традиционные приложения, а вот сейчас уже не так уверен :))))
А вот новинки — все больше веб-приложения (Gmail, Facebook, Google Docs etc.). Хотя я, как программист, очень долго переходил на web-interface gmail (только когда у меня стало 2 ноута и один телефон и все с доступом в Gmail) и на Google Docs.
Год назад я утверждал, что рулят традиционные приложения, а вот сейчас уже не так уверен :))))
Каюсь, я использую онлайн только 1 приложение — Gmail. Кстати, точно по такой же причине: 2 ноута + телефон :)
Традиционные приложения тем и хороши, что они требуют только компьютер, а web-apps еще и интернет.
Не знаю как вам, но мне больше всего нравится в обычных программах то, что я хотя бы понимаю, как они работают и могу изменить, если меня что-то не устраивает. Да, такое применимо только к opensource, но именно поэтому я и перешел на линукс ;)
Для примера могу привести тот факт, что меня уже достала тормознутость нативного FF3 и т.к. webkit с некоторых пор встроен в Qt, почему бы не сделать свой браузер? Ведь я и пользуюсь FF только из-за того, что добиться действительно удобного мне интерфейса удалось только там.
Традиционные приложения тем и хороши, что они требуют только компьютер, а web-apps еще и интернет.
Не знаю как вам, но мне больше всего нравится в обычных программах то, что я хотя бы понимаю, как они работают и могу изменить, если меня что-то не устраивает. Да, такое применимо только к opensource, но именно поэтому я и перешел на линукс ;)
Для примера могу привести тот факт, что меня уже достала тормознутость нативного FF3 и т.к. webkit с некоторых пор встроен в Qt, почему бы не сделать свой браузер? Ведь я и пользуюсь FF только из-за того, что добиться действительно удобного мне интерфейса удалось только там.
Ещё же у всех стоит видео- и аудиоплееры. Их в онлайне не сильно удобно делать (last.fm не в счёт). Обработка фоток в веб, это, конечно, круто, но лучше на компьютере, да и смотреть фотографии тоже лучше на нём (хотя тут и гугл и эппл подсуетились с пикасой и IPhoto, Aperture). Редакторов звука и видео в онлайне пока нет и не предвидится. Так что если веб и заменил обычный софт, то очень поверхностно. (уж извините меня, но по большей части Office 2007 круче и удобнее Docs, имхо).
Поищите в гугле «online apps vs desktop apps trust».
Даже тот факт, что постов на эту тему все больше и больше, вызывает некоторый интерес.
Веб захватил сначала почту, постепенно захватывает любые способы коммуникации. Самое адекватное на этот момент разделение такое:
Basically what I'm saying is that certain apps (like productivity and communications apps) are better suited for the Web, where production apps still have their place on my hard drive
Но посмотрите. Web apps как явление появились ну лет 5 назад. И теперь вопрос «веб или десктоп» стоит перед каждым производителем. Игрушки: флэш или десктоп? Бизнес-приложения: html или десктоп? Мониторинг серверов? Редактор текста? Редактор графики? :) Для каждой из областей решение непростое.
И это мое личное предположение, футурология. Что вебовые приложения все таки захватят бОльшую часть (в количестве) всех рынков.
Webified apps, кстати, это только способ пользователю говорить: «да, я на твоем компе, все ок», но в действительности быть веб-аппом. Скоро точно появится связка Google docs + Google Gears, и появится «новый офисный пакет от Google». Думаю, это случится в ближайший год-два.
Даже тот факт, что постов на эту тему все больше и больше, вызывает некоторый интерес.
Веб захватил сначала почту, постепенно захватывает любые способы коммуникации. Самое адекватное на этот момент разделение такое:
Basically what I'm saying is that certain apps (like productivity and communications apps) are better suited for the Web, where production apps still have their place on my hard drive
Но посмотрите. Web apps как явление появились ну лет 5 назад. И теперь вопрос «веб или десктоп» стоит перед каждым производителем. Игрушки: флэш или десктоп? Бизнес-приложения: html или десктоп? Мониторинг серверов? Редактор текста? Редактор графики? :) Для каждой из областей решение непростое.
И это мое личное предположение, футурология. Что вебовые приложения все таки захватят бОльшую часть (в количестве) всех рынков.
Webified apps, кстати, это только способ пользователю говорить: «да, я на твоем компе, все ок», но в действительности быть веб-аппом. Скоро точно появится связка Google docs + Google Gears, и появится «новый офисный пакет от Google». Думаю, это случится в ближайший год-два.
Насчет коммуникаций не согласен — я бы не хотел, чтобы хистори моих приватных разговоров хранились где-то у дяди на сервере. Именно поэтому джаббер — мой выбор. Но соглашусь, это отчасти паранойя.
> Игрушки: флэш или десктоп?
У меня брат играет в GTA 4, вряд ли ее можно запустить из-под флеша. Плюс ко всему, флеш работает именно на компьютере, браузер — лишь окно для запуска, хотя это уже детали, не имеющие отношения к общей мысли.
> Бизнес-приложения: html или десктоп?
Если работает один человек — лучше десктоп. Groupware, определенно, должны быть веб. Иначе это получится излишний труд.
> Редактор текста? Редактор графики?
Определенно десктоп. Если я люблю сиськи подрисовывать начальнику, мне не хочется, чтобы пропалили :)
> Игрушки: флэш или десктоп?
У меня брат играет в GTA 4, вряд ли ее можно запустить из-под флеша. Плюс ко всему, флеш работает именно на компьютере, браузер — лишь окно для запуска, хотя это уже детали, не имеющие отношения к общей мысли.
> Бизнес-приложения: html или десктоп?
Если работает один человек — лучше десктоп. Groupware, определенно, должны быть веб. Иначе это получится излишний труд.
> Редактор текста? Редактор графики?
Определенно десктоп. Если я люблю сиськи подрисовывать начальнику, мне не хочется, чтобы пропалили :)
Предлагаю тогда из области «потребления» перейти в область «создания».
Лично я — пишу для веба. Потому что в своей отрасли, мучительно но быстро, мы выбрали веб еще 10 лет назад. И не ошиблись. Хотя тогда это выглядело странно, мы писали обычные бизнесовые приложения «клиент-сервер» для браузера, а большинство конкурентов были на Delphi.
Итак, разработкой какого продукта занимаетесь вы? Если этот вопрос имеет для вас смысл в контексте этого разговора :))
Лично я — пишу для веба. Потому что в своей отрасли, мучительно но быстро, мы выбрали веб еще 10 лет назад. И не ошиблись. Хотя тогда это выглядело странно, мы писали обычные бизнесовые приложения «клиент-сервер» для браузера, а большинство конкурентов были на Delphi.
Итак, разработкой какого продукта занимаетесь вы? Если этот вопрос имеет для вас смысл в контексте этого разговора :))
В фаллометрии здесь смысла нет, т.к. в любом случае, у вас больший опыт разработки ПО, чем у меня.
Я лишь пишу то, что вижу правильным в данной ситуации. Я отчего-то не очень люблю веб-разработку, пару раз пробовал и вернулся обратно к своим любимым cast'ам, template'ам и, конечно же, к Qt :)
Но если все-таки ответить, на данный момент я лишь пишу патчи для разных opensource-продуктов, для собственной разработки пока умений не хватает.
Я лишь пишу то, что вижу правильным в данной ситуации. Я отчего-то не очень люблю веб-разработку, пару раз пробовал и вернулся обратно к своим любимым cast'ам, template'ам и, конечно же, к Qt :)
Но если все-таки ответить, на данный момент я лишь пишу патчи для разных opensource-продуктов, для собственной разработки пока умений не хватает.
Может уже уберете остальные копии топика?
vorushin.habrahabr.ru/blog/48577/
vorushin.habrahabr.ru/blog/48576/
vorushin.habrahabr.ru/blog/48577/
vorushin.habrahabr.ru/blog/48576/
Мне кажется, Эппл не так хороша как компания. Разве у Эппл есть хотя бы один продукт, который получил 100% ошеломительный успех?
маки так и не разошлсиь популярностью, хотя потихоньку… кряхтя…
АйФоны так и не обеспечили того, чего от них ждало большинство Нокияводов.
АйПоды… ну да, пожалуй только айподы и есть. Хотя тоже есть куча отвратительных моментов.
маки так и не разошлсиь популярностью, хотя потихоньку… кряхтя…
АйФоны так и не обеспечили того, чего от них ждало большинство Нокияводов.
АйПоды… ну да, пожалуй только айподы и есть. Хотя тоже есть куча отвратительных моментов.
Резюмирую: Эппл умеют только делать дизайн и пафосничать. Больше ничего. Засчет этих двух составляющих, в которых они преуспели, они и держатся.
Я думаю — не Эппл плохой, а просто мир меняется.
Пользуюсь iPhone и MacBook — они не идеальны, но что-то новое безусловно добавляют.
Пользуюсь iPhone и MacBook — они не идеальны, но что-то новое безусловно добавляют.
А почему же дизайн и хорошую рекламу не умеют сделать в IBM, HP или Dell? Что у них денег на хороших дизайнеров и имидж-мейкеров не хватает, а?
Так что в Apple умеют делать то, чего другие не могут сделать даже за большие деньги! И Дизайн, для любого рынка товаров — вещь весьма полезная и приятная.
А кроме того вы совершенно зря не замечаете что Apple делает хороший Софт — который нравиться людям!
Я считаю, что именно Софт — конёк которым Apple зарабатывает деньги:
— Что такое современный компьютер Apple Mac — это стандартное IBM PC-совместимое железо + Операционка MacOS X и Софт от Apple!
— Что такое iPhone — это достаточно стандартный набор железок который можно найти в любой смартфоне от Samsung + Операционка iPhoneOS X и Софт от Apple!
Так что в Apple умеют делать то, чего другие не могут сделать даже за большие деньги! И Дизайн, для любого рынка товаров — вещь весьма полезная и приятная.
А кроме того вы совершенно зря не замечаете что Apple делает хороший Софт — который нравиться людям!
Я считаю, что именно Софт — конёк которым Apple зарабатывает деньги:
— Что такое современный компьютер Apple Mac — это стандартное IBM PC-совместимое железо + Операционка MacOS X и Софт от Apple!
— Что такое iPhone — это достаточно стандартный набор железок который можно найти в любой смартфоне от Samsung + Операционка iPhoneOS X и Софт от Apple!
>маки так и не разошлсиь популярностью, хотя потихоньку… кряхтя…
Обсуждалось уже много раз, люди покупают приложения а не ОС. Pirates of Silicon Valley хорошо расказывает как Windows стала доминантом.
Обсуждалось уже много раз, люди покупают приложения а не ОС. Pirates of Silicon Valley хорошо расказывает как Windows стала доминантом.
на счёт предсказуемости выставок не согласен, в этот раз все тоже много о чём говорили, много чего ждали, а получили только mac book pro 17 и софта набор
Эпл, это эпл. Их ругают, потешаются, но они все еще известны и их новинки все еще встречают с интересом. Крайне сомневаюсь что компания, которая умела столько времени удивлять мир, вот так вдруг возьмет и опрофанится. Я вообще не поклонник эпла. Единственный их продукт, который меня действительн опокорил — ipod. И то, я долго матерился за их файловую систему.
Не так давно эпл были не для «народа». Иметь что то от эпл было чем то статусным. Дизайнеры до сих пор гордятся маком на столе. Но эпл взял и сломал барьер — выпустили плеер, а потом в хороший плеер запихнули телефон. Народ в экстазе.
Смена политики комплектующих, работа с массами… думаю, они еще нас удивят. По крайней мере, это компания, которая терпела за последнее время не так уж много неудач.
Не так давно эпл были не для «народа». Иметь что то от эпл было чем то статусным. Дизайнеры до сих пор гордятся маком на столе. Но эпл взял и сломал барьер — выпустили плеер, а потом в хороший плеер запихнули телефон. Народ в экстазе.
Смена политики комплектующих, работа с массами… думаю, они еще нас удивят. По крайней мере, это компания, которая терпела за последнее время не так уж много неудач.
Спасибо:)
Актуальная статья, правда я бы рекомендовал перенести её в блог «Apple» — тогда рейтинг статьи должен вырости.
Актуальная статья, правда я бы рекомендовал перенести её в блог «Apple» — тогда рейтинг статьи должен вырости.
Про веб приложения Вы сильно неправы (впрочем это очередной холивар).
Веб приложения ограничиваются следующими вещами:
1. Доступностью — интернет доступен далеко не везде. ( У меня после всего лишь года проведенного в условиях постоянной доступности интернета, по приезду в родной город в России был шок. Просто потому что интернета нигде кроме моего роумингового мобильника не было. А там он был настолько медленный, что аж жуть.
Также не будем забывать про самолеты и тому подобное.
2. Безопасностью. У людей есть тайны. Личные ли, рабочие ли, семейные ли… До тех пор пока (еще) каждому не вшили по чипу в укромное место тела, по которому можно будет отследить и местонахождение человека, и чем он занимается, куда смотрит, что слышит и тд — тайны останутся. И доверять эти тайны внешним серверам не захотят очень многие.
3. Piracy/DRM. Не будем отрицать — очень многие любят халяву. Украсть веб приложение/ веб сервис довольно тяжело. Особенно с учетом борьбы за копирайт. Также тяжело (и будет еще тяжелее) хранить в «облаке» объекты чужой интеллектуальной собственности (давайте хранить коллекцию mp3 файлов где-нибудь на гугл-дисках, и локальной копии не иметь).
Я довольно много пользуюсь сетью, принимаю участие в разработке корпоративных веб-приложений. Но для себя лично не пользуюсь ни одним. И даже почту читаю локально, а не через веб-интерфейс (и копии всего полученного храню).
Веб приложения ограничиваются следующими вещами:
1. Доступностью — интернет доступен далеко не везде. ( У меня после всего лишь года проведенного в условиях постоянной доступности интернета, по приезду в родной город в России был шок. Просто потому что интернета нигде кроме моего роумингового мобильника не было. А там он был настолько медленный, что аж жуть.
Также не будем забывать про самолеты и тому подобное.
2. Безопасностью. У людей есть тайны. Личные ли, рабочие ли, семейные ли… До тех пор пока (еще) каждому не вшили по чипу в укромное место тела, по которому можно будет отследить и местонахождение человека, и чем он занимается, куда смотрит, что слышит и тд — тайны останутся. И доверять эти тайны внешним серверам не захотят очень многие.
3. Piracy/DRM. Не будем отрицать — очень многие любят халяву. Украсть веб приложение/ веб сервис довольно тяжело. Особенно с учетом борьбы за копирайт. Также тяжело (и будет еще тяжелее) хранить в «облаке» объекты чужой интеллектуальной собственности (давайте хранить коллекцию mp3 файлов где-нибудь на гугл-дисках, и локальной копии не иметь).
Я довольно много пользуюсь сетью, принимаю участие в разработке корпоративных веб-приложений. Но для себя лично не пользуюсь ни одним. И даже почту читаю локально, а не через веб-интерфейс (и копии всего полученного храню).
Про волшебство должны писать волшебники, волшебство Эпл не уменьшается, а только увеличивается
Sign up to leave a comment.
3 причины по которым интернет уменьшает волшебство Apple